События, факты, мнения

Разговариваем на различные темы, не вошедшие в другие разделы-кроме обсуждения политики других государств. .Репутация в этом разделе отключена.

Модератор: mOLDman

Правила форума
Запрещаются:
1) Оскорбления других участников.
2) Нецензурная брань.
Репутация в этом разделе отключена
dimamu
Пользователь
Сообщения: 755
Зарегистрирован: 11.03.2007, 22:42
smartphone: asus 696
Откуда: Lod

Re: События, факты, мнения

Сообщение dimamu »

.Групповое фото норвежских школьниц...
Изображение
[mod=mOLDman]Это, случайно, не отсюда взято?[/mod]
dimamu
Пользователь
Сообщения: 755
Зарегистрирован: 11.03.2007, 22:42
smartphone: asus 696
Откуда: Lod

Re: События, факты, мнения

Сообщение dimamu »

За вами молодыми не угониси...
zepisar
Пользователь
Сообщения: 1024
Зарегистрирован: 14.03.2010, 22:58
smartphone: Нет
Благодарил (а): 2 раза

Даритель

Re: События, факты, мнения

Сообщение zepisar »

Джуди Твигг, The National Interest, США - "Талантливые россияне спешат уехать из страны — но Путину это безразлично.
Спойлер
Цены на нефть и газ упали. Западные санкции, введенные из-за Крыма, продолжают кусаться. Снижение доходов вынудило российское правительство потребовать очередного сокращения государственных инвестиционных программ и управленческих расходов. Пострадать могут и расходы на социальные нужды. России больше всего нужны разумные инвестиции в технологии, чтобы снизить ее зависимость от сырьевого экспорта и диверсифицировать источники роста. Но вместо этого ведущие российские умы и созидатели прощаются с родиной и с сожалением покидают ее. Те, кто наверняка мог бы двигать свою страну вперед, ищут свои пути в других местах.

Российская государственная статистика показывает, что за последние четыре года резко выросли показатели эмиграции. Официально страну в 2012 году покинули 123 тысячи человек. В 2013 году эта цифра выросла до 186 тысяч. В 2014-м после аннексии Крыма число уехавших увеличилось до 309 тысяч, а в 2015 году данный показатель был еще больше. Но данные статистические показатели на самом деле преуменьшают реальный отток населения, так как многие уже не уведомляют государство о своем отъезде. Во время предыдущих волн эмиграции убывающие за рубеж на постоянное жительство должны были аннулировать свою прописку и сдать российские документы. Сейчас они чаще всего сохраняют связи с Россией, занимаясь бизнесом, оставляя в своей собственности российские квартиры и работая на российские компании через интернет. Но в реальности эти люди по сути дела переезжают за границу, получая визы на длительный срок.

Точные цифры узнать трудно, так как многие люди сохраняют свои планы в тайне. Многие западные специалисты по иммиграции/переселению отмечают, что россияне с неохотой обсуждают свои планы на будущее в открытых каналах общения. Когда эти люди, находясь в России, обращаются к таким специалистам по телефону или через Skype, чаще всего они говорят, что действуют из чистого любопытства. Но при личном общении россияне признаются, что всерьез задумываются о переезде.

Следует отметить, что это перемещение людей значительно, и со временем оно не ослабевает. Одна российская кадровая фирма провела в прошлом месяце социологический опрос и сделала вывод, что 42% руководителей высокого ранга, работающих в местных и зарубежных компаниях, хотят уехать, а у одной шестой есть вполне конкретные планы на отъезд. В этом процессе принимают участие даже специалисты по генеалогии. Живущий и работающий в Москве историк семей Владимир Палей в начале 2014 года даже был вынужден взять себе помощника, чтобы справиться с наплывом российских клиентов, стремящихся получить иностранное гражданство по причине семейных связей.

Палей берет за свои услуги одну тысячу евро. В основном среди его клиентов специалисты-профессионалы, которые за два первых президентских срока Путина заработали достаточно, чтобы заплатить за поиск семейных связей, и теперь хотят пожить в другой среде. Один уехавший в Париж россиянин сообщает, что к нему за советом по вопросам эмиграции обращается огромное количество людей из России, и что он даже сделал на этом небольшой бизнес, беря за свои услуги по 700 евро. Он помогает им решить, куда лучше уехать: в Польшу, Израиль или Болгарию (если у них там были предки). Если нет, то можно отправиться на постоянное жительство в Латвию, Чехию, на Кипр или в Болгарию, где гражданство можно получить за относительно небольшие деньги. Исходя из своего опыта, этот человек говорит: «Для них важнее просто уехать, чем уехать куда-то конкретно».

