Жульничество с кредитками - скоро и у нас!

Разговариваем на различные темы, не вошедшие в другие разделы-кроме обсуждения политики других государств. .Репутация в этом разделе отключена.

Модератор: mOLDman

Правила форума
Запрещаются:
1) Оскорбления других участников.
2) Нецензурная брань.
Репутация в этом разделе отключена
Аватара пользователя
mOLDman
Модератор
Сообщения: 6489
Зарегистрирован: 17.02.2011, 15:33
smartphone: Безымянный китайский
Откуда: כפר-סבא
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 108 раз

Участник покетовки

Даритель

Жульничество с кредитками - скоро и у нас!

Сообщение mOLDman »

Как это делается?
Проще простого!
Видимо, с целью финансовой поддержки жуликов, эта система пришла и к нам.
Раньше в Израиле введение пин-кода было необходимо только в каспоматах, а теперь будет обязательным при любой физической расплате кредиткой. До виртуальных транзакций, вроде, дело еще не дошло, но там и без того полная "хагига" для хакеров.
Надо быть бдительным! Но не знаем, как именно :-(
"Мы пойдем другим путем!" В.И.Ленин. "Изменение маршрута, или iGO для чайников" 1887. Издательство "Революционная навигация"
Аватара пользователя
ilya
Пользователь
Сообщения: 1006
Зарегистрирован: 26.04.2007, 18:32
smartphone: HTC One X
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Даритель

Re: Жульничество с кредитками - скоро и у нас!

Сообщение ilya »

mOLDman писал(а):Надо быть бдительным! Но не знаем, как именно
Частично знаем: звоним в кредитную компанию, и просим включить услугу посылки СМС при сделке по кредитной карте. Внимательно смотрим, что совершивший сделку "эсек" совпадает с реальностью.
мои фотографии https://www.flickr.com/gp/ilyaa/14MiSB

"Если есть на свете дьявол, то он не козлоногий рогач, а дракон о трёх головах.
И головы эти - хитрость, жадность, предательство.
Если одна прикусит человека, то две другие доедят его дотла..."
Аватара пользователя
TAMAM
Пользователь
Сообщения: 2067
Зарегистрирован: 24.05.2008, 17:54
smartphone: Redmi note 10 pro
Откуда: Hadera
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 84 раза

Даритель

Re: Жульничество с кредитками - скоро и у нас!

Сообщение TAMAM »

Уже давно сделал услугу смс. Как только оплатил картой, тут же смс приходит. Очень удобная услуга.
Xiaomi mi tv box 3 international , Xiaomi Redmi note 10pro 8/128, Xiaomi Tv Q1 75" , multimedia TEYES CC3 6/128.
Аватара пользователя
Генннадий
Администратор
Сообщения: 15681
Зарегистрирован: 17.05.2008, 20:06
smartphone: SG S9
Откуда: Свет Акивы
Благодарил (а): 87 раз
Поблагодарили: 79 раз

Заслуженный участник покетовки

Даритель

Re: Жульничество с кредитками - скоро и у нас!

Сообщение Генннадий »

ilya писал(а):просим включить услугу посылки СМС при сделке по кредитной карте
Так сделки как таковой не было.Терминал-то липовый.
SG-S21__α700__RX100M6
Аватара пользователя
slavine
Пользователь
Сообщения: 5012
Зарегистрирован: 04.05.2007, 17:56
smartphone: iPhone 13 Pro Max
Откуда: Montreal, Canada
Поблагодарили: 37 раз

Участник покетовки

Даритель

Re: Жульничество с кредитками - скоро и у нас!

Сообщение slavine »

Так вроде все кредитки застрахованы.
Или в Израиле нет?
Аватара пользователя
Генннадий
Администратор
Сообщения: 15681
Зарегистрирован: 17.05.2008, 20:06
smartphone: SG S9
Откуда: Свет Акивы
Благодарил (а): 87 раз
Поблагодарили: 79 раз

Заслуженный участник покетовки

Даритель

Re: Жульничество с кредитками - скоро и у нас!

