ISRAPDA

mikio писал(а):взял новый 500D,
но не с зумом, а с 50 f/1.8

поздравляю, хороший выбор

Topcon писал(а):поздравляю, хороший выбор

Спасибо, камера работает прекрасно, единственное правда, что я заметил это на объективе ( 50 f/1.8 ), когда вращаешь кольцо наводки на резкость, ощущение такое что усилие не равномерное. Кольцо не заедает конечно, но такое ощущение что слегка чуть чуть притерает. Авто фокус работает вроде нормально. Я не знаю на сколько это нормально для таких объективов. Всё же из пластика...

Главное - это отбросить все сомнения после уже сделанного выбора.
Оба выбора Canon и Nikon хороши. Я после очень многих лет с Canon перешел в Nikon, но я признаю, что этот переход не рационален. Просто хотел Nikon. Все дискуссии в интернете выеденного яйца не стоят. Потому они и есть, что ни к какому решению тут прийти невозможно.

500D - хороший выбор для начала. Если хочется научиться хорошо фотографировать, то prime (т.е. не zoom) объектив - это очень хорошо.
50мм тоже не плохо, хотя я бы предпочел что-то вроде 35мм. На 500Д, 35мм - это примерно 56мм, а 50мм - это 80мм, что есть уже почти теле-фото и посему менее универсально.

mikio,
В дальнейшем, всё таки советую присмотреться к 24-105 f/4 L как к штатной линзе.
со вторых рук можно найти, в прекрасном состоянии 3300-3500 ш.

Topcon писал(а):mikio,
В дальнейшем, всё таки советую присмотреться к 24-105 f/4 L как к штатной линзе.
со вторых рук можно найти, в прекрасном состоянии 3300-3500 ш.

Спасибо, я уже думал об этом. Линза по всем отзывам замечательная. Есть только две проблемы:
1. На кропе 24-105 превратится в 38.4 - 168, в принципе, это уже телеобъектив.
2. Дороговато всётаки. И пока мне видимо придётся ограничится полтинником, который тоже разумеется на кропе становится 80

Ну а кропнутые объективы (EF-S) я покупать не хочу. У меня есть большие подозрения, что не пройдёт и пары тройки лет и должны появится доступные по цене камеры Full Frame.
Дело в том, что производители уже явно дошли в своей гонке за мегапикселями до технологического предела на уменьшенном размере матрицы. Уже на 15 мегапикселях начинает сказываться ухудшение качества из за малого размера точек.
Единственный способ заставить людей покупать новые камеры теперь в увеличении размера сенсора и технологически это сделать не на столько ужe сложно и дорого.

mikio писал(а):уже явно дошли в своей гонке за мегапикселями до технологического предела

в этом уверенности нет. не так давно был произведен так называемый "черный силикон", который теоретически может сильно повысить светочувствительность матрицы.

mikio писал(а):Я всёж таки поддался на маркетинг Кэнона и взял новый 500D,
но не с зумом, а с 50 f/1.8

с обновкой
и решение правильное
а линзы прикупишь потом по мере надобности

mikio писал(а):У меня есть большие подозрения, что не пройдёт и пары тройки лет и должны появится доступные по цене камеры Full Frame.

Ну... а я о чем все время толкую... Правильно мыслить не запретишь!
Поздравляю. Только, так и не понял, почему - не Сони. Я хоть и дружу с Кеноном, но Сони мне нравится. Профи, которые снимают портреты в салонах, как-то мне говорили, что на Соньке цвет лица получается классно...

Igr писал(а):на Соньке цвет лица получается классно

Это потому, что у неё цвета не такие насыщенные, а на Кеноне он приобретает немного персиковый оттенок... Но всё правится, надо только не снимать в jpg.
Igr, а ты куда это запропастился?

MikeM писал(а):в этом уверенности нет. не так давно был произведен так называемый "черный силикон", который теоретически может сильно повысить светочувствительность матрицы.

Может быть, но может оказаться, что внедрение "черного силикона" будет дороже, чем использование старой технологии на матрице большего размера.
Честно говоря, мне кажется, что производители вообще, на данном этапе, чисто искуственно поддерживают это разделение на кропы и Full Frame. Когдато это было технически оправданно, а сейчас
причина чисто маркетинговая. Если начать выпускать доступные по цене камеры с Full Frame, люди перистанут покупать дорогие профессиональные камеры. Стоимость матрицы Full Frame в производстве уже сейчас наверняка не столь уж высока.

mikio писал(а):причина чисто маркетинговая.

ключевая фраза. уже давно цена складывается не по себестоимости. разделение на мыльницы , кропы и полномерные аппараты было , есть и еще очень долго будет. выгодно продавать 80% продукции с хорошей прибылью и 20% с суперприбылью. никто не собирается захватывать 100% рынка, а потому цены снижать не спешат.

mikio писал(а):...

Это заблуждение. На сегодняшний день нет литографического оборудования, позволяющего изготовить ФФ матрицу за один проход.
"Размер ФФ матриц превышает формат существующих экспонирующих установок фотолитографии. Для масок приходится применять мультиэкспонирование с прецизионным смещением кристалла. Это сильно удорожает технологический процесс. Сони, кстати, хвасталась, что при подготовке производства ФФ матрицы разработала какую-то особую технологию для точного позиционирования при мультиэкспозиции.
Из таких вещей и складывается высокая цена ФФ-матриц" (с)

ф

Igr писал(а):

mikio писал(а):У меня есть большие подозрения, что не пройдёт и пары тройки лет и должны появится доступные по цене камеры Full Frame.