Чтобы понять масштабы переселения, следует посмотреть на иммиграционную статистику в странах прибытия. Центральная Азия и государства СНГ по-прежнему главные места эмиграции. Кроме того, растет количество уезжающих в Китай. Но Запад становится все более привлекательным. В последние годы резко возросло количество россиян, принимающих участие в лотерее на получение «зеленой карточки» для въезда в США. В 2015 году был поставлен рекорд — 265 086 участников, что почти на сто тысяч больше, чем в 2012 году. Данные по Британии демонстрируют аналогичную тенденцию: количество иммиграционных виз, выданных россиянам, с 2010 по 2013 год увеличилось более чем на 50%. В 2014 году около 75 300 россиян получили вид на жительство в Евросоюзе и Швейцарии. Это на 25% больше, чем в 2010 году. Израиль сообщает, что количество заявлений на получение гражданства от россиян за то же время выросло на 30%.

Но гораздо важнее абсолютные показатели по категориям людей, уезжающих из России. Чаще всего ее покидают молодые и образованные городские жители. Согласно оценкам руководителя Левада-Центра Льва Гудкова, сегодняшние потоки эмигрантов «более либерально ориентированы, более интеллигентны, лучше образованы». Они уезжают из России вместе с «довольно инертной и пассивной массой», которая ищет лучшей доли. В подавляющем большинстве рост эмиграции из России объясняется отъездом образованных городских либералов, которые уезжают по политическим, а не по экономическим соображениям.

Это основа «созидательного класса» ученых, преподавателей, творческих работников и высококвалифицированных рабочих — то есть, таких людей, которые обеспечивают экономический рост во всем мире. Людей из этой категории беспокоит политическая ситуация, сложившаяся при Путине, и они стремятся уехать, пока не стало еще хуже. Они желают покинуть ту среду, которая насквозь пропиталась враждебным отношением к Западу. Они хотят более предсказуемого, справедливого и честного будущего не только для себя, но и для своих детей. Как сказал один молодой российский бизнесмен, «я раньше думал, что в России можно построить лучшее общество, но теперь я по сути утратил все надежды. Пора уезжать».

Но экономические мотивы по-прежнему играют немаловажную роль. Даже состоятельные россияне, занимавшие привилегированное положение, сейчас считают свои привилегии временными и ищут пути отъезда. Они видят в США и в Западной Европе безопасное место «для размещения своих капиталов, для жизни своих жен и детей». Они полагают, что там можно заниматься бизнесом, свободным от коррупции, волокиты и непредсказуемой судебной системы, которые характерны для их родины. Павел Дуров (основатель российского аналога Facebook ВКонтакте) уехал отчасти из-за того, что государство потребовало передать личные данные украинских пользователей.

В 2014 году был принят закон, который требует, чтобы данные всех российских интернет-пользователей хранились на серверах, расположенных на территории России. А блогеры, у которых более трех тысяч посетителей в день, обязаны регистрироваться в государственной регулирующей организации по делам СМИ. В России заблокированы крупные онлайновые платформы, включая сайт видео Vimeo и, что очень важно, GitHub, являющийся ресурсом номер один для всех, кто пишет коды. Эти действия отпугивают и заставляют покидать Россию специалистов из сферы высоких технологий, которые, как правило, высоко ценят свободу и неприкосновенность информации.

Сейчас, когда государство действует все более назойливо, российские стартапы начинают уклоняться от рисков, связанных с тем, что плоды их напряженной работы могут отнять. Другим высококвалифицированным специалистам из самых разных сфер деятельности, таких как наука, информационные технологии, банковское дело и право, просто нужна более стабильная деловая среда, где они могли бы зарабатывать больше денег, так как российская экономика находится в состоянии застоя. Для тех же, кто ближе всего к среднему классу, рублевые зарплаты уже не столь привлекательны, если существует альтернатива.

С такой точки зрения россияне ищут в большей степени не какое-то конкретное место для проживания, а в большей степени условия, соответствующие их потребностям. Это благоприятные экономические возможности, личная безопасность, приличное образование и здравоохранение. Представители малого бизнеса чаще всего стремятся попасть в русскоязычную диаспору, где им проще найти рынок. Катя Зенкович, возглавляющая отдел по работе с российской клиентурой в лондонском агентстве недвижимости, сообщает, что с середины 2014 года наблюдается увеличение числа российских предпринимателей, ищущих в Лондоне помещения для розничной торговли и скромные офисы, подходящие для занятий малым бизнесом.

