ISRAPDA

Привет всем !
Вопрос простой(для меня сложный,никогда не был в этой "шкуре")-на работе создали
такие условия,что пришлось написать заявление на увольнение,
в фирме проработал 20 лет,до пенсии осталось всего ничего(более 3 лет),
конечно работу нашел другую,но на старой хозяева пугают пицуимом,
с злорадством говорят,что пицуим они мне не дадут,может чего то я
не понимаю,смотрел в мивтахим,вроде все деньги(моя часть и их часть)
у меня на счету.Короче,какие мои действия.Деньги пицуима снимать не собираюсь,
просто хочу перевести их в пенсию.
За ранее спасибо за помощь.

ЕМНИП, с начала 2017-го пицуим обязаны выплатить даже в случае увольнения по собственному желанию. Да и до этого было всё не так просто с невыплатой пицуима.
Я около 2-х лет назад не пожалел 500 шек. на консультацию у адвоката в аналогичной ситуации. Получил не только исчерпывающие ответы, но и письмо на всякий случай . До письма дело не дошло.

А что написано в договоре? В частности параграф 14.

Sent from my LG-H815 using Tapatalk

Yggdrasil писал(а):А что написано в договоре?

А договора нет,все работают без договора

yak, в этой области в последние пару лет произошло много изменений, так что советоваться нужно с человеком, который этим занимается постоянно и в курсе всех новшеств. Если не хочется сразу тратиться на адвоката, зайди в любое отделение гистадрута и проконсультируйся с ними (ты не обязан быть членом гистадрута, чтобы получить у них консультацию).

yak,
Деньги ты видишь ,но находятся они на твоем счету в одной из всяких там хеврот типа кляль или арель и прочих.В этом и был смысл нового закона ,деньги не у работодателя ,а у сторонней компании.А вот чтобы получить их твой бывший работодатель должен их освободить.Здесь и самая большая проблема .Он может их освободить ,а может и нет.Если освободит ,то пицуим он тебе выплатит по самой первой зарплате и умножит на количество лет,Если он тебя уволил ,то обязан по-закону по последней зарплате ,а за 20 лет она может поменяться в два раза. В случае если он тебе не хочет выплатить ,то и деньги забрать назад он не может целиком ,только 50 процентов от той суммы которую ты видишь.Как правило если расходятся нормально ,то и проблем нет ,но самые вонючие работодатели как раз и не хотят выплачивать.Вот такой был у моего приятеля и адвокат был и судов немерянно и все были уверенны ,что ему полагается ,а проиграл и с большими издержками и наш славный багац тоже обул его.Поэтому дай Бог что я не прав ,но если дело идет к суду ,то только не русского правильного адвоката ,а скользкого проныру с репутацией .Такие как правило и выигрывают .
Удачи.

yak, ситуация как минимум стоит консультации у квалифицированного адвоката.

sandoorlay писал(а):Он может их освободить ,а может и нет

тут речь о михтав питурим, типа даст -не даст, насколько я понял

sandoorlay писал(а):Если освободит ,то пицуим он тебе выплатит по самой первой зарплате и умножит на количество лет

А вот это непонятно. Разве после получения письма об увольнении (имеется ввиду увольнение по собственному желанию) эта сторонняя хевра не должна просто отдать эти деньги-пицуим в течении двух месяцев? Причем тут работодатель вообще?

intrasens писал(а):Причем тут работодатель вообще?

Да уж, действительно. При чём тут он?

В случае ухода по собственному желанию, работодатель не обязан выплачивать пицуим, за исключением следующих случаев (нарыл несколько судебных постановлений, у нас право прецедентное)
- 14 параграф договора оговаривает это, то что я уже упоминал
- переезд далеко
- невыплаты зарплаты
- условия ко которые были терпимыми, стали невыносимыми (надо доказать в суде)
- переезд места работы далеко
- установка скрытой камеры на рабочем месте работодателем (втихаря)
- душевное заболевание

Sent from my LG-H815 using Tapatalk

Если не было 14-го параграфа и работник увольняется по собственному желанию, работодатель не обязан освобождать его долю в пицуим.

intrasens,
Есть маленький нюанс.
Допустим ты работаешь 20 лет на одном месте.Допустим начинал с 5 тысяч ,через 20 лет закончил на 10 тысяч.Что тебе обязан выплатить работодатель?
Из расчета какой зарплаты ? Начальной,средней или конечной?
Если он дает тебе письмо, то выплатить пицум он должен по последним тлушам.
И обязан внести на счет твоего пицуима разницу.
Так мне обяснил очень мудрый человек ,которому не верить нет причин.
Да и всегда можно посмотреть в таканот.

sandoorlay писал(а): Есть маленький нюанс.

sandoorlay, ты описал ситуацию, когда в договоре отсутствует п. 14.

Отправлено с моего SM-G920F через Tapatalk

intrasens писал(а):А вот это непонятно. Разве после получения письма об увольнении (имеется ввиду увольнение по собственному желанию) эта сторонняя хевра не должна просто отдать эти деньги-пицуим в течении двух месяцев? Причем тут работодатель вообще?

Деньги официально принадлежат работодателю, так как он их вносит. Пока он не подпишет освобождение этих денег в пользу работника, никому ничего не отдаст. Кроме того работодатель имеет право отозвать свою долю обратно, если работник был уволен с постыдной формулировкой или уволился сам.

Генннадий,
Вполне возможно.

khisha писал(а): работодатель имеет право отозвать свою долю обратно, если работник был уволен с постыдной формулировкой или уволился сам.

Насчёт постыдной формулировки не знаю, а вот при увольнении по собственному желанию хеврат битуах не имеет права возвращать деньги работодателю, и на этот счёт имеется прецедентное решение суда. Если интересно-вечером поищу, я на него наткнулся, когда сам увольнялся.

Отправлено с моего SM-G920F через Tapatalk

Генннадий писал(а):Если интересно

Очень интересно

а если достиг пенсионного возраста и увольняешься по собственному желанию , то тогда как?

Насчёт прецедента я, возможно, погорячился. Речь тут идет как раз об увольнении с "постыдной формулировкой" .Страховую фирму обязали выплатить уволенной пицуим, несмотря на то,что эти деньги уже были возвращены страховой компанмей работодателю.

влади писал(а):а если достиг пенсионного возраста и увольняешься по собственному желанию , то тогда как?

Тогда нет проблем. Пицуим выплачивается.

Sent from my LG-H815 using Tapatalk

Она в суде доказала что не присваивала ничего а все было с согласия совета директоров. Я подозреваю что протокол заседания она же и подписывала как директор. Выглядит как классический расклад где обули пассивного инвестора, который имел 58 процентов но не участвовал в управлении вообще. А когда поинтересовался где дивиденды, то понял что их по тихому распределили зарплатой и прочими вкусняжками. Даже подозреваю что это была родня. Тот психанул и уволил ее нафиг без пицуим, потому что его обокрали по сути. И потом через суд натянули еще и Феникс.

Генннадий писал(а):
Насчёт прецедента я, возможно, погорячился. Речь тут идет как раз об увольнении с "постыдной формулировкой" .Страховую фирму обязали выплатить уволенной пицуим, несмотря на то,что эти деньги уже были возвращены страховой компанмей работодателю.