Ну... а я о чем все время толкую... Правильно мыслить не запретишь!
Поздравляю. Только, так и не понял, почему - не Сони. Я хоть и дружу с Кеноном, но Сони мне нравится. Профи, которые снимают портреты в салонах, как-то мне говорили, что на Соньке цвет лица получается классно...

Сони, мне тоже поначалу очень нравилось, но есть несколько проблем:
1. Нет всёже такого выбора стёкл. Те старые Минольтовские стёкла постепенно сходят на нет, а новые стоят дороже и в продаже их меньше гораздо чем объективов Никона или Кэнона.
2. Сони всёже уступает по качеству как Кэнону так и Никону. Ну или, по крайней мере, так утвержадают все без исключения тесты и обзоры, которые я видел.
Но тем не менее, я считаю, что Сони безусловно хорошая камера.

mikio писал(а):Сони всёже уступает по качеству как Кэнону так и Никону

Тут уместно было бы добавить-по качеству чего? Стёкол? Тушек? ПО? Шумоподавления? Цветопередачи? Детализации? Автофокусировки? Стабилизации?
А может просто по понтам?
Надеюсь, понятно, что если бы у конкурентов всё было лучше, то никто бы на Соньку и не смотрел.
Кстати, большинство тестов, которые мне приходилось видеть, сходятся в следующем:

У Никона картинка чуть чище
У Сони детализация чуть больше.
У Кенона цветопередача скинтонов чуть похуже.
А в общем большой разницы нет.

Так что давайте не будем про качество. Тем более, что его критерии у всех разные.

Генннадий писал(а):

mikio писал(а):...

Это заблуждение. На сегодняшний день нет литографического оборудования, позволяющего изготовить ФФ матрицу за один проход.
"Размер ФФ матриц превышает формат существующих экспонирующих установок фотолитографии. Для масок приходится применять мультиэкспонирование с прецизионным смещением кристалла. Это сильно удорожает технологический процесс. Сони, кстати, хвасталась, что при подготовке производства ФФ матрицы разработала какую-то особую технологию для точного позиционирования при мультиэкспозиции.
Из таких вещей и складывается высокая цена ФФ-матриц" (с)

Ну видимо если бы было литографическое оборудования, позволяющего изготовить Full Frame матрицу за один проход, то она бы стоила в производстве в районе пары долларов за штуку. Весь вопрос в том, какая реальная часть цены матриц Full Frame, на сегодняшний день, является себистоимостью в производстве и какая искуственной маркетинговой наценкой.
В реальности, если не будет доступных камер с матрицами Full Frame, то спрашивается, что через год другой будут втюхивать все эти производители фотоаппаратов? Ведь сейчас долгое время потербителю внушали, что новую камеру надо купить из за большего количетсва мегапикселей плюс пары тройки новых фичеров. Теперь, на нынешних кропнутых матрицах, уйти на много дальше 15 мегапикселей не удасться. Заметьтье, сейчас резко возрос выпуск новых моделей почти у всех производителей, и вызванно это, как мне кажется, именно тем, что все они просто хотят снять поскледние пенки с уходящего в небытие кропнутой модели аппарата.

Генннадий писал(а):Тут уместно было бы добавить-по качеству чего? Стёкол? Тушек? ПО? Шумоподавления? Цветопередачи? Детализации? Автофокусировки? Стабилизации?

видимо по комбинации всех перечисленных качеств

Чего я не могу понять, так это почему надо спорить на эту тему. В данном конкретном случае я считаю, что нужно/можно высказать свое мнение, и только. А дальше - это уже личная драмма спрашивающего, прислушется ли он к этому или нет.
Я не имею наваров ни с продаж Никона, ни с Кэнона, ни тем более с Сони. Зачем с пеной у рта кого-то в чем-то убеждать?
Свой выбор я сделал. И всегда могу объяснить почему.

orik13 писал(а): Зачем с пеной у рта кого-то в чем-то убеждать?

а кто это делает с пеной у рта?

mikio писал(а):В реальности, если не будет доступных камер с матрицами Full Frame, то спрашивается, что через год другой будут втюхивать все эти производители фотоаппаратов? Ведь сейчас долгое время потербителю внушали, что новую камеру надо купить из за большего количетсва мегапикселей

А можно поинтересоваться, зачем среднему потребителю ФФ? А особенно такому, кто плёночной камеры в руках не держал? Что конкретно не устраивает в кропе? Я понимаю, для студии-это да. Но для дома, поездок, спорта, репортажа и т.д. и т.п. Уверен, что в обозримом будущем ситуация не изменится. Будет ФФ для студийщиков и особо продвинутых любителей, но основная доля рынка зеркалок останется за кропом.

Перестаньте заводиться...одна из популярных холивар в инете какой производитель круче(лучше)...
ИМХО снимает не камера,а фотограф...значит во многом зависит от "handy.sys" а если они(руки)кривые,то не поможет ни ФФ ни производитель.

MikeM писал(а):видимо по комбинации всех перечисленных качеств

Это несерьёзно.

MikeM писал(а):а кто это делает с пеной у рта?

Да, действительно, кто? По-моему, просто общаемся.

Генннадий писал(а):Но для дома,..., спорта,

ой как нужна ФФ камера.

Для спорта? Как говорят в Одессе, не смешите мои тапочки.

Генннадий писал(а):Это несерьёзно.

по моему, несерьезно когда покупают аппарат только потому что у него есть встроенный стаб или большой дисплей и т.д. как раз обзоры камер говорят о комбинации всех качеств фотоаппарата.