Сообщение Генннадий »

Конечно, застрахованы.
SG-S21__α700__RX100M6
Аватара пользователя
benipaz
Пользователь
Сообщения: 2868
Зарегистрирован: 09.02.2008, 16:50
smartphone: Samsung S21 Ultra 5G
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 79 раз

Даритель

Re: Жульничество с кредитками - скоро и у нас!

Сообщение benipaz »

не думаю, что страховка это покроет. транзакции не было. украли данные с магнитной полосы и пин-код. копируют карту и идут снимать деньги с банката
пингую все, что плохо лежит...
Аватара пользователя
Генннадий
Администратор
Сообщения: 15681
Зарегистрирован: 17.05.2008, 20:06
smartphone: SG S9
Откуда: Свет Акивы
Благодарил (а): 87 раз
Поблагодарили: 79 раз

Заслуженный участник покетовки

Даритель

Re: Жульничество с кредитками - скоро и у нас!

Сообщение Генннадий »

benipaz писал(а):не думаю,
https://www.themarker.com/consumer/1.544489
SG-S21__α700__RX100M6
borovik
Пользователь
Сообщения: 428
Зарегистрирован: 16.11.2010, 13:51
smartphone: iPhone11
Откуда: Израиль Кириат-Ата
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 7 раз

Даритель

Re: Жульничество с кредитками - скоро и у нас!

Сообщение borovik »

Жена где-то месяц назад посеяла кредитку и только через дня 4 обнаружила пропажу. Заявила в кредитную компанию, объяснила ситуацию. Её обрадовали, что на её карточку было куплено много раз в киосках Лото лотерейные билеты и пр. на сумму более 2000 шек. Жена сказала, что она никогда не покупала на кредитку в этих киосках, и кроме того при оплате кредиткой продавцы обязаны требовать теудат зэут. Довольно убедительные доводы и они даже не оспаривали это. На днях на счет поступила сумма около 2400 и все без проблем. Сколько сняли за страховку не имею понятия.


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk
«Я всегда выберу ленивого человека делать трудную работу, потому, что он найдет легкий путь ее выполнения».
© Билл Гейтс
Аватара пользователя
ilya
Пользователь
Сообщения: 1006
Зарегистрирован: 26.04.2007, 18:32
smartphone: HTC One X
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Даритель

Re: Жульничество с кредитками - скоро и у нас!

Сообщение ilya »

benipaz писал(а):не думаю, что страховка это покроет. транзакции не было. украли данные с магнитной полосы и пин-код. копируют карту и идут снимать деньги с банката
покроет. Из личного опыта говорю. У жены сдублировали карту и "схавали" почти 40 тыс. Все отменили и ни сняли ни шекеля.
мои фотографии https://www.flickr.com/gp/ilyaa/14MiSB

"Если есть на свете дьявол, то он не козлоногий рогач, а дракон о трёх головах.
И головы эти - хитрость, жадность, предательство.
Если одна прикусит человека, то две другие доедят его дотла..."
Аватара пользователя
mOLDman
Модератор
Сообщения: 6489
Зарегистрирован: 17.02.2011, 15:33
smartphone: Безымянный китайский
Откуда: כפר-סבא
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 108 раз

Участник покетовки

Даритель

Re: Жульничество с кредитками - скоро и у нас!

Сообщение mOLDman »

borovik писал(а):Жена где-то месяц назад посеяла кредитку и только через дня 4 обнаружила пропажу. Заявила в кредитную компанию, объяснила ситуацию. Её обрадовали, что на её карточку было куплено много раз в киосках Лото лотерейные билеты и пр. на сумму более 2000 шек. ...
Именно при заполнении карточки лото нужно набирать 4 последние цифры своего теудат зеут.
А если набирать лишь бы какие, то крупный выигрыш не получишь потом.
Умный вор. И, видимо, образованный. Знает статистику, и расчитывал только на мелкиие выигрыши.
Или не лото заполнял, а покупал мгновенные розыгрыши...
"Мы пойдем другим путем!" В.И.Ленин. "Изменение маршрута, или iGO для чайников" 1887. Издательство "Революционная навигация"
Аватара пользователя
mikio
Пользователь
Сообщения: 1272
Зарегистрирован: 22.10.2004, 13:43
smartphone: Galaxy Note II N7100
Поблагодарили: 13 раз

Re: Жульничество с кредитками - скоро и у нас!