По ее словам, некоторые из них соответствуют хорошо известному образу сказочно богатых русских, переезжающих за рубеж и вкладывающих там свои деньги. Но чаще всего ей приходится сталкиваться с бизнесменами из верхушки среднего класса, которые готовы потратить 230-300 тысяч долларов в год на аренду помещения на первом этаже в центре Лондона. Количество онлайновых заявок из России на офисы в Европе (в том числе, в Британии) в 2014 году выросло на 75% по сравнению с предыдущим годом. С Зенкович согласен совладелец лондонской фирмы недвижимости Гэри Хершем (Gary Hersham):

«Мы получаем довольно много заявок на аренду и покупку помещений для розничной торговли, картинных галерей, ресторанов, офисного пространства…. Люди хотят жить там, где в безопасности будет их жизнь, их будущее, их благосостояние и доходы». Показателем важнейшей и масштабной тенденции является то, что Россию покидают не миллиардеры, а те миллионеры из числа владельцев малого и среднего бизнеса, которые необходимы для диверсификации российской экономики.

Многие из числа власть имущих рады распрощаться с потенциальными участниками протестов. Российский журналист Леонид Бершидский, уехавший в середине 2014 года в Германию, сказал: «Кремлю все равно, так как он не считает мне подобных самыми лучшими, умными и талантливыми россиянами. Для него мы предатели, пятая колонна». Депутат Законодательного собрания Санкт-Петербурга Виталий Милонов сказал об этом более красочно: «Россия ничего не потеряет, если уедет весь так называемый созидательный класс. Что такое вообще этот созидательный класс? На мой взгляд, женщина, встающая в пять утра, чтобы подоить корову, созидательница, потому что она что-то производит. Но не парень с дурацкой стрижкой, который весь день торчит в кафе и пишет в своем блоге».

От среднего класса остались главным образом государственные чиновники и прочие люди, которые связаны с государственными предприятиями. Иными словами, это база поддержки Путина, которая пока демонстрирует послушание и сговорчивость, получая скромные прибавки к зарплате и множество возможностей для финансового обогащения в силу своего служебного положения. Ксения Семенова из Института современной России сказала об этом более красочно: «Выпуская пар из котла, она [власть] не только избавляет себя от интеллектуального бунта, но и „вычищает“ аудиторию, делая ставку на тех, кто максимально подвержен промывке мозгов и чье критическое мышление атрофируется с каждым просмотром государственных телеканалов. Управлять такой массой не составляет большого труда».

Наиболее очевидны последствия этого процесса в науке и технике. Эмиграция уже опустошила и состарила российское научное сообщество, и ситуация там может еще больше ухудшиться. Сегодня в России 26 800 докторов наук. В одних только Соединенных Штатах работает 16 тысяч докторов наук из бывшего Советского Союза. Менее трети исследователей, работающих в России, входят в самую продуктивную возрастную группу (от 30 до 50 лет), а четверть ученых старше 70 лет. Независимого финансирования научных исследований и разработок в стране почти не существует, а международное научное сотрудничество испытывает все большие затруднения. Некоммерческий фонд «Династия», открытый в 2002 году для поддержки российских научных исследований и образования, в мае 2015 года был объявлен иностранным агентом. Спустя месяц его учредитель Дмитрий Зимин покинул Россию, а в октябре фонд закрыл свои двери (и банковские счета).

В целом, самой тревожной тенденцией является эмиграция студентов и молодых выпускников вузов. Они уезжают из-за низких зарплат, проблем с жильем, слабой исследовательской базы, неблагоприятной научной среды, непрестижности научной работы и отсутствия эффективных государственных мер по улучшению ситуации. Эта проблема все больше усугубляется: из-за эмиграции российских ученых сокращается количество докторских диссертаций среди нового поколения, а также число аспирантов и кандидатов наук. Нехватка научных руководителей ведет к тому, что молодое поколение стремится защищаться за рубежом.

