Установка усилителя - "завывание двигателя"

[slavine]

Решил я поставить нормальную и недорогую музыку в машину.
Для начала новую голову, 2-ух полосный сет на фронт и двухканальный усилитель.
Ну значит подключил я все это дело, работает оно значит, но идет вой из динамиков. И чем больше обороты -соответственно и жужание больше. Подключил вроде все как положено. Удивляет то, что по отдельности ни голова ни усилитель не дают этот фон. Только при подключении линейних выходов головы со входами усилитела - получаем этот непрятный результат.
Есть мысли на этот счет ??????

[11111]

для начало проверь заземление на корпус радиотейпа и усилителя
для соединения их желательно использовать кабель в мет. оплетке \иногда называют экранированным или коаксиальным\, защищает от наводки исходящей от свечей и свечных проводов возможно щеток генератора
корпусную оплетку кабеля антенны, соединена она с корпусом
как я понял при выключенном двигателе такого нет

но идет вой из динамиков. И чем больше обороты -соответственно и жужжание больше.

[big_romka]

Есть мысли на этот счет ??????

Есть фильтры для пресечения данного безобразия. Ставятся на кабель перед входом в усилитель. Немного режут частоты но терпимо.
Но для начала стоит попробовать таки проверить

заземление на корпус радиотейпа и усилителя

[slavine]

для начало проверь заземление на корпус радиотейпа и усилителя
для соединения их желательно использовать кабель в мет. оплетке иногда называют экранированным или коаксиальным, защищает от наводки исходящей от свечей и свечных проводов возможно щеток генератора
корпусную оплетку кабеля антенны, соединена она с корпусом
как я понял при выключенном двигателе такого нет

Все плюсы - минусы взяты с клем аккумулятора. Единственное, управляющий провод +12В взят от замка зажигания, т.к. другого выхода нет.
"Земля" антенны с корпусом дает короткое замыкание - значит все в порядке и с этим.
Генератор, свечи ..... и все это хозяйство можно исключить, т.к. по отдельности оба аппарата работают отлично.

[11111]

slavine,
молодец,только ни слова о заземлении

для начало проверь заземление на корпус радиотейпа и усилителя

по отдельности оба аппарата работают отлично.

можно сделать вывод о наводке в кабеле

для соединения их желательно использовать кабель в мет. оплетке

и на вход усилка поступает полезный сигнал от тейпа с шумами вызваными ВЧ наводкой, которая усиливается и хорошо прослушивается в динамиках

[migORKA]

минусы взяты с клем аккумулятора

...здесь ошибка-необходимо на каждый дивайс отдельный кабель,и прикручивать желательно к точкам в машине,где есть минус на корпусе.
Легко обнаружить,если поднять обивку с левой/правой нижней части салона(как правило несколько проводов чёрного цвета прикрученых к корпусу).
И самое главное-проверить,что бы усилитель не соприкасался с металическими деталями машины,т.е. его корпус д.б. изолирован от "минуса" машины...можно использовать любой пластик подручный для изготовления изоляционных шайб.

[slavine]

минусы взяты с клем аккумулятора

...здесь ошибка-необходимо на каждый дивайс отдельный кабель,и прикручивать желательно к точкам в машине,где есть минус на корпусе.

для начало проверь заземление на корпус радиотейпа и усилителя

Это единственное, что я не проверил, но боюсь не поможет и может стать еще хуже. Так как если я их заземлю на корпус - это вызовет очень нежелательные ‎"ground loops " (не знаю как это сказать по-русски). T.e минус/земля получтся берется не из единственного места. В любом случае после работы буду эту идею проверять. Спасибо.

для соединения их желательно использовать кабель в мет. оплетке

Даже не знаю какой тогда кабель использовать. Купил хороший, для использования в машине. С двойным экраном.

[11111]

С двойным экраном.

это он и есть, экран надеюсь метал. оплетка а не простая изоляция

[vlad4723]

от завываний помогает фильтр по питанию:конденсатор и катушка.
Больше ничего выдумывать не надо.

[migORKA]

T.e минус/земля получтся берется не из единственного места.

...и это есть хорошо,самое главное,что бы не подсоединятся к "минусу" какого либо электрического девайса в машине,а использовать "минус" шасси автомобиля.

вот пример нормальных"минусовых" кабелей.

Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды:
vlad4723,
вот когда всё подключено корректно,тогда и не надо ничего выдумывать и добавлять конденсаторы и катушки,ведь не Hi-Fi в машине человек установил,а

нормальную и недорогую музыку

[11111]

T.e минус/земля получтся берется не из единственного места

мне кажется ты немного путаешься, минус питания ты можешь взять с батареи, хотя я предпочитаю ближайший болт на корпусе \проще инсталляция\, а заземление однозначно должно идти на корпус авто со спец. места на корпусе устройства \это может выглядить как плаг папа или болт с гайкой и обозначено словом graund \ внутри самой маарехет уже стоит фильтр который отводит ВЧ шумы на корпус, без заземления им не куда просто деваться.

