Огнестрельное оружие

[Yevg001]

На самом деле, при беглом просмотре обнаружились интересные вещи, вроде того, что та штука, которая как я раньше считал называется *Шмайссером*, таковым вовсе не является.

То что показывают в фильмах не шмайсер...
Пистолет-пулемет Schmeisser [Шмайсер] MP.28,II (Германия)



Пистолет-пулемет Schmeisser MP.28,II является дальнейшим развитием первого серийного пистолета-пулемета MP.18,I, разработанного Луисом Шмайсером в конце Первой Мировой войны. Пистолет-пулемет MP.28,II выпускался на фирме C.G. Haenel, главным конструктором которой в то время был Шмайсер, при этом основной объем поставок шел за рубеж. Кроме того, значительное количество MP.28,II было выпущено по лицензии бельгийской компанией Pieper. Поставки MP.28,II велись в Южную Америку, Африку, Китай, Испанию, в Бельгии этот пистолет-пулемет состоял на вооружении под обозначением Mitrailette Modele 1934. Пистолет-пулемет Schmeisser MP.28,II выпускался в широком спектре калибров - от 7,63x25 Mauser, 7,65x22 Luger, 9x19 Luger, 9x23 Bergmann / Largo, 9x25 Mauser Export и до .45 ACP (11,43x25).

[n4s]

Yevg001,
Речь не об этом Шмайсере.
Во Время Второй Мировой применялась MP44.
И позиционировалась быстрее, как штурмовая винтовка, даже имея соответствующую аббревиатуру - StG-44 - SturmGewehr.

Кстати, на западе принято щитать, что АК47 содран именно с нее.

[bbbf]

Yevg001,
Ну правильно.
Вот именно такая картинка там и приведена.
А то, что показывают в фильмах, называется Пистолет-пулемет MP-38/40 (Maschinenpistole 38/40).
И евоная кортинка тоже имеет место быть.

Добавлено спустя 25 минут 38 секунд:
n4s,

Скрытый текст

Для просмотра скрытого текста необходимо быть авторизованным пользователем.

Ну так это и похоже на АК, так что я и не удивлюсь, если содран он (калашников) был именно с МР44.
А Шмайссер это то, что на картинке, которую Yevg001 запостил.
Тут весь прикол в том, что ни в одном фильме я настоящего Шмайссера не видел, везде МР38/40, который всегда проходил под именем *Шмайссер*.

[Yevg001]

Главное обратите внимание как он на ППШ похож, советский....
Единственная разница это магазин у ППШ был и круглый и рожковый, но изогнутый...(в фильмах показывают в основном круглый).

[bbbf]

Yevg001,

Тогда уж на ППД.

Скрытый текст

Для просмотра скрытого текста необходимо быть авторизованным пользователем.

[Yevg001]

http://world.guns.ru/smg/smg01-r.htm

Ну да точно... они я так понял уже тогда сдирали все у фашиков...

[n4s]

Тут весь прикол в том, что ни в одном фильме я настоящего Шмайссера

Что значит "настоящего" ?
И MP38, и MP40, и MP44 - это самые настоящие Шмайссеры.
А не видал в кино МП28 - так не была она массовым стрелковым оружием немцев, ибо не производилась со времен испании(пришлось в инете порыцца).

везде МР38/40, который всегда проходил под именем *Шмайссер*.

- он даже распространялся, не только как МР40, но и Schmeisser-MP.

А то что в википедийской статье ни слова о Хуго Шмайссере(кстати, сыне Луиса Шмайссера), так уже убеждались, что нельзя википедию приводит в доказательство. По крайней мере, были прициденты

[LuckyGM]

Народ! Да почти все пистолет пулеметы имеют схожую конструкцию - почти все работают по принципу открытого затвора. У первых моделей (период второй мировой) ружейный приклад, ну он привычней был и для конструкторов и для пользователей. При этом если поковырятся по внутренастях - были и различия. Но судить по внешнему виду...

Например у того-же калашникова было две предварительных модели - внешняя компановка и вид - почти один к одному, механизм - неби и замля. Но от SG44 они все тоже очень сильно отличались (в той-же википедии написано, что у него качающийся затвор , а это ближе к СКС).
И вообще говорить о том что у чего сдерто... Дисковый магазин ППШ сдерт с финов, Токарев с Кольта 1911, макаров с вальтера ППК, супер современный спусковой механизм Глока - Глок Сэйфти Систем сперт со Штаера 1907 или 1908го года (год не очень помню). И т.д. Та тот-же класический Люгер которых было до конца войны выпущено почти 3 миллиона был сдерт или был продолжением (кому как приятней) пистолета Борхарда.