Подмосковное Сколково, являющееся российской имитацией Кремниевой долины, должно было ликвидировать эту утечку мозгов, но некоторые российские обозреватели сегодня называют Сколково «инкубатором эмигрантов». Все чаще инвестиции в Сколково и в его фирмы-резиденты поступают из государственной казны, а не из-за рубежа. Финансирование высокотехнологичных стартапов всегда было редкостью в России, а местный рынок для их продукции ограничен. Но сейчас ситуация еще больше ухудшилась из-за падения курса рубля и западных санкций, закрывших России путь на рынки капитала.

Доморощенные фонды венчурного капитала инвестируют средства почти исключительно в России, не желая поддерживать тех учредителей новых фирм, которые стремятся налаживать бизнес за рубежом. Неудивительно, что в российских социальных сетях полно групп с названиями типа «Пора валить». Эти группы сочувствуют и дают советы тем российским специалистам, которые задумываются об отъезде.

Видя последствия этих процессов для экономического развития, государство в последнее время предпринимает определенные действия для того, чтобы талантливые россияне оставались в стране. В октябре 2014 года правительство отменило программу обменов Future Leaders Exchange (FLEX), которая за 23 года дала возможность 23 тысячас школьников из России пройти обучение в США. Путин жалуется на то, что иностранные организации работают в качестве «пылесосов», заманивая за границу самых талантливых россиян. Весной 2015 года был проведен опрос среди российских студентов, который показал, что 39% из них думают или серьезно планируют после выпуска жить и работать за рубежом.

Государственная схема по предоставлению стипендий полутора тысячам студентов для учебы в лучших университетах по всему миру осуществляется не в полном объеме, и главной причиной недобора является жесткое положение о возвращении на родину после окончания учебы. Государство недавно удвоило размер стипендий в надежде на заполнение вакансий, но пока неясно, достаточно ли будет этих мер. Между тем, многие российские фирмы не заинтересованы в приеме на работу таких студентов, поскольку те возвращаются из-за рубежа «полные чуждых идей».

Российская наука и инженерное дело (если не весь «созидательный класс», включая малые и средние предприятия) все больше перемещаются за границу, к чему их подталкивают изменения в политике страны, произошедшие за третий президентский срок Путина. Конечно, страну покидают далеко не все умные и молодые предприниматели, однако их исход опасно близок к пороговому значению, а поэтому имеет большое значение. А если учесть фундаментальные демографические процессы, которые сокращают население трудоспособного возраста, то можно сделать вывод, что перспективы у российского социально-экономического развития далеко не радужные.

Единственным спасением здесь может стать сохранение связей — квартиры, банковские счета, денежные переводы, семейные узы. Это привязывает эмигрантов к стране, которую они покинули, и которую в большинстве своем по-прежнему любят. Но пока и если сегодняшний обитатель Кремля не покинет его, долговременная цена за такое положение вещей будет очень высокой — хотя путинский режим доволен тем, что оставшийся в стране человеческий капитал более податлив и послушен. Главное и устойчивое сравнительное преимущество России, каким является ее интеллектуальная элита, постепенно утекает из страны.

Оригинал публикации: Russia Is Losing Its Best and Brightest
zepisar
Пользователь
Сообщения: 1024
Зарегистрирован: 14.03.2010, 22:58
smartphone: Нет
Благодарил (а): 2 раза

Даритель

Re: События, факты, мнения

Сообщение zepisar »

Почему на самом деле немцы не взяли Москву в 1941? - из серии "хотите верьте, хотите нет"

http://fakeoff.org/history/pochemu-na-s ... u-v-1941-1
Аватара пользователя
Igr
Пользователь
Сообщения: 8454
Зарегистрирован: 17.08.2008, 06:05
smartphone: Note 9
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 25 раз

Участник покетовки

Re: События, факты, мнения

Сообщение Igr »

Израиль выплатит Турции 21 миллион за Мармару. Это уже факт.
Мы живем в государстве, которым управляют дебилы. С чем и приходится себя поздравить.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk
Напрасно думать, что мудрость - это привилегия старости.
Му..ак с возрастом не становится мудрецом - он становится старым мудаком.
Зашел, увидел, нафлудИл.
Аватара пользователя
Генннадий
Администратор
Сообщения: 15682
Зарегистрирован: 17.05.2008, 20:06
smartphone: SG S9
Откуда: Свет Акивы
Благодарил (а): 87 раз
Поблагодарили: 79 раз

Заслуженный участник покетовки

Даритель

Re: События, факты, мнения

Сообщение Генннадий »

