Страница 5 из 38

Re: "Все на выборы!, кандидаты п......"

Добавлено: 22.01.2015, 07:16
freezer
Господа, обсуждая налоги, вы забываете простую вещь - они являются источником наполнения бюджета. И если размер бюджета остается неизменным, то любое снижение налогов (для всех, для отдельных категорий - не важно) является фикцией и рекламным трюком - деньги все равно будут изъяты из вашего кармана, просто купюры будут выниматься в другой последовательности (вместо прямых налогов увеличат косвенные и т.п.)

Re: "Все на выборы!, кандидаты п......"

Добавлено: 22.01.2015, 09:47
costino
Ну, что дождались? С 1 февраля цена на электричество упадет на 10%.
А вы говорите бюджет. Интересно, кто первый объявит, что это его личное достижение....

Re: "Все на выборы!, кандидаты п......"

Добавлено: 22.01.2015, 11:58
mOLDman
costino писал(а):Ну, что дождались? С 1 февраля цена на электричество упадет на 10%.
А вы говорите бюджет. Интересно, кто первый объявит, что это его личное достижение....
Это было известно уже давно, и более того - тариф обещали снизить с 1-ого января, и отодвинули на месяц.
О достижении говорить не приходится, если, конечно кто-то не зяввит, что нефть свалилась ниже 50$ именно благодаря ему...

Re: "Все на выборы!, кандидаты п......"

Добавлено: 22.01.2015, 17:10
big_romka
Генннадий писал(а):О каких деньгах в масштабе гос-ва вообще идёт речь?
писал(а):видел эти "дороги".
Есть очень даже , та же 5-ка или 431 с 557 , а ответвления ведущие с основных трасс в поселения осели на счетах Фаины и Ко. ответственных за развитие и застройку Шомрона .

Re: "Все на выборы!, кандидаты п......"

Добавлено: 22.01.2015, 17:23
mikio
freezer писал(а):Господа, обсуждая налоги, вы забываете простую вещь - они являются источником наполнения бюджета. ... деньги все равно будут изъяты из вашего кармана...
Вобшем да. Налоги действительно являются источником наполнения бюджета, НО не всегда единственным таким источником.
И уж абсолютно не обязательно, чтобы все налоги драли с граждан. Часть налогов и обычно немалую часть сдирают с разного рода частных компаний.
Кроме налогов источником наполнения бюджета могут являтся поступления от добычи газа, к примеру.

Re: "Все на выборы!, кандидаты п......"

Добавлено: 22.01.2015, 19:12
lamer
mikio писал(а):могут являтся поступления от добычи газа, к примеру.
Размечтался :rofl: Могут, но не будут :x

Re: "Все на выборы!, кандидаты п......"

Добавлено: 22.01.2015, 19:38
big_romka

Re: "Все на выборы!, кандидаты п......"

Добавлено: 22.01.2015, 20:16
vix
vall писал(а): Вот эти меры , напрямую и немедленно повышают цены
:lol: :lol: :lol:
кстати, для тех кто покупает вторую квартиру и для иностранцев есть налог 5% с 0. те кто покупают первую освобождены от него на сумму до примерно 1.6 млн.
вы действительно считаете, что если убрать этот налог, то цены на квартиры уменьшатся?
Wiggin писал(а):ты имел ввиду осэк патур
а разве это не одно и то же?

Добавлено спустя 7 минут 16 секунд:
freezer писал(а):Господа, обсуждая налоги, вы забываете простую вещь - они являются источником наполнения бюджета. И если размер бюджета остается неизменным, то любое снижение налогов (для всех, для отдельных категорий - не важно) является фикцией и рекламным трюком - деньги все равно будут изъяты из вашего кармана, просто купюры будут выниматься в другой последовательности (вместо прямых налогов увеличат косвенные и т.п.)
тут есть сразу несколько принципиальных ошибок
1. когда забирают деньги у вас сразу, то их забирают сразу. если где-то как-то потом, то это где-то как-то потом и, в общем случае, необязательно, что вы его заплатите.