Сообщение mikio »

У воров кредиток какято паталогическя любовь к лото.
У меня лет 5 назад увели кредитку из сумки в басеене.
Я сначала и не заметил. Уже гдето через час после кражи позвонили из кредитной компании и поинтересовались - у меня ли карточка?
Оказалось, что вор за этот час успел заправится на бензокалонке и купить пару билетов лото.
LG G4 H815 32GB
Аватара пользователя
benipaz
Пользователь
Сообщения: 2868
Зарегистрирован: 09.02.2008, 16:50
smartphone: Samsung S21 Ultra 5G
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 79 раз

Даритель

Re: Жульничество с кредитками - скоро и у нас!

Сообщение benipaz »

всем, кто меня цитирует. еще раз. медленно...
деньги снимаются с банката, т.е. наличка. у них есть пин-код карточки, который вы сами и набрали в фейковом аппарате. никаких покупок на эту карточку не будет.
виза/мастеркард пошлет вас пешим ходом в банк, т.к. они вообще не при чем.
пингую все, что плохо лежит...
Аватара пользователя
Генннадий
Администратор
Сообщения: 15681
Зарегистрирован: 17.05.2008, 20:06
smartphone: SG S9
Откуда: Свет Акивы
Благодарил (а): 87 раз
Поблагодарили: 79 раз

Заслуженный участник покетовки

Даритель

Re: Жульничество с кредитками - скоро и у нас!

Сообщение Генннадий »

benipaz писал(а):всем, кто меня цитирует. еще раз. медленно...
Ну тогда и я ещё раз :)
בגניבת הכרטיס
או בחיובים שלא אתם ביצעתם,
החוק עדיין מגן עליכם. לפי החוק, אתם תשאו לכל היותר בסכום חד פעמי של 105 שקל, אליו ייתווספו 35 שקל בגין כל יום מהמועד שבו נודע לכם על הגניבה או על השימוש לרעה ועד לדיווח. בכל מקרה, הסכום המקסימלי שבו תחויבו הוא 450 שקל.
SG-S21__α700__RX100M6
Аватара пользователя
mikio
Пользователь
Сообщения: 1272
Зарегистрирован: 22.10.2004, 13:43
smartphone: Galaxy Note II N7100
Поблагодарили: 13 раз

Re: Жульничество с кредитками - скоро и у нас!

Сообщение mikio »

mOLDman писал(а):Раньше в Израиле введение пин-кода было необходимо только в каспоматах, а теперь будет обязательным при любой физической расплате кредиткой...
На самом деле, в Штатах, например, когда расплачиваешся кредиткой тебя всегда спрашивают ДЕБИТ или КРЕДИТ?
Если ДЕБИТ то это действительно как cнять деньги с каспомата и тут потребуется введение PIN кода. А если КРЕДИТ то никакого кода.
В Израиле все операции с картами по умолчанию КРЕДИТ, я сильно сомневаюсь, что они введут принудительный переход на дебит операции.
LG G4 H815 32GB
Аватара пользователя
benipaz
Пользователь
Сообщения: 2868
Зарегистрирован: 09.02.2008, 16:50
smartphone: Samsung S21 Ultra 5G
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 79 раз

Даритель

Re: Жульничество с кредитками - скоро и у нас!

Сообщение benipaz »

Генннадий, и где там написано про обналичивание денег в каспомате?
пингую все, что плохо лежит...
Аватара пользователя
Генннадий
Администратор
Сообщения: 15681
Зарегистрирован: 17.05.2008, 20:06
smartphone: SG S9
Откуда: Свет Акивы
Благодарил (а): 87 раз
Поблагодарили: 79 раз

Заслуженный участник покетовки

Даритель

Re: Жульничество с кредитками - скоро и у нас!