Долларов

Tapatalk
SG-S21__α700__RX100M6
Аватара пользователя
Igr
Пользователь
Сообщения: 8454
Зарегистрирован: 17.08.2008, 06:05
smartphone: Note 9
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 25 раз

Участник покетовки

Re: События, факты, мнения

Сообщение Igr »

Дебилы.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk
Напрасно думать, что мудрость - это привилегия старости.
Му..ак с возрастом не становится мудрецом - он становится старым мудаком.
Зашел, увидел, нафлудИл.
Аватара пользователя
vall
Пользователь
Сообщения: 1896
Зарегистрирован: 08.10.2007, 23:34
Откуда: Israel, Bat Yam
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 9 раз

Даритель

Re: События, факты, мнения

Сообщение vall »

ДеБиБилы
iPhone Xs MAX 256 Gb. :twisted:
Аватара пользователя
rep
Пользователь
Сообщения: 2176
Зарегистрирован: 11.04.2008, 21:37
smartphone: samsung s20fe
Откуда: израиль nahariya
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 13 раз

Даритель

Re: События, факты, мнения

Сообщение rep »

Ужасная авария на входе в госпиталь Рамбам
Если в жизни что-то не клеится, брось клей и переходи на гвозди!!! ЗАБЕЙ НА ВСЁ и живи счастливо!!!
Аватара пользователя
Генннадий
Администратор
Сообщения: 15682
Зарегистрирован: 17.05.2008, 20:06
smartphone: SG S9
Откуда: Свет Акивы
Благодарил (а): 87 раз
Поблагодарили: 79 раз

Заслуженный участник покетовки

Даритель

Re: События, факты, мнения

Сообщение Генннадий »

Честно говоря, прочитав этот леденящий душу заголовок, я был готов к намного худшему сценарию.

Tapatalk
SG-S21__α700__RX100M6
Аватара пользователя
Topcon
Друг форума
Сообщения: 13021
Зарегистрирован: 30.04.2005, 21:48
smartphone: Samsung Note 8
Откуда: конец географии - начало топографии
Благодарил (а): 2 раза

Заслуженный участник покетовки

Даритель

Re: События, факты, мнения

Сообщение Topcon »

Igr писал(а):Израиль выплатит Турции 21 миллион за Мармару
По ходу, у них свои интересы, которые да-а-алеко не совпадают с мнением народа, короче - дибилы мы, что выбираем их.
Samsung Galaxy Note 8
Аватара пользователя
Igr
Пользователь
Сообщения: 8454
Зарегистрирован: 17.08.2008, 06:05
smartphone: Note 9
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 25 раз

Участник покетовки

Re: События, факты, мнения

Сообщение Igr »

Эти .... называют деньги не компенсацией, а гуманитарным фондом. Что это меняет? Они нас всех держат за быдло. Так нам и надо? Что-то, меня это бесит. Нет слов.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk
Напрасно думать, что мудрость - это привилегия старости.
Му..ак с возрастом не становится мудрецом - он становится старым мудаком.
Зашел, увидел, нафлудИл.
Аватара пользователя
2006Michael
Пользователь
Сообщения: 1879
Зарегистрирован: 10.02.2006, 05:47
smartphone: Galaxy S22+
Откуда: Rishon Le Zion
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 17 раз

Участник покетовки

Даритель

Re: События, факты, мнения

Сообщение 2006Michael »

Igr писал(а):Израиль выплатит Турции 21 миллион за Мармару. Это уже факт.
Мы живем в государстве, которым управляют дебилы. С чем и приходится себя поздравить.
Дело не только в деньгах.
Глядя на унизительный процесс перемирия становится стыдно за страну.
Последний раз редактировалось 2006Michael 28.06.2016, 06:56, всего редактировалось 1 раз.
zepisar
Пользователь
Сообщения: 1024
Зарегистрирован: 14.03.2010, 22:58
smartphone: Нет
Благодарил (а): 2 раза

Даритель

Re: События, факты, мнения

Сообщение zepisar »

Igr писал(а):Израиль выплатит Турции 21 миллион за Мармару.
Мы живем в государстве, которым управляют дебилы.
Хаверим, не совсем с вами согласен. Да, все выглядит очень мерзко и как будто все выглядят дебилами! НО, кто-нибудь из нас знает, а что в действительности получит Израиль в результате этой сделки? Например, у нас есть большие проблемы в реализации нашей газовой программы, и Турция может сыграть здесь очень положительную роль. Также она будет полезна в решении ряда проблем с Газой, ситуацией с Сирией и т.д. И я вполне допускаю, что для решения наших насущных проблем $21 миллион не так и много. А что касается как все это выглядит со стороны, так через неделю все забудут. А вообще в политике (да и не только) сегодня поругались и стали "как-будто" врагами, а завтра помирились и лучшие друзья. Но главное достижение своих целей (которые каждый правитель считает, что они будут хороши для государства в целом), а для этого все средства хороши. Ну, а если нет, то тогда меняют правительство.

