Уволнение

Вопросы, советы и консультации на любые темы.

Модератор: mOLDman

Правила форума
Запрещаются:
1) Оскорбления других участников.
2) Нецензурные выражения.

Уволнение

Сообщение yak » 23.02.2018, 08:18

Привет всем !
Вопрос простой(для меня сложный,никогда не был в этой "шкуре")-на работе создали
такие условия,что пришлось написать заявление на увольнение,
в фирме проработал 20 лет,до пенсии осталось всего ничего(более 3 лет),
конечно работу нашел другую,но на старой хозяева пугают пицуимом,
с злорадством говорят,что пицуим они мне не дадут,может чего то я
не понимаю,смотрел в мивтахим,вроде все деньги(моя часть и их часть)
у меня на счету.Короче,какие мои действия.Деньги пицуима снимать не собираюсь,
просто хочу перевести их в пенсию.
За ранее спасибо за помощь.
"Есть старое правило - чтобы не было геморроя, руки должны быть прямыми, а извилины - кривыми, но не наоборот."
Аватара пользователя
yak
Пользователь
Отличия: Даритель
Сообщения: 2830 1000 сообщений1000 сообщений
Изображения: 6
Репутация: 743
Зарегистрирован: 13.10.2008, 15:37
Откуда: Israel
КПК: mio p360,Xiaomi 3

Re: Уволнение

Сообщение Генннадий » 23.02.2018, 08:43

ЕМНИП, с начала 2017-го пицуим обязаны выплатить даже в случае увольнения по собственному желанию. Да и до этого было всё не так просто с невыплатой пицуима.
Я около 2-х лет назад не пожалел 500 шек. на консультацию у адвоката в аналогичной ситуации. Получил не только исчерпывающие ответы, но и письмо на всякий случай . До письма дело не дошло. :)
SG-S6__α700
Аватара пользователя
Генннадий
Администратор
Отличия: Заслуженный соКамерник Даритель Заслуженный участник покетовки
Сообщения: 13573 3000 сообщений3000 сообщений3000 сообщений3000 сообщений1000 сообщений
Изображения: 27
Репутация: 843
Зарегистрирован: 17.05.2008, 19:06
Откуда: Свет Акивы
КПК: SG S6

Re: Уволнение

Сообщение Yggdrasil » 23.02.2018, 12:43

А что написано в договоре? В частности параграф 14.

Sent from my LG-H815 using Tapatalk
Never underestimate the power of stupid people in large groups.
Аватара пользователя
Yggdrasil
Пользователь
Отличия: Участник покетовки Даритель
Сообщения: 1638 1000 сообщений
Репутация: 410
Зарегистрирован: 28.05.2007, 15:41
Откуда: Из под Тишка
КПК: LG-H815

Re: Уволнение

Сообщение yak » 23.02.2018, 13:22

Yggdrasil писал(а):А что написано в договоре?

А договора нет,все работают без договора
"Есть старое правило - чтобы не было геморроя, руки должны быть прямыми, а извилины - кривыми, но не наоборот."
Аватара пользователя
yak
Пользователь
Отличия: Даритель
Сообщения: 2830 1000 сообщений1000 сообщений
Изображения: 6
Репутация: 743
Зарегистрирован: 13.10.2008, 15:37
Откуда: Israel
КПК: mio p360,Xiaomi 3

Re: Уволнение

Сообщение leo90 » 23.02.2018, 14:10

yak, в этой области в последние пару лет произошло много изменений, так что советоваться нужно с человеком, который этим занимается постоянно и в курсе всех новшеств. Если не хочется сразу тратиться на адвоката, зайди в любое отделение гистадрута и проконсультируйся с ними (ты не обязан быть членом гистадрута, чтобы получить у них консультацию).
Аватара пользователя
leo90
Пользователь
Отличия: Даритель
Сообщения: 642
Репутация: 47
Зарегистрирован: 27.03.2008, 20:15
Откуда: Golan Heights
КПК: ASUS 636N

