Расчёт мощности кондиционера

Разговоры на темы связанные с наукой, техникой и технологией.

Модератор: mOLDman

Правила форума
Запрещаются:
1) Оскорбления других участников.
2) Нецензурные выражения.
Аватара пользователя
homeless
Пользователь
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 01.06.2008, 22:29
smartphone: Samsung S23 Ultra
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 3 раза

Расчёт мощности кондиционера

Сообщение homeless »

Здравствуйте!
Решил купить себе кондиционер,и был озадачен выбором.
Все израильские кондиционеры теперь маркируют мощность в BTU я немного запутался.
Я поковырялся в интернете и нашёл много калькуляторов для расчёта.Однако они либо выдают мощь в киловаттах либо в BTU
Я решил всё таки перевести эти значения в понятные мне значения л.с и вот тут я начал сомневаться.Приведу пример моего салона.
салон + открытая кухня вместе 30 квадратных метров.
если брать в расчёт данные этого калькулятора
http://www.rfclimat.ru/htm/con_calc.htm
то мне нужен кондиционер мощностью охлаждения 3.75 кват = 5 лошадиных сил + - это просто очень много вы согласны со мной ?
если брать в расчёт данные израильского калькулятора
http://www.barrabi.com/
то по моим данным я получил 9000-10000 BTU = те же 5 лошадей примерно.
Я выбрал себе кондиционер с мощностью +- 13000 BTU Fujitsu ASYG-12LUCA
Решил посоветоваться с мазгащиками. 3 человека уверяли меня что 13000 BTU это 1.25 лошади и что для салона такого метража это безумно мало.
Требуется минимум 25000 BTU а лучше всего почти 30000 BTU по их словам это 3-3.5 лошади.
Если перевести 25000 BTU в киловатты то получается 7.3 = 9.3 лошади.
Вот тут я окончательно запутался.Кто прав?

И ещё.Я был у одних знакомых которым пару лет назад поставили кондиционер "2 лошади" я посмотрел данные охлаждения.... 5кват.. может у нас еврейские лошади...

Спасибо!
"Насилие — последний козырь дилетантов" А.Азимов
11111
Пользователь
Сообщения: 3098
Зарегистрирован: 14.12.2008, 16:24
smartphone: Нет
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Участник покетовки

Re: Расчёт мощности кондиционера

Сообщение 11111 »

Привет. Формулами грузить не буду т.к. сам уже не помню. 1л.с. примерно равняется 9000-10000 btu. Для твоей комнаты из расчета 15 кв.м - 1л.с это 20000 btu при высоте потолка 3 м. На очень жаркие дни и хамсины надо иметь запас мощности это 5000-10000btu и того тебе надо кондей 25000-30000btu для салона. И будет тебе холодно.
Аватара пользователя
khisha
Пользователь
Сообщения: 2907
Зарегистрирован: 12.06.2008, 16:44
smartphone: Как у дурака махорки
Поблагодарили: 1 раз

Участник покетовки

Даритель

Re: Расчёт мощности кондиционера

Сообщение khisha »

Не знаю я что там за калькуляторы но 1 лошадь это , как было сказано ранее, чуть меньше 10 кило BTU и ее хватает на 10 метров, если грубо. Итого надо 30. Но, тут есть еще один подводный камень. Если просто повесить его на стенку то будут места которые хуже кондиционируются. У меня на такой размер салона висит инвертер мини-меркази в 3.5 лошади и 4 рукава. 2 на кухню и 2 на салон.

Sent from my LG-H960 using Tapatalk
11111
Пользователь
Сообщения: 3098
Зарегистрирован: 14.12.2008, 16:24
smartphone: Нет
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Участник покетовки

Re: Расчёт мощности кондиционера

Сообщение 11111 »

вся фишка в том, что мощность кондея в BTU это мощность охлаждения (интересует покупателя), в kW и л.с измеряют мощность электрическую, для примерного перевода придумали параметр и назвали его нацилют (кпд)(раньше указывали на коробке и в документах), правда на тот кпд который мы учили в школе он не тянет, т.к. делят яблоки на апельсины. этот кпд равен отношению рефрижераторной мощности в БТЮ к затраченой электрической мощности в кВт или л.с. Он у разных фирм производителей разный и колеблется от 3.4 - 3.7, от сюда и непонятки с БТЮ, где 1 л.с. колеблется от 9к-11к БТЮ. Для среднего более точного расчета
khisha писал(а):1 лошадь это , как было сказано ранее, чуть меньше 10 кило BTU и ее хватает на 10 метров,
придерживайся этой формулы
sys8
Пользователь
Сообщения: 3569
Зарегистрирован: 24.04.2008, 12:40
smartphone: 1+1 шестой
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 24 раза

Re: Расчёт мощности кондиционера

Сообщение sys8 »