В связи с данной темой очень рекомендую посмотреть американский сериал "Скандал". Просто великолепно показано, как делается государственная политика. Первые серии немного скучноваты, но потом полностью затягивает.
Аватара пользователя
Igr
Пользователь
Сообщения: 8454
Зарегистрирован: 17.08.2008, 06:05
smartphone: Note 9
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 25 раз

Участник покетовки

Re: События, факты, мнения

Сообщение Igr »

Сначала извинения. Теперь компенсация.
Опять флотилия. А достоинство где? Или только парады гордости имеют место быть? Только там гордость? И еще. Что получит Израиль еще большой вопрос. А, вот что потерял, вернуть трудно.

Sent from my Lenovo P1a42 using Tapatalk
Напрасно думать, что мудрость - это привилегия старости.
Му..ак с возрастом не становится мудрецом - он становится старым мудаком.
Зашел, увидел, нафлудИл.
Аватара пользователя
Topcon
Друг форума
Сообщения: 13021
Зарегистрирован: 30.04.2005, 21:48
smartphone: Samsung Note 8
Откуда: конец географии - начало топографии
Благодарил (а): 2 раза

Заслуженный участник покетовки

Даритель

Re: События, факты, мнения

Сообщение Topcon »

zepisar писал(а):Например, у нас есть большие проблемы в реализации нашей газовой программы,
извините, у кого из нас? и каким боком мы (народ) относимся к газу?
Samsung Galaxy Note 8
GrumpyOldMan
Ворчун
Сообщения: 13505
Зарегистрирован: 06.11.2007, 23:10
smartphone: S10
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 1 раз

Заслуженный участник покетовки

Даритель

Re: События, факты, мнения

Сообщение GrumpyOldMan »

Igr писал(а):Теперь компенсация ... А достоинство где?
О чем кипеж? Эти деньги прямиком пойдут в Россию за сбитый самолет и пособие семье летчика.
У турков бабки кончились. :rofl:
Аватара пользователя
zlg
Даритель
Даритель
Сообщения: 1977
Зарегистрирован: 16.07.2007, 08:58
smartphone: Xiaomi Mi Max 3
Откуда: Israel
Благодарил (а): 79 раз
Поблагодарили: 28 раз

Даритель

Re: События, факты, мнения

Сообщение zlg »

zepisar писал(а):у нас есть большие проблемы в реализации нашей газовой программы, и Турция может сыграть здесь очень положительную роль.
Интересно, какая польза от Турции в реализации газовой программы? Тоже мне великая высоко-технологичная страна в газовой сфере. Где газ и где Турция? Уж скорее Газпром нам быстрее поможет с нашим газом, чем Эрдоган. ИМХО.
А за державу обидно(с)
А про Сирию, вообще детский лепет. Главный поджигатель Сирии, после америкосов, это Турция.
Xiaomi Mi Max 3
Аватара пользователя
Igr
Пользователь
Сообщения: 8454
Зарегистрирован: 17.08.2008, 06:05
smartphone: Note 9
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 25 раз

Участник покетовки

Re: События, факты, мнения

Сообщение Igr »

Заявление НиБеНиМеНиягу сделанное 6 лет назад -

Выступая поздно вечером в эфире израильского государственного 1-го телевизионного телеканала премьер-министр Израиля Биньямин Нетаниягу заявил, что Турции не следует рассчитывать на компенсацию и извинения за смерть активистов в результате штурма израильскими коммандос судна Mavi Marmara.

Нетаниягу заявил: " Израиль не может извиняться за то, что наши солдаты были вынуждены защищать самих себя против банды, которая готова была их растерзать".

Нетаниягу сказала, что Израиль не собирается извиняться за самозащиту солдат. Он добавил: " Конечно же, мы сожалеем о жертвах. Это совершенно ясно".

Относительно слухов о возможной компенсации Турции Нетаниягу коротко сказал: "Это даже не обсуждается".