Во время ВОВ настоящих Шмайсеров почти не было, в основном шли MP-38 но по всему миру их все равно зовут Шмайсером. так прилипло. Это довольно часто случалось в истории оружия.

P.S. кажется тема из обсуждения книжки про партизанщину переходит к обсуждению оружия периода второй мировой войны и не только (я не виноват ). Так может переименовать или разделить тему?

Добавлено спустя 6 минут 59 секунд:

А то что в википедийской статье ни слова о Хуго Шмайссере

MP-38 (и вся серия) действительно разрабатывалась не Шмайсером Их делали если не ошибаюсь Бертольд Гайпель и Фолмер и начинались они как ERMA 36

[n4s]

http://www.cneat.ru/versia.html

Добавлено спустя 12 минут 45 секунд:

MP-38 (и вся серия) действительно разрабатывалась не Шмайсером Их делали если не ошибаюсь Бертольд Гайпель и Фолмер и начинались они как ERMA

Ну, если уж википедия
Хуго Шмайссер постоянно улучшает пистолет-пулемет. Так возникает MP 34 и MP 36. Главный конструктор Генрих Фольмер (нем. Heinrich Vollmer) фирмы Эрма Верке (нем. Erma Werke) в Эрфурте (нем. Erfurt) использует основную конструкцию Шмайссера MP 36 и разрабатывает из нее известные немецкие автоматы Второй мировой войны MP 38 и MP 40. Было выпущено 1,2 млн. штук. Это оружие распространяется всемирно как «Schmeisser-MP».

А МП40 делал и Штайер.

[LuckyGM]

n4s,
Спасибо за статью, но во многих местан напомнила старый анекдот:
"при раскопках Рима XIX века была обнаружена медная проволока отсюда было сделано заключение о наличии в Риме XIX века проводного телеграфа. При раскопках Москвы XV века НЕ была обнаружена проволока и было сделано заключение о том что в Москве XV века пользовались беспроводным (радио) телеграфом"

В том числе очень понравились рассуждения о "карабине" и длине ствола в калибрах - с профессиональной литературе такой связи никогда не встречал. Карабин идет или как просто определение укороченного оружия для использования в кавалерии или для более новых моделей скорее как указане на не большую общую длину
P.S. M-16 она не "автоматическая" а "штурмовая винтовка", ну назвали ее так, исходили скорее всего из целей использования, а не механизма работы.

[LuckyGM]

Проверил по литературе:
1. Erma 36 и Шмайсер MP36 это совершенно разные конструкции!
2. Из книги Small arms if the world выдержавшей намного более десятка переизданий о MP38: "Несмотря на то, что во многих публикациях пишется что разработан Шмайсером, на самом деле разработано ERMA" (в оригинале "Although the it was been credited to Schmeisser in many publications, it was probably designet by Erma"
3. Из книги "The World's Submachine Guns" , автор Томас Нельсон (тоже не одно переиздание): "Против популярного пнения это оружие НЕ было разработано Хуго Шмайсером". ( в оригинала "ontrary to popular belief, this weapon was NOT designed by Hugo Schmeisser").

А по поводу воровства конструкции АК советую посмотреть и почитать о Чешском VZOR 58

Скрытый текст

Для просмотра скрытого текста необходимо быть авторизованным пользователем.

[n4s]

LuckyGM,
А статья, собственно, иллюстрирует, как увязан кинематографически известный пистолет-пулемет с "прилипшим" к нему названием.
В ней, авторство МП38/40 и не оспаривается. И Erfurter Maschinenfabrik а.к.а. Эрма Верке (Erma Werke) упомянута.

1. Erma 36 и Шмайсер MP36 это совершенно разные конструкции!

А можно поподробнее о моделях и о различиях?

Просто разные источники приписывают авторство и Шмайссеру, и Гайпелю. Едины о заводе выпускавшем и названии модели- ЕМР36

[uploader]

С тех далеких времен пор вопрос <А кто же изобрел АК? <дискутировался уже множество раз.
Аудитория дисскусеров в основном, увы пользователи, либо представители племени <знатоков оружия> возникшего с 23 августа 1991 г, когда волей очередного царя разрешено было открывать рты, и печатать частные оружейные журналы и книги.