Сообщение Генннадий »

benipaz писал(а):и где там написано про обналичивание денег в каспомате?
benipaz, как по-твоему, что входит в понятие שימוש לרעה?
В предпоследнем абзаце приведен пример, что даже если кредитная компания попыталась откреститься от снятия денег в банкомате, суд принял сторону потерпевшего.
SG-S21__α700__RX100M6
coman72
Пользователь
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 17.01.2017, 08:34
smartphone: Нет

Re: Жульничество с кредитками - скоро и у нас!

Сообщение coman72 »

Уже давно сделал услугу смс. Как только оплатил картой, тут же смс приходит. Очень удобная услуга.

У меня давно такая услуга существует в Исракарт однако после нескольких покупок смс приходят гораздо позже,2-3 дня.Возможно что то изменилось?
Аватара пользователя
mOLDman
Модератор
Сообщения: 6489
Зарегистрирован: 17.02.2011, 15:33
smartphone: Безымянный китайский
Откуда: כפר-סבא
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 108 раз

Участник покетовки

Даритель

Re: Жульничество с кредитками - скоро и у нас!

Сообщение mOLDman »

Трюк с воровством пин-кода стар как мир. Еще в конце 80-х в самом ценнтре Лондона поставили фальшивый каспомат, который функционировал по тому же принципу - считывал данные с магнитной полосы, запоминал введенный пин-код и сообщал с извинением, что сервис временно не работает. Эмулятор этот постоял пока у него не сел аккомулятор, собрал достаточно длинный список кредиток всех типов и национальностей (основная масса была от иностранных туристов), и также неожиданно исчез, как и появился.
А через пару недель, где-то на дальнем Востоке выбрасили на рынок сотни поддельных кредиток, по которым начали снимать деньги в банкатак разных стран. Пока кредитные компании расчухались, из банкатов утекли немерянные суммы.
Подобную аферу пытались провернуть и у нас в середине 90-х. Спилили телефонную будку Безека вместе с таксофоном. Напихали таксофон довольно хитрой электроникий, уатановили считыватель кредиток и поставили это чудо техники в Иерусалиме. (таксофоны работающие не только с телекартой, но и с кредиткой тогда были только в Натбаге). Разумеется, телефон не был никуда подключен - чисто собирал сведения о карточках, которые проводили доверчивые туристы. Ребята попались на полной дури: один из техников безека пошел в ваад и потребовал выдать ему новую униформу. Униформы в Безеке отрадясь не было, но он утверждал, что видел своего "оллегу" в новой униформе, который обслуживал таксофон. Это показалось подозрительным, сообщили в отдел безопасности, и те накрыли "коллегу" с поличным, когда он пришел поменять батарейку в считывателе.

Я это пишу к тому, с чего начал: До сих пор, "скомуниздить" твой пин-код было очень непросто - нужна была спец операция, типа тех, что я описал, или, какое-то хитрое видеооборудование, спрятанное в банкате. Это были крайне редкие случаи.
Простое же копирование данных (недобросовестным офицантом, или заправщиком на бензоколонке и т.п.,(как и краденая кредитка) не позволяло пойти и снять деньги в банкате. Максимум жулик успевал сделать какие-то покупки, а владелец был застрахован и ему эти суммы возвращали.
А теперь мы сами будем "раздавать" пин-код направо и налево, даже при минимальных покупках. И при этом большинство терминалов будут именно "наядим", чтобы клиент мог ввести код "секретно". Только ленывый жулик не захочет этим воспользоваться.

Разумеется, что все дело в регуляции. Нужно однозначно знать, защищена ли транзакция в банкате, как защищена покупка.
Я не знаю. И не могу сделать однозначный вывод из статьи в интернете.
Поживем-увидим.
"Мы пойдем другим путем!" В.И.Ленин. "Изменение маршрута, или iGO для чайников" 1887. Издательство "Революционная навигация"
Аватара пользователя
zar013
Модератор
Сообщения: 4707
Зарегистрирован: 18.09.2007, 19:27
smartphone: Galaxy S21
Откуда: Ashdod
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 29 раз

Заслуженный участник покетовки

Даритель

Re: Жульничество с кредитками - скоро и у нас!