Re: Уволнение

Сообщение sandoorlay » 23.02.2018, 17:44

yak,
Деньги ты видишь ,но находятся они на твоем счету в одной из всяких там хеврот типа кляль или арель и прочих.В этом и был смысл нового закона ,деньги не у работодателя ,а у сторонней компании.А вот чтобы получить их твой бывший работодатель должен их освободить.Здесь и самая большая проблема .Он может их освободить ,а может и нет.Если освободит ,то пицуим он тебе выплатит по самой первой зарплате и умножит на количество лет,Если он тебя уволил ,то обязан по-закону по последней зарплате ,а за 20 лет она может поменяться в два раза. В случае если он тебе не хочет выплатить ,то и деньги забрать назад он не может целиком ,только 50 процентов от той суммы которую ты видишь.Как правило если расходятся нормально ,то и проблем нет ,но самые вонючие работодатели как раз и не хотят выплачивать.Вот такой был у моего приятеля и адвокат был и судов немерянно и все были уверенны ,что ему полагается ,а проиграл и с большими издержками и наш славный багац тоже обул его.Поэтому дай Бог что я не прав ,но если дело идет к суду ,то только не русского правильного адвоката ,а скользкого проныру с репутацией .Такие как правило и выигрывают .
Удачи.
sandoorlay
Пользователь
Сообщения: 222
Репутация: 26
Зарегистрирован: 10.06.2008, 14:35

Re: Уволнение

Сообщение Генннадий » 23.02.2018, 20:14

yak, ситуация как минимум стоит консультации у квалифицированного адвоката.
SG-S6__α700
Аватара пользователя
Генннадий
Администратор
Отличия: Заслуженный соКамерник Даритель Заслуженный участник покетовки
Сообщения: 13573 3000 сообщений3000 сообщений3000 сообщений3000 сообщений1000 сообщений
Изображения: 27
Репутация: 843
Зарегистрирован: 17.05.2008, 19:06
Откуда: Свет Акивы
КПК: SG S6

Re: Уволнение

Сообщение intrasens » 23.02.2018, 22:05

sandoorlay писал(а):Он может их освободить ,а может и нет

тут речь о михтав питурим, типа даст -не даст, насколько я понял

sandoorlay писал(а):Если освободит ,то пицуим он тебе выплатит по самой первой зарплате и умножит на количество лет

А вот это непонятно. Разве после получения письма об увольнении (имеется ввиду увольнение по собственному желанию) эта сторонняя хевра не должна просто отдать эти деньги-пицуим в течении двух месяцев? Причем тут работодатель вообще?
:?
Аватара пользователя
intrasens
Пользователь
Сообщения: 554
Изображения: 7
Репутация: 19
Зарегистрирован: 01.03.2010, 13:39
Откуда: Нешер
КПК: Sony X Compact

Re: Уволнение

Сообщение Генннадий » 23.02.2018, 22:17

intrasens писал(а):Причем тут работодатель вообще?

Да уж, действительно. При чём тут он? :o
SG-S6__α700
Аватара пользователя
Генннадий
Администратор
Отличия: Заслуженный соКамерник Даритель Заслуженный участник покетовки
Сообщения: 13573 3000 сообщений3000 сообщений3000 сообщений3000 сообщений1000 сообщений
Изображения: 27
Репутация: 843
Зарегистрирован: 17.05.2008, 19:06
Откуда: Свет Акивы
КПК: SG S6

Re: Уволнение

Сообщение Yggdrasil » 23.02.2018, 23:07

В случае ухода по собственному желанию, работодатель не обязан выплачивать пицуим, за исключением следующих случаев (нарыл несколько судебных постановлений, у нас право прецедентное)
- 14 параграф договора оговаривает это, то что я уже упоминал
- переезд далеко
- невыплаты зарплаты
- условия ко которые были терпимыми, стали невыносимыми (надо доказать в суде)
- переезд места работы далеко
- установка скрытой камеры на рабочем месте работодателем (втихаря)
- душевное заболевание

Sent from my LG-H815 using Tapatalk
Never underestimate the power of stupid people in large groups.
Аватара пользователя
Yggdrasil
Пользователь
Отличия: Участник покетовки Даритель
Сообщения: 1638 1000 сообщений
Репутация: 410
Зарегистрирован: 28.05.2007, 15:41
Откуда: Из под Тишка
КПК: LG-H815