Не считая нескольких независимых от <общественного мнения> авторов, тема <несоздания автомата Калашниковым> до 1999 г, особо популярной не была, поскольку, хотя мозги с 23 августа и разрешили иногда включать, но по привычке умные молчали, недалекие так оставались недалекими, а иностранный Интернет еще не развился в России.

Все изменилось с номера иностранного журнала "VISIER" за январь 1999 г, посвящённая известному немецкому оружейнику Хуго Шмайссеру.
С 22 августа 1991 г, когда абсолютное большинство населения страны в связи с информационным голодом и 74-х летнему массовому промыванию мозгов считало Шмайссера изобретателем:автомата Фолльмера прошло уже целых 8 лет, и даже последний недалекий манагер благодаря нашествию иностранного Интернета отличал Фолльмера от Шмайссера.
По данным немецкого журнала (распространившимся в Интернете) Хуго Шмайссер, вместе с рядом именитых немецких оружейников, был сразу после окончания войны вывезен из Германии советскими властями в "оружейную кузницу" Ижевск. Где все они проработали более 5 лет "над разработкой новых образцов пехотного оружия". И сделали СССР автомат названного <Калашников>. И только в 1952 г, по окончанию доводки АК Шмайссер был отпущен домой в тогдашнюю ГДР, где, находясь под бдительным "вниманием" Маркуса Вольфа, скоропостижно скончался в 1953 г.

Враги из журнала "VISIER"как бы между прочим сообщили, что когда, незадолго до смерти Шмайссера, один его знакомый впрямую спросил его, имеет ли он какое-то отношение к автомату Калашникова, то Шмайссер печально улыбнулся и сказал:

":Я дал русским несколько советов:."

На фото в журнале была изображена и группа немецких конструкторов, работавшая в Ижевске:
Среди них сам Хуго Шмайсер; Карл Барнитцке (главный конструктор фирмы Gustlof Werke)
; Заместитель Главного конструктора при BSW Оскар Шинк; Оскар Бертцольд, доктор Грунер и Шеф-Техник Шмидт. Все они были известные в истории иностранного оружия люди.



Кроме упомянутых немцев в СССР были доставлена и еще партия известных немецких оружейников Оскар Бертцольд, Отто Дич, Ханс-Иоахим Дич и др.
И уже отечественные архивисты после маленького скандала устроенного "VISIER" вынуждены:.. были обнаружить, что в СССР работало не менее 474:. немецких специалистов в области стрелкового оружия.
Факт работы на СССР известного фашистского конструктора к несчастью для <нашего всего> был подтвержден.

Заодно выяснилось, что еще до добровольно- принудительного <сопровождения> в СССР в 1946 г, уже в октябре 1945 г, Шмайссер был вынужден работать (ещё на территории Германии) для "Технической Комиссии" советской армии, занимающейся изучением возможностей применения новейших достижений немецких оружейников при создании нового советского оружия.


Полностью статья находится здесь.

[doc]

Ну а галиль с чего сдирали? С калача или со шмайсера?

[n4s]

doc,
По большому счету, на фоне всего многообразия выпускаемого оружия(стрелкового в частности), систем не так уж и много.
Стандартных патронов- посчитать по пальцам(если без модификаций- одной руки))).
Добавляют многообразие- компоновочные схемы(не уверен , что такой термин в пистолетостроении применяется ))), ну, и веяния прогресса- развитие технологий, разнообразие применяемых материалов, ноу-хаы,.....дизайнеры и ребята у кульманов
Собственно, как и в любой другой области. А внешний вид- это и есть компоновка, ну плюс эргономика. Так что- поле деятельности то не особо обширное.
Если уж чайник получился удобным в использовании с одной ручкой, и одним же носиком, зачем привинчивать вторую?:)
Ярчайший пример система братков НАГАН.
Хотя..... еще одно поле для обширной дискуссии

[LuckyGM]

А можно поподробнее о моделях и о различиях?

ERMA 36 основывалась на EMP (это модель той-же Эрмы от 35-го года). А Шмайсар сделал модель MK-36/III - если посмотреть на схемы или фотографии (в разобраном виде) то вся разница налицо - просто другие детали и подходы. У Шмайсера, например и затвор из 2-х частей...

":Я дал русским несколько советов:."

Тоже сложно... Может у него уже склероз был и он не помнил о чем речь... С другой стороны я вон тоже могу говорить, что дал IMI советы - очень долго на всех углах ругался, что затворная рама у Ерихо узкая и неудобна в использовании. А потом появилась модель с широкай рамой! Правда я не уверен, что те кто решали внести это изменения слышали мои крики

Ну а галиль с чего сдирали? С калача или со шмайсера?