Для проверки что принимает шумы, используй простую схему
- сначала проверь сам тейп, ты назвал его

новую голову,

, подключи к нему колонку и послушай музыку на полной громкости с заведенным движком. Если воя двигателя нет, значить все чисто, если есть - заземляй.
- отключи кабеля звуковых каналов от тейпа, запусти усилок на полную громкость и слушай, если есть вой от работы движка, отключи кабеля от усилка, если вой пропал,меняй кабеля, если остался - заземляй усилок.
- Собери все обратно
Удачи

[slavine]

Так, давайте по-порядку и по полочкам. Сразу оговорюсь, что я, как бы не первый раз это всё ставлю и делаю. В своё время я был на этом "повёрнут" и очень сильно .Правда с тех пор прошло лет этак 12-14. И ввиду этого, такое ощущение, что что-то упускаю. Но не знаю что.

это он и есть, экран надеюсь метал. оплетка а не простая изоляция

Поверим производителю, причин ему не верить у меня пока не было. Хотя, утверждать не буду, пока не разрежу - ничего сказать не могу

от завываний помогает фильтр по питанию:конденсатор и катушка.
Больше ничего выдумывать не надо.

Согласен, возможно поможет, но мне это "Заратустра не позволяет"(с)

минусы взяты с клем аккумулятора

...здесь ошибка-необходимо на каждый дивайс отдельный кабель,и прикручивать желательно к точкам в машине,где есть минус на корпусе.

Нееее, ну на ошибку это явно тянет. Если правда объясните мне эту ошибку с точки зрения электротехники. Моего знания видимо не хватает чтобы это понять.

самое главное,что бы не подсоединятся к "минусу" какого либо электрического девайса в машине,а использовать "минус" шасси автомобиля.

Ничего не могу сказать против этого. Так как, что минус взятый от батареи, что с корпуса ( как правильно было замечено не от другого устройства) ничего кроме как бесполезной траты кабеля не даёт.

вот пример нормальных"минусовых" кабелей.

Не думаю, что мой можно назвать ненормальный. В соё время я могтолько об этом мечтать. Такой идёт и на плюс и на минус.
Единственное, попробую вместо батареи взять минус с корпуса.

ведь не Hi-Fi в машине человек установил,а

нормальную и недорогую музыку

Вообще-то как бы Hi-Fi. Не тот, что близко к Hi-End, но очень неплохое звучание ожидается. не зря же я прокорячился все выходные обкладывая машину Dynamat_ом. Недорогая - это относительно того, с чем сравнивать. Если с парочкой $40-60 вякалками пионер, то да, выходит дорогая. а в сравнении с полуторатысячным сетом morel elate 3-way, так даже дёшево выходит .

Для проверки что принимает шумы, используй простую схему
- сначала проверь сам тейп, ты назвал его

новую голову,

, подключи к нему колонку и послушай музыку на полной громкости с заведенным движком. Если воя двигателя нет, значить все чисто, если есть - заземляй.
- отключи кабеля звуковых каналов от тейпа, запусти усилок на полную громкость и слушай, если есть вой от работы движка, отключи кабеля от усилка, если вой пропал,меняй кабеля, если остался - заземляй усилок.
- Собери все обратно
Удачи

Как я уже писал выше, по отдельности ни голова ни усилитель не шумят ни на какой громкости. Только при соединении их между собой начинается "песня". выходит, нужно покопаться в межблочном кабеле. Это единственная неновая вещь во всей системе.
Всё, работа закончилась, пойду воплощать в жизнь советы.
Спасибо за идеи. Отпишусь потом как и что получилось.

[kotbaun]

нарисуй как проложенны провода в машыне
что за радио
что за машина
силовой кавель толщина
управление усилком берём от радио я понимаю ты радио поменял синий или сине\белый провод

[slavine]

Ну вот и всё разрешилось . практически в полной темноте нашёл я причину.
Видимо уважаемый 11111 был прав, написав:

экран надеюсь метал. оплетка а не простая изоляция

Уж не знаю что там внутри этого кабеля, но это он был виноват. Вставил вместо него валявшийся в закормах самый обычный RGB (no name) , что шёл впридачу к спутниковому ресиверу и шум пропал вообще.
Поигрался заодно с "минусами". Видимо навешу их на корпус, а проложенный уже кабель переключу на плюсовую клему и запитаю им усилитель для саба и тыла.
Ещё раз всем спасибо!!!

[kotbaun]

что шёл впридачу к спутниковому ресиверу и шум пропал вообще.

а проложенный уже кабель переключу на плюсовую клему и запитаю им усилитель для саба и тыла.

[11111]

запитаю им усилитель для саба и тыла.

и в 3 часа ночи, можно начинать кататься по спальным районам Монтреаля

[slavine]

Не, это я уже перерос .
Да и система не какой-нибудь многокиловатный монстр. Так,простенько, но со вкусом . Даже для саба ищу какой-либо компактный вариант.Ящик на пол багажника возить желания нет никакого. Подумываю о перепрофилировании ниши подлокотника в заднем седении .