Re: Уволнение

Сообщение khisha » 24.02.2018, 17:29

Если не было 14-го параграфа и работник увольняется по собственному желанию, работодатель не обязан освобождать его долю в пицуим.
Аватара пользователя
khisha
Пользователь
Отличия: Участник покетовки Даритель
Сообщения: 2812 1000 сообщений1000 сообщений
Репутация: 129
Зарегистрирован: 12.06.2008, 15:44
КПК: Как у дурака махорки

Re: Уволнение

Сообщение sandoorlay » 24.02.2018, 23:07

intrasens,
Есть маленький нюанс.
Допустим ты работаешь 20 лет на одном месте.Допустим начинал с 5 тысяч ,через 20 лет закончил на 10 тысяч.Что тебе обязан выплатить работодатель?
Из расчета какой зарплаты ? Начальной,средней или конечной?
Если он дает тебе письмо, то выплатить пицум он должен по последним тлушам.
И обязан внести на счет твоего пицуима разницу.
Так мне обяснил очень мудрый человек ,которому не верить нет причин.
Да и всегда можно посмотреть в таканот.
sandoorlay
Пользователь
Сообщения: 222
Репутация: 26
Зарегистрирован: 10.06.2008, 14:35

Re: Уволнение

Сообщение Генннадий » 24.02.2018, 23:44

sandoorlay писал(а):Есть маленький нюанс.
sandoorlay, ты описал ситуацию, когда в договоре отсутствует п. 14.

Отправлено с моего SM-G920F через Tapatalk
SG-S6__α700
Аватара пользователя
Генннадий
Администратор
Отличия: Заслуженный соКамерник Даритель Заслуженный участник покетовки
Сообщения: 13573 3000 сообщений3000 сообщений3000 сообщений3000 сообщений1000 сообщений
Изображения: 27
Репутация: 843
Зарегистрирован: 17.05.2008, 19:06
Откуда: Свет Акивы
КПК: SG S6

Re: Уволнение

Сообщение khisha » 25.02.2018, 10:33

intrasens писал(а):А вот это непонятно. Разве после получения письма об увольнении (имеется ввиду увольнение по собственному желанию) эта сторонняя хевра не должна просто отдать эти деньги-пицуим в течении двух месяцев? Причем тут работодатель вообще?

Деньги официально принадлежат работодателю, так как он их вносит. Пока он не подпишет освобождение этих денег в пользу работника, никому ничего не отдаст. Кроме того работодатель имеет право отозвать свою долю обратно, если работник был уволен с постыдной формулировкой или уволился сам.
Аватара пользователя
khisha
Пользователь
Отличия: Участник покетовки Даритель
Сообщения: 2812 1000 сообщений1000 сообщений
Репутация: 129
Зарегистрирован: 12.06.2008, 15:44
КПК: Как у дурака махорки

Re: Уволнение

Сообщение vig » 25.02.2018, 10:40

“Ask not what your country can do for you, ask what you can do for your country. ”
vig
Пользователь
Отличия: Даритель
Сообщения: 3594 3000 сообщений
Репутация: 951
Зарегистрирован: 05.04.2008, 18:36
КПК: HTC U11

Re: Уволнение

Сообщение sandoorlay » 25.02.2018, 12:26

Генннадий,
Вполне возможно.
sandoorlay
Пользователь
Сообщения: 222
Репутация: 26
Зарегистрирован: 10.06.2008, 14:35

Re: Уволнение

Сообщение Генннадий » 25.02.2018, 12:37

khisha писал(а): работодатель имеет право отозвать свою долю обратно, если работник был уволен с постыдной формулировкой или уволился сам.


Насчёт постыдной формулировки не знаю, а вот при увольнении по собственному желанию хеврат битуах не имеет права возвращать деньги работодателю, и на этот счёт имеется прецедентное решение суда. Если интересно-вечером поищу, я на него наткнулся, когда сам увольнялся.