Ну тут все элементарно, Ватсон! Особенно если вспомнить, что фамилия Исраэля Галили была Балашников
А если серьезно, то механизм Галиля очень близок механизму Калашникова. Да есть изменения и конструкционные и технологические, но сама идея осталась. Как-то попал в IMI и демонстрируя фильмик о сравнении M-16 и Галиля ихний инженер сказал: "ну что вы хотите, Галиль естественно намного надежней, ведь он с Калашникова".
И чтобы немного прояснить ситуацию с MP-44 и Калашниковым - я не знаю, кто у кого воровал и воровал-ли вообше - я свечку не держал, но... и там и там механиз автоматики основан на отводе газов, а вот запирание ствола совершенно разное! У MP-44 - перекосом затвора, а у Калашникова (включая первые модели 46-го года) поворотом затвора. А это совершенно другой принцип, другие расчеты и другие детали! А похожесть внешнего вида... к Чешскому взору 58 я уже посылал, могу посоветовать посмотреть на попытки сделать пистолет-пулемет из Маузера 96

Стандартных патронов- посчитать по пальцам(если без модификаций- одной руки))).

Загибай пальцы.
Союз:
9 Макаров - Пистолеты ПМ и АПС
7.62x39 - АК-47 и модификации, пулеметы (и ПК и РПД)
5.45x39 - АК-74 и модификации
7.62x54R - снайперка Драгунова
12.7x108 - Пулемет Владимирова, снайперские винтовки

НАТО:
9x19 - пистолеты и пистолет пулеметы
5.56x45 (на самом деле сейчас есть два калибра с этими размерами) - автоматы, они-же - штурмовые винтовки
7.61x51 - автоматы (тот-же FAL), пулеметы, снайперские винтовки
5.7x28 - пистолет и пистолет пулемет
50 Browning - пулеметы и снайперские винтовки
30 Carbine - карабин и был автомат
338LapuaMagnum - снайперские винтовки
40S&W - пистолеты (на западе потихоньку вытесняет 9 парабелум)
45ACP - пистолеты и пистолет-пулеметы
12 Gauge - тактические дробовики

И это только на вскидку основные стоящие на армейском вооружении. А ведь есть еще полиция, гражданнские калибры...

Ярчайший пример система братков НАГАН.

Sorry - очень протормозил и не понимаю смысл фразы

[n4s]

Загибай пальцы.

И это есть много? Я вроде как не говорил, что снайперская винтовка должна быть унифицирована с пистолетом или дробовиком
О чем спорим та ?

Sorry - очень протормозил и не понимаю смысл фразы

Долгожитель- не более того. И никакого скрытого смысла.
Просто, не являясь экспертом по стрелковому оружию, рискну предположить, что весьма удачная система, по определенному перечню параметров

[LuckyGM]

О чем спорим та ?

Дык не спорим Но если захочешь я тебе список пистолетных калибров на пару страниц нарисую, при этом буду упоминать только то, что действительно существует и используется

Просто, не являясь экспертом по стрелковому оружию, рискну предположить, что весьма удачная система, по определенному перечню параметров

А по каким параметрам Наган удачная система?

Просто, являясь экспертом по стрелковому оружию, рискну предположить, что (почти (С) ) Система револьвер Наган являлась далеко не очень удачной. Российская модель имела деление барабана на 7 патронников - усложняет производство, деление на 5, 6, 8 намного прощь. Основная изюминка механизма - досылка барабана вперед перед выстрелом с целью избежания потери газов между барабанном и стволом - особо не увеличил эфективность оружия.
Механизм снаряжения барабана и извличения стрельных гильз весьма трудоемок - ведется по одному патрону через окно. Для сравнения большинство моделей револьверов позволяют быстрое извлечение гильз и быстрое снаряжение магазина. Поэтому нужно искать другие объяснение живучести системы на мелко криминальном рынке. И скорее всего это можно объяснить тем, что пистолеты после списания из армии/милиции переходили в охраные структуры откуда их уже и перли. А еще вероятнее, что все раздуто кино. Но тут можно спросить у Hitory он наверное сможет сказать сколько стрельбы было из Нагана по сравнению с другими видами оружия.

[n4s]

А по каким параметрам Наган удачная система?