Склероз? :evil:
P.S.
Я вижу одно, единственное, объяснение всему происходящему - близкая война.
Напрасно думать, что мудрость - это привилегия старости.
Му..ак с возрастом не становится мудрецом - он становится старым мудаком.
Зашел, увидел, нафлудИл.
Аватара пользователя
sersul
Пользователь
Сообщения: 2867
Зарегистрирован: 07.06.2009, 09:43
smartphone: Мио С310
Благодарил (а): 2 раза

Даритель

Re: События, факты, мнения

Сообщение sersul »

zepisar писал(а):Да, все выглядит очень мерзко и как будто все выглядят дебилами! НО, кто-нибудь из нас знает, а что в действительности получит Израиль в результате этой сделки?
Полностью согласен. Не стоить мыслить и оценивать ситуацию черезчур прямолинейно. Да, неприятно. Но что, Биби больше делать нечего, как просто так взять и выплатить компенсацию? Типа, его Сара науськала это сделать? Мы же ведь многого не знаем. Мы, можно сказать, вообще ничего не знаем. А может, тут вообще замешано что-то такое, что Биби не то, что должен выплатить компенсацию, но еще и Эрдогана поцеловать в зад? Откуда мы можем знать?
Последний раз редактировалось sersul 28.06.2016, 14:49, всего редактировалось 1 раз.
Life isn't about how to survive the storm, but how to dance in the rain.
Аватара пользователя
lamer
Пользователь
Сообщения: 2962
Зарегистрирован: 05.05.2011, 17:25
smartphone: Galaxy Note 3
Откуда: Beer-Sheva
Благодарил (а): 10 раз

Участник покетовки

Даритель

Re: События, факты, мнения

Сообщение lamer »

sersul писал(а):Мы же ведь многого не знаем.
Так это и бесит :evil:
Сколько газету к жопе не прикладывай - читать не научишь.
Аватара пользователя
sersul
Пользователь
Сообщения: 2867
Зарегистрирован: 07.06.2009, 09:43
smartphone: Мио С310
Благодарил (а): 2 раза

Даритель

Re: События, факты, мнения

Сообщение sersul »

lamer писал(а):Так это и бесит
Ну, вот :) . Есть вещи, которые простой обыватель знать совсем не должен :) .
Life isn't about how to survive the storm, but how to dance in the rain.
Аватара пользователя
Igr
Пользователь
Сообщения: 8454
Зарегистрирован: 17.08.2008, 06:05
smartphone: Note 9
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 25 раз

Участник покетовки

Re: События, факты, мнения

Сообщение Igr »

Есть такие вещи. Но, мне кажется - это не тот случай. Эти деньги пригодились бы на помощь семьям пострадавшим в терактах, или солдатам одиночкам, или для реабилитации раненых. Да, мало-ли.

Sent from my Lenovo P1a42 using Tapatalk
Напрасно думать, что мудрость - это привилегия старости.
Му..ак с возрастом не становится мудрецом - он становится старым мудаком.
Зашел, увидел, нафлудИл.
Аватара пользователя
sersul
Пользователь
Сообщения: 2867
Зарегистрирован: 07.06.2009, 09:43
smartphone: Мио С310
Благодарил (а): 2 раза

Даритель

Re: События, факты, мнения

Сообщение sersul »

Igr писал(а):Есть такие вещи. Но, мне кажется - это не тот случай. Эти деньги пригодились бы на помощь семьям пострадавшим в терактах, или солдатам одиночкам, или для реабилитации раненых. Да, мало-ли.

Sent from my Lenovo P1a42 using Tapatalk
Igr, как говорил мой дед,- нох а муль :) . Ну как ты думаешь, Биби пошел на этот шаг так, чтобы позлить нас всех? Решил сделать назло, что ли?
Life isn't about how to survive the storm, but how to dance in the rain.
Аватара пользователя
lamer
Пользователь
Сообщения: 2962
Зарегистрирован: 05.05.2011, 17:25
smartphone: Galaxy Note 3
Откуда: Beer-Sheva
Благодарил (а): 10 раз

Участник покетовки

Даритель

Re: События, факты, мнения

Сообщение lamer »

sersul писал(а):Решил сделать назло, что ли?
Да ему пофигу до нас, букашек :o
Сколько газету к жопе не прикладывай - читать не научишь.
Ответить

Вернуться в «Разговоры обо всем»