Отправлено с моего SM-G920F через Tapatalk
SG-S6__α700
Аватара пользователя
Генннадий
Администратор
Отличия: Заслуженный соКамерник Даритель Заслуженный участник покетовки
Сообщения: 13573 3000 сообщений3000 сообщений3000 сообщений3000 сообщений1000 сообщений
Изображения: 27
Репутация: 843
Зарегистрирован: 17.05.2008, 19:06
Откуда: Свет Акивы
КПК: SG S6

Re: Уволнение

Сообщение yak » 25.02.2018, 17:39

Генннадий писал(а):Если интересно

Очень интересно
"Есть старое правило - чтобы не было геморроя, руки должны быть прямыми, а извилины - кривыми, но не наоборот."
Аватара пользователя
yak
Пользователь
Отличия: Даритель
Сообщения: 2830 1000 сообщений1000 сообщений
Изображения: 6
Репутация: 743
Зарегистрирован: 13.10.2008, 15:37
Откуда: Israel
КПК: mio p360,Xiaomi 3

Re: Уволнение

Сообщение влади » 25.02.2018, 17:54

а если достиг пенсионного возраста и увольняешься по собственному желанию , то тогда как?
с GPS по жизни.
Аватара пользователя
влади
Пользователь
Сообщения: 2230 1000 сообщений1000 сообщений
Изображения: 1
Репутация: 488
Зарегистрирован: 01.04.2009, 20:14
Откуда: Израиль, Беер-Шева
КПК: Jiayu S3 Advanced

Re: Уволнение

Сообщение Генннадий » 25.02.2018, 18:04

https://drive.google.com/file/d/0B7dvnH ... sp=sharing
Насчёт прецедента я, возможно, погорячился. :) Речь тут идет как раз об увольнении с "постыдной формулировкой" .Страховую фирму обязали выплатить уволенной пицуим, несмотря на то,что эти деньги уже были возвращены страховой компанмей работодателю.
SG-S6__α700
Аватара пользователя
Генннадий
Администратор
Отличия: Заслуженный соКамерник Даритель Заслуженный участник покетовки
Сообщения: 13573 3000 сообщений3000 сообщений3000 сообщений3000 сообщений1000 сообщений
Изображения: 27
Репутация: 843
Зарегистрирован: 17.05.2008, 19:06
Откуда: Свет Акивы
КПК: SG S6

Re: Уволнение

Сообщение Yggdrasil » 25.02.2018, 19:30    Репутация: 1 Проголосовали: 1

влади писал(а):а если достиг пенсионного возраста и увольняешься по собственному желанию , то тогда как?
Тогда нет проблем. Пицуим выплачивается.

Sent from my LG-H815 using Tapatalk
Never underestimate the power of stupid people in large groups.
Аватара пользователя
Yggdrasil
Пользователь
Отличия: Участник покетовки Даритель
Сообщения: 1638 1000 сообщений
Репутация: 410
Зарегистрирован: 28.05.2007, 15:41
Откуда: Из под Тишка
КПК: LG-H815

Re: Уволнение

Сообщение khisha » 26.02.2018, 22:31

Она в суде доказала что не присваивала ничего а все было с согласия совета директоров. Я подозреваю что протокол заседания она же и подписывала как директор. Выглядит как классический расклад где обули пассивного инвестора, который имел 58 процентов но не участвовал в управлении вообще. А когда поинтересовался где дивиденды, то понял что их по тихому распределили зарплатой и прочими вкусняжками. Даже подозреваю что это была родня. Тот психанул и уволил ее нафиг без пицуим, потому что его обокрали по сути. И потом через суд натянули еще и Феникс.

Генннадий писал(а):https://drive.google.com/file/d/0B7dvnH2Jy8IcUi1mYlVmblhfT1k/view?usp=sharing
Насчёт прецедента я, возможно, погорячился. :) Речь тут идет как раз об увольнении с "постыдной формулировкой" .Страховую фирму обязали выплатить уволенной пицуим, несмотря на то,что эти деньги уже были возвращены страховой компанмей работодателю.
Аватара пользователя
khisha
Пользователь
Отличия: Участник покетовки Даритель
Сообщения: 2812 1000 сообщений1000 сообщений
Репутация: 129
Зарегистрирован: 12.06.2008, 15:44
КПК: Как у дурака махорки


Вернуться в Требуется помощь

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

 
Лучшие Сайты
Израиля
Rambler's Top100