Исхожу исключительно из массовости и долгожительства. Вероятно эксперт смотрит несколько под иным углом зрения, нежели обыватель :-k
Но не являясь экспертом, рискну предположить- Калашников удачный, М16 тоже. вероятно Кольт 45...
Равно как из другой области можно выделить Жука, или 911-ый Порш- не станем же мы сравнивать их ТТХ, или по каким иным параметрам .
Параметры хорошей модели чего-быто-нибыло? Ну, наверное, безотказность, либо если нет, то простота обслуживания. Или набор положительных моментов в производстве относительно других моделей, таковыми не являющимися. Говорим об очевидном, но все имеет свою "подводную" часть.

Но тут можно спросить у Hitory он наверное сможет сказать сколько стрельбы было из Нагана по сравнению с другими видами оружия.

В пересчете на количество мешков стрелянных гильз ?

[LuckyGM]

n4s,
Действительно, все относительно.

Например в начале 20-го века была такая оружейная фирма Американ Револьверс - она была самой большой оружейной фирмой. Сейчас ее уже давно нет. Так вот одним из самых продаваемых видов оружия был простенький револьвер - расходился как горячие пирожки. Но довольно скоро весь клас таких пистолетов получил неофициальное название "суисайд спэшиал" потому что только застрелится из него и можно было В смысле ненадежный но очень дешевый, а для сделать тырку в собственной голове народу больше и не нужно было.

А по поводу удачности и критериев... У нас в союзе был запорожец - тележка с ушами. И это было очень массовом и долгоживущим автомобилем. При этом мы его толкали и под ним лежали больше чем ездили. А все таки у автомобиля есть назначение - ездить. Так и у оружия есть назначение - стрелять. Вот только из за того что от этого может зависить жизнь требования по надежности, а также по возможному темпу стрельбы есть параметр очень важный. А наган по ним не на такой вылоте как Кольт 1911.

[n4s]

У нас в союзе был запорожец - тележка с ушами

И у "нас" в Союзе был такой ...Был даже горбатый, но на нем я успел только научиться ездить и под ним поваляться...за компанию.
А вот ушастый- не только массовый, но и на редкость удачный. Вот если б мы его не толкали, а получай он такой шерут, какой имеют машинки в цивилизованной стране- типулим, подготовка к тесту, как к собственной свадьбе.... И, не смотря ни на что- с ним связаны самые лучшие воспоминания. Не смотря на то, что один раз пришлось снять-поставить движок шесть раз в день; или только выехав на море, в Очамчира, пришлось менять "сухари" полуоси...но!!! так полуось была сочленена с флянцем "завернутым" гвоздем и уплотнена на шлицах кусками стальной проволоки...пол часа, купанье в море...и, vader, через сколько часов мы были в Красной Поляне ?
А еще, знал какой резбой держит каждая шпилька каждую головку, и какой на ней шаг- они все у меня разные были- вырывал(( !! Фантастическая ремонтопригодность!
Liron, и до Яремчи доезжал именно он , как и во все остальные точки Союза

Действительно, все относительно.

LuckyGM, спасибо за приятную, содержательную беседу! - Но, тему оружия продолжай- дюже интересно!!

[Hitory]

Но тут можно спросить у Hitory он наверное сможет сказать сколько стрельбы было из Нагана по сравнению с другими видами оружия.

Ребяты, не спрашивайте у Hitory, я в огнестрельном оружии не разбираюсь настолько, чтобы высказывать своё мнение. Стрелять стрелял, в руках держал, но не более того. Не, помню, впрочем, чтобы Наган попадался вообще в криминильных разборках в Латвии в 80х, начале 90х годов.

Вот штыков ножей было в Латвии огромное количество и разнообразие такое, какое мало где, думаю, было. Так уж сложилось исторически. Но это совсем не по теме

[LuckyGM]

Фантастическая ремонтопригодность!

А самое главное к нему шла толстенная книжка с описанием как что разбирать собирать, со схемками и чертежиками. А тут у меня к мицубиси такая-же по толщине - как настроить кондеционер чтобы дуло и как вставить касету в магнитолу

- Но, тему оружия продолжай- дюже интересно!!

Дык спрашивайте - если сам не вспомню так есть книжки, знакомые
Кстати к партизанам вот книжичка про оружие третьего рэйха

Скрытый текст

Для просмотра скрытого текста необходимо быть авторизованным пользователем.

И наверное надобы перебраться в отдельную тему типа огнестрельное оружие, а то какие тут партизаны Модераторы, что скажете?