2. источники бюджета могут быть и такие как указаны выше.

3. кроме того бюджет может быть составлен заранее с дефицитом. вы о таком слышали?
costino писал(а):Ну, что дождались? С 1 февраля цена на электричество упадет на 10%.
небольшой оффтоп. это для тех безумцев, которые считают, что надо приватизировать ХХ. себестоимость электричества за счет падения цен наверняка упала гораздо больше чем 10%, но только государство могло снизить цену. если бы это была частная компания, то зачем ей снижать цену на 10%, то есть уменьшать прибыль на 10% просто так как подарок? не говоря уже о бесплатном электричестве для оплаты дорог.

Re: "Все на выборы!, кандидаты п......"

Добавлено: 22.01.2015, 20:40
Генннадий
vix писал(а):если бы это была частная компания, то зачем ей снижать цену на 10%, то есть уменьшать прибыль на 10% просто так
Конечно, незачем. Но вот если это 5 частных компаний?

Re: "Все на выборы!, кандидаты п......"

Добавлено: 22.01.2015, 21:48
vall
vix писал(а): кстати, для тех кто покупает вторую квартиру и для иностранцев есть налог 5% с 0. те кто покупают первую освобождены от него на сумму до примерно 1.6 млн.
вы действительно считаете, что если убрать этот налог, то цены на квартиры уменьшатся?
ув. vix, я написал, что введение налогов повысит цены, обратное не факт, так как, основное решение это увеличить строительство жилья.
Ваши демагогические выкрутасы и оперирование терминами слишком сложны для меня :wall: увольте. Со мной учился чувак из алии 70-x, он рассказывал, их ходили уговаривали купить квартиры в Ашдоде, люди не понимали, зачем, ведь государство давало квартиры. Тогда государство построило много жилья в ожидании алии и потом не знали куда его деть. с алиёй 90 , таких ошибок не сделали и до сих пор сдерживают строительство.
Поняли, что пирог хорош.

Re: "Все на выборы!, кандидаты п......"

Добавлено: 22.01.2015, 22:20
mikio
vall писал(а):...из алии 70-x, он рассказывал, их ходили уговаривали купить квартиры в Ашдоде, люди не понимали, зачем, ведь государство давало квартиры. Тогда государство построило много жилья в ожидании алии и потом не знали куда его деть. с алиёй 90 , таких ошибок не сделали...
Ну верно. В 70х Израиль был социалистической страной. Со всеми преимушествами и недостатками системы.
А к 90м уже нет. Вот и результат.

Re: "Все на выборы!, кандидаты п......"

Добавлено: 22.01.2015, 23:29
leo90
khisha писал(а):Не знаю как вам, но при отце Лапиде и сыне его пейсатые пингвины и поселенцы пролетели мимо кормушки. Мне этого достаточно. Он мой кредит доверия оправдал чуть более чем полностью.
Видно, кредит твой близок к нулю, как его МААМ. Больше ни чье доверие он не оправдал своей болтовней и скандалами с министерством обороны.

Добавлено спустя 19 минут 58 секунд:
khisha писал(а):построят себе маахаз какой-то без всяких разрешений а потом надо к нему коммуникации подводить для 4-х семей и дороги строить.
Незаконные форпосты сносят, а не строят к ним дороги. Эти люди готовы жить в караванах без удобств, с привозной водой, с генераторами, в окружении арабов. И форпосты эти они строят, как правило, в память о своих друзьях, погибших в этих местах.
Поселенцы эти
Генннадий писал(а):И работают, и в армии служат.
Коммуникации подводят к законным поселениям и деньги на это выделяются из бюджета министерства строительства и мин. обороны.
А если Лапид ставит своей целью борьбу с поселенцами, то он полный идиот.