11111 писал(а):Он у разных фирм производителей разный и колеблется от 3.4 - 3.7, от сюда и непонятки с БТЮ, где 1 л.с. колеблется от 9к-11к БТЮ. Для среднего более точного расчета
11111 писал(а):вся фишка в том, что мощность кондея в BTU это мощность охлаждения (интересует покупателя), в kW и л.с измеряют мощность электрическую
В августе ставил мазган - всё верно.
borovik
Пользователь
Сообщения: 428
Зарегистрирован: 16.11.2010, 13:51
smartphone: iPhone11
Откуда: Израиль Кириат-Ата
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 7 раз

Даритель

Re: Расчёт мощности кондиционера

Сообщение borovik »

Вставлю свои 5 копеек.
Есть очень хорошие и правильные рекомендации: http://www.wisebuy.co.il/article.aspx?aid=560 или https://sites.google.com/site/harelairconditioners/1
«Я всегда выберу ленивого человека делать трудную работу, потому, что он найдет легкий путь ее выполнения».
© Билл Гейтс
Аватара пользователя
homeless
Пользователь
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 01.06.2008, 22:29
smartphone: Samsung S23 Ultra
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Расчёт мощности кондиционера

Сообщение homeless »

так что же получается,что всё делается на " глаз " ? тогда возникает вопрос,что это за данные и как перевести в примерные БТЮ

Изображение
"Насилие — последний козырь дилетантов" А.Азимов
11111
Пользователь
Сообщения: 3098
Зарегистрирован: 14.12.2008, 16:24
smartphone: Нет
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Участник покетовки

Re: Расчёт мощности кондиционера

Сообщение 11111 »

5.5кВт х 3.412 = 18765 БТЮ так на кирур около 2 л.с.

http://www.hi-cool.ru/publication/4.html

рекомендую для наших палестин брать в 2 раза больше около 30к бтю
Аватара пользователя
khisha
Пользователь
Сообщения: 2907
Зарегистрирован: 12.06.2008, 16:44
smartphone: Как у дурака махорки
Поблагодарили: 1 раз

Участник покетовки

Даритель

Re: Расчёт мощности кондиционера

Сообщение khisha »

На 30 метров из Торнадо нужен минимум Legend 28

Sent from my LG-H960 using Tapatalk
11111
Пользователь
Сообщения: 3098
Зарегистрирован: 14.12.2008, 16:24
smartphone: Нет
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Участник покетовки

Re: Расчёт мощности кондиционера

Сообщение 11111 »

не знаю как сегодня, но торнадо я бы не брал
Аватара пользователя
khisha
Пользователь
Сообщения: 2907
Зарегистрирован: 12.06.2008, 16:44
smartphone: Как у дурака махорки
Поблагодарили: 1 раз

Участник покетовки

Даритель

Re: Расчёт мощности кондиционера

Сообщение khisha »

Не бери. Я просто к картинке топик стартера откоментировал

Sent from my LG-H960 using Tapatalk
Аватара пользователя
homeless
Пользователь
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 01.06.2008, 22:29
smartphone: Samsung S23 Ultra
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Расчёт мощности кондиционера

Сообщение homeless »

Спасибо всем за помощь.
Думаю поставить себе вот этот кондиционер Fujitsu ASYG18LFCA 18500 БТЮ на холод.Должно хватить.Так как летом у нас не очень жарко.
А БТЮ на нагрев 21,600. Квартира в центре дома.
"Насилие — последний козырь дилетантов" А.Азимов
Аватара пользователя
Генннадий
Администратор
Сообщения: 15681
Зарегистрирован: 17.05.2008, 20:06
smartphone: SG S9
Откуда: Свет Акивы
Благодарил (а): 87 раз
Поблагодарили: 79 раз

Заслуженный участник покетовки

Даритель

Re: Расчёт мощности кондиционера

Сообщение Генннадий »

11111 писал(а):рекомендую для наших палестин брать в 2 раза больше около 30к бтю
homeless писал(а):3 человека уверяли меня что 13000 BTU это 1.25 лошади и что для салона такого метража это безумно мало.
Требуется минимум 25000 BTU а лучше всего почти 30000 BTU
В итоге
homeless писал(а):18500 БТЮ на холод.Должно хватить.
Не совсем понятно, на основании чего сделан такой вывод.. :?
SG-S21__α700__RX100M6
Аватара пользователя
khisha
Пользователь
Сообщения: 2907
Зарегистрирован: 12.06.2008, 16:44
smartphone: Как у дурака махорки
Поблагодарили: 1 раз

Участник покетовки

Даритель

Re: Расчёт мощности кондиционера

Сообщение khisha »

Скорее всего на основании желания купить "фирмУ" и бюджета

Sent from my LG-H960 using Tapatalk
Аватара пользователя
homeless
Пользователь
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 01.06.2008, 22:29
smartphone: Samsung S23 Ultra
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Расчёт мощности кондиционера

Сообщение homeless »

Так как я понял что точного расчёта нет и все эти цифры мазганщики берут из "опыта" работы, я попытался взять и обобщить все данные что получил.
Во первых всех кого я звал к себе не брали в расчёт окна,тип стен,потолки,полы расположение квартиры и т.д. Взяли максимальное количесто людей.
Лепят максим что можно на данную квадратуру.Говорили что надо брать в расчёт большее количество людей типа гостей.Я что кондиционер покупаю для них которые раз в пятилетку придут на пару часов.Не берётся расчёт того что климат летом у нас мягче.Живу на севере.Одним словом я решил подойти к выбору максимально серьёзно.