Сообщение zar013 »

В Европе это уже давно, В Америке ввели недавно, но в последний мой визит месяц назад почти во всех местах для кредитки с чипом нужно было вводить пин код.
Если не ошибаюсь, в Канаде тоже самое. То есть огромное количество людей уже длительное время вводят пин код при покупке.
И раз кредитные компании не кричат "Гивальт", значит никакого массового мошенничества нет.
Но если тебе не нравится вводить пин код, то можно потребовать кредитку без чипа.
-----------------------------------------------------------------------------
Бывает, проснешься как птица - Крылатой пружиной на взводе.
И хочется встать и трудиться! Но к завтраку это проходит.
Аватара пользователя
mOLDman
Модератор
Сообщения: 6489
Зарегистрирован: 17.02.2011, 15:33
smartphone: Безымянный китайский
Откуда: כפר-סבא
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 108 раз

Участник покетовки

Даритель

Re: Жульничество с кредитками - скоро и у нас!

Сообщение mOLDman »

"В Америке ли, в Азии, в Европе ли"... свои порядки и своя ментальность.
Там, например, возврат денег за покупку - это само сабой разумеещееся правило. И не только в больших сетях. А у нас зачастую за "зикуй" надо бодаться - то ты уже упаковку раскрыл, то время прошло, то проданное по мивце возврату не подлежит - 100 причин найдут ...
В России тоже давно надо вводить пин-код, там карточки "дебит" распространеннее, чем "кредит". И мошенничество процветает.
Если у нас новые банкноты в оборот вышли еще до того, как Банк Израиля их выпустил, то можно себе представить, что будет с воровством пин-кодов...
Что же касается меня лично, то я человек законопослушный: нравится - не нравится, на баррикады не полезу.
Просто, как минимум, надо знать свои права на вразные возможные случаи.
"Мы пойдем другим путем!" В.И.Ленин. "Изменение маршрута, или iGO для чайников" 1887. Издательство "Революционная навигация"
big_romka
Пользователь
Сообщения: 2573
Зарегистрирован: 04.08.2007, 15:43
smartphone: _
Поблагодарили: 2 раза

Даритель

Re: Жульничество с кредитками - скоро и у нас!

Сообщение big_romka »

benipaz писал(а):деньги снимаются с банката, т.е. наличка
Все банковские и большинство частных АТМ оборудованы камерами
В киосках , на заправках , на почте , то есть везде где можно потянуть через терминал видео наблюдение 24/7
А кредитки в Израиле воровали еще с времен утюгов на заправках , граждан даже предупреждали требовать копирку , так что ничего нового
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
Аватара пользователя
mikio
Пользователь
Сообщения: 1272
Зарегистрирован: 22.10.2004, 13:43
smartphone: Galaxy Note II N7100
Поблагодарили: 13 раз

Re: Жульничество с кредитками - скоро и у нас!

Сообщение mikio »

zar013 писал(а):...почти во всех местах для кредитки с чипом нужно было вводить пин код...
Кстати, у меня была карточка с чипом - лет 7-8 назад.
Но я не помню, чтобы требоваали гдето ПИН код.
А потом, когда срок действия карты истёк её поменяли снова на карту без чипа.
Поскольку воровство пин кодов дело известное, я подозреваю, что скорее введут биометрические кредитки, тем более, что технология давно существует.
LG G4 H815 32GB
Аватара пользователя
UGIN.SH
Пользователь
Сообщения: 1833
Зарегистрирован: 16.08.2006, 09:53
smartphone: Mi 9T
Откуда: крайот
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 15 раз

Участник покетовки

Даритель

Re: Жульничество с кредитками - скоро и у нас!

Сообщение UGIN.SH »

У мну кредитка с чипом уже много лет - никогда не просили ввести код.
Старый пессимист
Аватара пользователя
liana
Пользователь
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 17.06.2006, 17:24
smartphone: LG G3
Откуда: B-7

Участник покетовки

Re: Жульничество с кредитками - скоро и у нас!

Сообщение liana »

UGIN.SH, а за границей?
Mio-169,HTC HD2.
Ответить

Вернуться в «Разговоры обо всем»