Добавлено спустя 22 минуты 15 секунд:
vix писал(а):можно регулировать не только предложение, но и спрос. например, налог 100% для машкиим, налог 100% для иностранцев (или полный запрет), налог на владение несколькими квартирами, налог на пустые квартиры и т.д.
Увеличение налогов не приведет к снижению стоимости квартир. Есть только один способ сбалансировать спрос и предложение - больше строить.
У нас страна особая со всеми вытекающими проблемами. Помните, в начале 90-х население Израиля было около 4-х миллионов? За 20 лет оно удвоилось. Плюс к этому, существенно увеличилась продолжительность жизни (квартиры не освобождаются) слава Б-гу и израильской медицине. Это причины дисбаланса между спросом и предложением.
В цене квартиры одна из главных составляющих это стоимость земли. Если дом строится на частной земле, то только владелец участка решает сколько он хочет получить за свою землю, а потом эта сумма входит в цену каждой квартиры. Через пару лет, когда перенесут Црифин и Тель ха Шомер в Негев, государство, ВОЗМОЖНО, построит на этом месте удешевленные квартиры (за счет более низкой стоимости земли) для молодых семей. Поживем, увидим.

Re: "Все на выборы!, кандидаты п......"

Добавлено: 22.01.2015, 23:45
big_romka
Генннадий писал(а):Но вот если это 5 частных компаний?
Это не мобильный провайдер , ты же не продашь квартиру и не переедешь в Б7 только лишь по тому что у них эл-во на пару копеек дешевле .

Re: "Все на выборы!, кандидаты п......"

Добавлено: 23.01.2015, 07:23
costino
21.1, Кнессет принял закон о повышении минимальной зарплаты до 5000 шек. Вот история молодой женщины, живущей на эту самую минимальную зарплату...
http://relevantinfo.co.il/?p=13589

Re: "Все на выборы!, кандидаты п......"

Добавлено: 23.01.2015, 07:33
Igr
Пропаганда. Призрак коммунизьма и анальной аналитики. Путаны зарабатывают больше, хотя и пишут, наверное, не так грамотно.

Sent from my SM-N910C using Tapatalk

Re: "Все на выборы!, кандидаты п......"

Добавлено: 23.01.2015, 07:43
costino
Igr,
Да нет. Я тоже отец одиночка. так что где то похоже....

Re: "Все на выборы!, кандидаты п......"

Добавлено: 23.01.2015, 07:56
khisha
О. Я вижу тут многим в борщь помочились.

Re: "Все на выборы!, кандидаты п......"

Добавлено: 23.01.2015, 08:04
Igr
costino писал(а):Igr,
Да нет. Я тоже отец одиночка. так что где то похоже....
Ты Атэц! Разницу улавливаешь?

Sent from my SM-N910C using Tapatalk

Re: "Все на выборы!, кандидаты п......"

Добавлено: 23.01.2015, 08:14
costino
Igr писал(а):Разницу улавливаешь?
То есть ты считаешь, что у Матэри есть преимущество. Боюсь мы так далеко зайдем. Может им вообще не платить....

Re: "Все на выборы!, кандидаты п......"

Добавлено: 23.01.2015, 08:39
vix
Генннадий писал(а):Конечно, незачем. Но вот если это 5 частных компаний?
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
и будут они конкурировать как селком, пелефон и апельсин
если у них и была конкуренция, то только в том как получше поиметь клинетов.
вообще в шоке насколько у людей искаженное видение мира и стереотипы.

причем в отличие от вышеперечисленных 3-х у этих 5-ги инфраструктура будет только в своем районе. что переезжать из-за разницы в электричестве? или каждая будет строить свою сеть и будет 5 сетей? не смешите мои тапочки
а если сделать, чтобы они друг другу передавли, а-ля роуминг? то это только через вмешательство и регуляцию государством. как это было сделано с сотовыми компаниями. то есть уже без государства никак.