взял "тофес тадиран" https://www.tadiran-group.co.il/uploadi ... 2015_1.pdf страница 10
взял израильский калькулятор http://www.barrabi.com/
взял данные что вы советовали.
свои ощущения после года проживания в квартире. летом не жарко зимой не очень холодно.
По этому и вышла примерная цифра 15000-17000 БТУ.

Я могу ошибаться,но мне кажется что БТЮ в корне не верная система определения мощности для кондиционеров.Так как она подразумевает "поднять температуру 1 фунта воды на 1 градус Фаренгейта" а мы поднимаем температуру воздуха.Это разные среды и теплопроводность у них разная.

Добавлено спустя 4 минуты 48 секунд:
khisha писал(а):Скорее всего на основании желания купить "фирмУ" и бюджета

Sent from my LG-H960 using Tapatalk
И да и нет.Хочется просто узнать понять и забыть эту тему.По поводу фирмЫ давно мечтал купить хороший кондиционер.А бюджет есть,просто не вижу смыла переплачивать ради больших цифр если нет в этом надобности.
"Насилие — последний козырь дилетантов" А.Азимов
Аватара пользователя
khisha
Пользователь
Сообщения: 2907
Зарегистрирован: 12.06.2008, 16:44
smartphone: Как у дурака махорки
Поблагодарили: 1 раз

Участник покетовки

Даритель

Re: Расчёт мощности кондиционера

Сообщение khisha »

Когда 6 лет назад я покупал квартиру , я поехал в эконтек и посидел там с инженерами, которые рассчитали мне все, с учетом потолков, окон, сторон света и этажа. Сказать что сильно отличалось от вышеизложенных данных не могу. У меня салон с кухней примерно такого же метража и панорамное остекление на запад. Инвертер мини меркази на 3.5 лошади не всегда вытягивает когда приходят гости и немного выпивают. Есть легкая испарина на лбу у гостей. Это к слову про гостей.
Теперь к слову о фирме. В салоне у меня стоит китайский Гривен, который вообще без нареканий работает. Один раз газ убежал, когда он был на гарантии. Спальни охлаждает корейский ЛЖ за много денег. Большего дерьмища в жизни не встречал. У меня уже запас глазков и сенсоров, которые я сам заправски меняю.

Sent from my LG-H960 using Tapatalk
11111
Пользователь
Сообщения: 3098
Зарегистрирован: 14.12.2008, 16:24
smartphone: Нет
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Участник покетовки

Re: Расчёт мощности кондиционера

Сообщение 11111 »

каждый покупает то, что он хочет, у меня на работе есть пкида которая мерзнет при температуре +30 градусов
Аватара пользователя
2006Michael
Пользователь
Сообщения: 1879
Зарегистрирован: 10.02.2006, 05:47
smartphone: Galaxy S22+
Откуда: Rishon Le Zion
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 17 раз

Участник покетовки

Даритель

Re: Расчёт мощности кондиционера

Сообщение 2006Michael »

homeless писал(а):Я могу ошибаться,но мне кажется что БТЮ в корне не верная система определения мощности для кондиционеров.Так как она подразумевает "поднять температуру 1 фунта воды на 1 градус Фаренгейта" а мы поднимаем температуру воздуха.Это разные среды и теплопроводность у них разная.
Это совсем не важно, фунты или килограммы, фаренгейты или цельсии - это кто к чему привык, это лишь физический смысл данной единицы. Согласись, что вряд ли кому-либо прийдёт в голову представлять себе лощадей при характеристике мощности автомобиля в лошадиных силах. Важно, что это характеризует мазган как способный быстрее или медленнее нагревать или охлаждать определённый объём воздуха .
Аватара пользователя
homeless
Пользователь
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 01.06.2008, 22:29
smartphone: Samsung S23 Ultra
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Расчёт мощности кондиционера

Сообщение homeless »

К теме про мини миркази..У меня от старых хозяев достался старый мини.Хрен поймёшь сколько там сил минимум 3.5 -4 на всю хату!!! салон + 2е комнаты и им хватало.
3.5 лошади в салон и кухню это явно перебор в моём случае.
"Насилие — последний козырь дилетантов" А.Азимов
sys8
Пользователь
Сообщения: 3569
Зарегистрирован: 24.04.2008, 12:40
smartphone: 1+1 шестой
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 24 раза

Re: Расчёт мощности кондиционера

Сообщение sys8 »

2006Michael писал(а): Важно, что это характеризует мазган как способный быстрее или медленнее нагревать или охлаждать определённый объём воздуха .
Лучше и не скажешь, мазган покупается и устанавливается 1 раз и на долго, поэтому нужно брать с запасом и расчетом на то, что через несколько лет, эти лабораторные расчёты "просядут" на 10-20%, мне кажется тема уже исчерпана, переливать из пустого в порожнее нет смысла.
Ответить

Вернуться в «Околотехнические темы»