Но это совсем не по теме

так тут все не по теме А с штык-ножами тут просто проблема. На оружие я видел только в кнесете у почетного караула на Галиле были штыкножи. Ну так ведь и смысла в их использовании иже не осталось. У меня есть штык нож к Узи, так помоему удобнее или просто ножем или просто Узи как железякой орудовать

[n4s]

А самое главное к нему шла толстенная книжка с описанием как что разбирать собирать

А я красочные альбомы любил- большие такие, дета на А2 формат тянули. Не такие подробные- так все одно ж "рентген" и так знали, а тут просто глаз порадовать.. весь в масле и кстрюльки с бензином по кухне

Дык спрашивайте - если сам не вспомню

Ну, вспомнил же. Вот, Узи, например. А там про Ингрем рассказать, Скорпион, НК(модельку не вспомню, но тож симпатичный малыш ))) В кино то показывают, а вот поанализировать, и не не только фотогенически
Или, про те же пистолеты, и киношные, и работящие.
Что XXI век принес? Что с Тавором там слышно- все ли модификации оправдали его такую универсальность? Про все интересно

[LuckyGM]

Тогда попробую по порядку.
Узи. За самом деле Узиэль Гал тоже не с нуля придумал. В то время как раз пошли в большом количестве пистолет пулеметы - оружие ближнего боя дающие высокую плотность стрельбы и при этом дешевый.
Наверно непровзойденным по дешевезне останется английский Стэн который собирался из водопроводных труб (оружие сантехника )
Но большинство пистолет пулеметов (или по английски Submachine gun) были по эргономике ближе к винтовкам или карабинам. Почти все действовали по принципу открытого свободного затвора. Т.е. внутри корпуса была массивная железная чушка которая до выстрела находилась в крайне заднем положении сжимая боевую пружину, а во время выстрела мчалась вперед подхватывала из магазина патрон, загоняла в патроник и выстрел. Чушка должна была быть довольно тяжелой чтобы запереть канал ствола своей массой, ее ход длинным - чтобы успеть погасить энергию отдачи и снизить темп стрельбы. Вот и получалась нечто длинное. Вспомните ППШ.
Что сделал Узи - он собрал вместе несколько хороших идей: из чешского пулемета называемого Самопал ( в Израиле почемуто его зовут Самовал)
была позаимствована идея магазина проходящего как и у пистолета сквозь рукоятку и плюс набегающй на ствол затвор. Т.е. боек был не на самой передней грани и как бы был сделан вырез и изрядная по длине и весу часть затвора наезжала на зднюю часть ствола. За счет этого при большой масе и длинном ходе затвора и при длинном стволе общий габарит получался не большим.
Другой неплохой идеей было изготовление не цилиндрического корпуса, как у того-же Самопала, а коробчатого. Тут простая дешевая штамповка, приэтом ребрение является и ребрами жесткости и местами куда сгоняется вся попадающая в оружие грязь. За счет этого довольно высокая надежность.
были проблемы с надежностью спускового механизма - сейчас это уже третья модификация. Из проблем можно упомянуть переход на стрельбу в автоматическом режиме или просто непреднамеренный выстрел при покореженной крышке корпуса.
А так оружие очень дешевой и вполне неплохое. При стрельбе без приклада из -за большой масы подвижной части автомат немного "гуляет", но приклад довольно неплохо эту проблему решает.

Узи выпускался в разных модификациях. Была даже модель карабин которую пробовали продавать в Штаты в полицию, там был ствол раза в два длинее, но не пошло.
Сейчас из основных идут четыре модели: Узи, мини Узи, микро Узи и Узи пистолет. С первыми тремя все понятно. А четвертый это тот же микро но без режима автоматической стрельбы. У микро и у пистолета изменен механизм на стрельбу с закрытого затвора (должно изрядно повышать точьность).

Из самых известных клонов это Ингрем. Помните фильм со Шварценегером где он завербовал вспецагенты свою жену? У нее там автомат упал и пока катился по лестнице все время стрелял - так это Ingram

Выпускается в нескольких калибрах и если в калибре 7.65 из него еще можно стрелять, то при 45ACP он совершенно не устойчив, кроме этого пуля тоже выходит не стабилизированной.

Намного более удачным получился немецкий Штаер (Steyr)

Из интересных особенностей Штаера - у него нет рукоятки взвода - передний конец ремня закреплен подвижно и чтобы привести оружие в боевое состояние достаточно потянуть ремень на себя, а потом отпустить.

Народ если вам такое интересно говорите - напишу еще. ТОлько стажите больше техники или меньше и вообще на что упор делать.