для того, чтобы снизить цены надо - в первом приближении - либо снизить спос, либо увеличить предложение. так что там с предложением в Израиле? а в Израиле мощностей не хватает. министрерство энергии постоянно объявляет разные программы для замены старых электроприборов на новые с целью уменьшения электропотребления. частные компании тоже будут это делать?
так что с предложением? что каждая построит, помимо инфраструктуры, свою сеть электростанций? в Израиле будет в 5 раз больше электростанций? тут мои тапочки уже вообще умерли от смеха

увеличение компаний - это лишь один из способов и вариантов, который сам по себе автоматически ничего не означает.
и что с электричеством на освещение дорог?

рекомендую запомнить одну очень простую истину, что у любой компании есть только 3 цели:
1. делать деньги
2. делать деньги
3. делать деньги
и снижают они цену на свои продукты только когда вынуждены это делать, а не есть возможность.

p.s. кстати, разделили эгед и дан и что разве стало лучше? насколько мне известно стало только намного хуже

Добавлено спустя 11 минут 48 секунд:
leo90 писал(а):Увеличение налогов не приведет к снижению стоимости квартир
vall писал(а): введение налогов повысит цены, обратное не факт
:lol: :lol: :lol:
всё ясно: когда вера сталкивается с фактами, то тем хуже для фактов
вы про какие именно налоги говорите?
налоги - это один из методо регуляции спроса и предложения. то того, от чего зависит цена.
я не понимаю почему вы прицепились к слову "налог". я говорю (уже не знаю какой раз), что надо либо уменьшить спрос, либо увеличить предложение. и налоги - это один из инструментов.
больший упор я сделал на уменьшение спроса потому что это сделать быстрее и легче, то есть то, что Лапид вполне могу успеть сделать при этом для этого вполне хватало полномочий которые у него есть. поэтому и описал простые способы уменьшить спрос. самый простой способ в этом это увеличить налог или ввести запрет для иностранцев. так же ввести налог для "машкиим". так же можно ввести налог на недвижимость начиная со второй квартиры и т.д. это всё снижает спрос.
как увеличить предложение? для этого тоже есть много вариантов, но они в более долгосрочной перспективе, так как с сегодня на завтра дом не построится.
но повторю еще раз, что я сделал больший упор на снижение спроса потому что это сделать проще и у Лапида были все для этого возможности даже за эти два года.

Re: "Все на выборы!, кандидаты п......"

Добавлено: 23.01.2015, 08:54
Igr
С последним, категорически, не согласен. О каких возможностях Лапида идет речь? Он что, царь?


Sent from my SM-N910C using Tapatalk

Re: "Все на выборы!, кандидаты п......"

Добавлено: 23.01.2015, 09:01
Topcon
vix писал(а):налоги - это один из инструментов.
теперь я понял, как избавиться от пробок на дорогах Израиля ;)

Re: "Все на выборы!, кандидаты п......"

Добавлено: 23.01.2015, 09:08
Генннадий
vix, к сожалению (твоему), у нас еще очень многие шагают не в ногу. 8-)

Re: "Все на выборы!, кандидаты п......"

Добавлено: 23.01.2015, 09:26
costino
vix,
Честно сказать. Вообще ничего не понял.Как человек, сдававший экзамены по научному коммунизму, могу сказать одно. В Израиле наблюдается высшая точка капитализма - империализм. От этого и отношение к работникам....

Re: "Все на выборы!, кандидаты п......"

Добавлено: 23.01.2015, 09:35
Igr
costino писал(а):
Igr писал(а):Разницу улавливаешь?
То есть ты считаешь, что у Матэри есть преимущество. Боюсь мы так далеко зайдем. Может им вообще не платить....
М - мужчина.
Ж - женщина.
Доходы женщины = М+Ж.
Доходы мужчины одиночки = М-Ж. Что лучше?
Научный коммунизм и безалкогльная водка плоды больного мозга.

Sent from my SM-N910C using Tapatalk