ISRAPDA

Topcon писал(а):моя гражданская позиция - платить налоги

А куда твои денежки уходят уже не интересует?

mmolchanov писал(а):А куда твои денежки уходят уже не интересует?

открой мне тупому глаза
Миша, я вас умоляю, мне не 20 лет. У меня твердая жизненная позиция и не Вам меня переубеждать
(ничего личного )

Topcon писал(а):я в этой стране работаю с первого дня

Ты знаешь, ни один ты

Topcon писал(а):мои дети отслужили в армии

Ни у одного тебя

Topcon писал(а): это моё личное решение!

И это правильно, а личное не нужно выносить на публичное обсуждение , имхо

vig1954 писал(а):а личное не нужно выносить на публичное обсуждение

не навязывай своё

Topcon писал(а):не навязывай своё

Кому и что я навязывал, гиб мир примерчик(с)

Topcon, ты не обязан менять свое мнение.
У человека есть право даже на позицию: "пусть будет хуже мне и другим, но я поступлю ТАК, а не иначе!"
Но, как интеллигентный и образованный человек, ты не можешь не признать арефметической истины: 0 не равен 1.
Прежде всего, дискуссия об этом.
Человек, который не идет голосовать должен сказать: "Я понимаю, что мой голос не просто пропадет. Мое неголосование добавит веса противоположному лагерю. Но я все равно не пойду."
Так будет честно. Хотя и недальновидно.
А утверждать, что неголосование части населения ничего не меняет - это, либо непорядочость, либо непроходимая тупость.

Я знаю, что мои слова все равно исказят и передернут. Но повторю: все дело, в первую очередь, в определении.
Есть математический факт, и есть поступок в соответствии с фактом, или вопреки ему.
Но факт остается фактом.

PS. А противоположный лагерь есть у всех , даже у тебя и других принципиальных потенциальных неголосующих.

...............................................

По другой теме:

Я там в "Это интересно" запостил список по последней ассамблее ООН.
Там дpугой сипур - не наши выборы и не наши избиратели.
Но наглядно другое: результат голосования был известен заранее, но не все страны сказали: "мой голос ничего не решает." Некоторые страны (о паре из которых, я к своему стыду, и не слышал даже) выразили свою позицию голосом "против", а не "воздержанием"...

vig1954 писал(а):Достойная гражданская позиция

тогда это можно назвать троллингом.

mOLDman писал(а):Topcon, ты не обязан менять свое мнение.

спасибо, мил человек, хоть что то я не обязан.

mOLDman писал(а):Человек, который не идет голосовать должен сказать: "Я понимаю, что мой голос не просто пропадет. Мое неголосование добавит веса противоположному лагерю..."

как распределяются голоса я знаю (в конце 90-х был координатором по северному округу от партии Шаранского), но повторюсь, - на данном этапе в моём лице все партии одинаковы, т.ч. переход голоса лично для меня не имеет никакого значения, я поровну дарю его всем

хмм, а что такое "недостойная позиция"?
люди думают как хотят и что хотят, не?
кому чего недостойно из того что я сказал - могут не слушать
только проблемы от этого не пропадут

отмазки о месте жительства - именно гнилые
в чём прикол перехода на личности, если обсуждать предлагается реальные проблемы в стране?
и проблемы эти резко усугубились с Биберманами

кому интересно, поспрошайте меня, почему я решил поискать себе учёбу за границей?
так я расскажу как живёт сегодня израильская Академия, даром что-ли тесть - профессор в ТА уни

Topcon писал(а):на данном этапе в моём лице все партии одинаковы, т.ч. переход голоса лично для меня не имеет никакого значения, я поровну дарю его всем

Не криви душой: есть как минимум два лагеря - еврейский и арабский.
И Биби, и Либи, и Ципи, и Шели, и даже Дерьи - это тебе не Тиби, и не Бшара.

Но, уж если мы к таким азам вернулись, то в дальнейшей дискусси смысла нет никакого.
Остаемся каждый при своем.

mOLDman писал(а):Остаемся каждый при своем.

И это правильно, товарищи(с), абсолютно бесполезная дискуссия

mOLDman писал(а):ты не можешь не признать арефметической истины: 0 не равен 1.

Полностью разделяя твое справедливое возмущение, тем не менее хочу отметить, что у тебя ошибочная арифметика
По ряду причин, из которых отмечу
1. Явка на выборы среди арабского сектора, традиционно намного ниже чем у еврейского.Иначе арабы постоянно имели бы в кнессете 20-25 мест
2.Не участие в выборах увеличивает шансы более крупных партий

Поэтому, все сторонники Биби-Либи ну или Шели должны быть благодарны Topcon, Sinbalat_ и др. за их активную жизненную позицию

mOLDman писал(а):это тебе не Тиби, и не Бшара.

если Тиби, Бшара и Зуаби до сих пор в кнесете, значит это кому то нужно.

сейчас vig1954 и vig скажут, что это из за таких, как я

Topcon писал(а):скажут

vig1954 писал(а):абсолютно бесполезная дискуссия

Topcon писал(а): vig скажут

Ты наверное не читал мой пост выше твоего. Я наоборот, поддерживаю твое решение

mOLDman писал(а):Мое неголосование добавит веса противоположному лагерю

какому "противоположному"?

ладно, давай попляшем с другой стороны

за бибирманов я голосовать не хочу, после политики этих людей мне в стране стало жить некомфортно.

за истеричку с тв я тоже голосить не хочу. не состоял в профсоюзах, не работал на госработах, не искал квиюта. в общем авода во всех её реинкарнациях мну не близка ни разу. не спасут даже суперусы Амира Переца

кадима-ахора? как будто они уже не рулили страной? "плавали, знаем", привет Шарону! "как суднО назовёшь - так оно и поплывёт!" (с) от кармы не убегут. расстроили оне Ахура Мазду нипадеЦки в 2005м

ихуд леуми (или как их там сейчас? переименовываются все как боты на конфе). каким боком я к поселенцам? кипот сругот вызывают определённые симпатии, но их взгляды от моих взглядов тоже далеки

Шас? ну и где мои ржущие Синие Лапти? а, забанены...жаль

кто там ещё остался? Хадаш? Литваки в штроймлах?

так за кого отдать голос-то?

кто представляет в этой дурашливой стране интерес среднего класса, без нытья про иран-туркестан, без дуболомов-генералов а-ля барак/мофаз?

и это я ещё про пенсии не затянул свою любимую песТню...типо "молод иШШо"...

право на достойную старость для тех кто ишачил в этой стране есть? какая из партий её ставит своей целью (не говоря уже о действиях?)

или все живут только сегодняшним днём ("хапнули-разбежалисьпереименовались")?

mOLDman писал(а):Но я все равно не пойду

я бы сходил, знаешь за кого поголосить?
а вот сделали бы Злюка с ТВ, цЫпочка, Лиморка да Михаэли "бабскую партию"...
вот за неё бы, пожалуй, поголосил...
а чего?
пенсионЭры были? Але ярок? Пираты вон зарегились вроде...

vig писал(а):...отмечу
1. Явка на выборы среди арабского сектора, традиционно намного ниже чем у еврейского.Иначе арабы постоянно имели бы в кнессете 20-25 мест
2.Не участие в выборах увеличивает шансы более крупных партий

Поэтому, все сторонники Биби-Либи ну или Шели должны быть благодарны Topcon, Sinbalat_ и др. за их активную жизненную позицию

Я в недоумении от того, что на форуме распространено мнение, будто объективную реальность можно преодолеть желанием...
Удивительно, что приходится спорить об азах математики.
Тут и без меня уже объсянили выше, и странно, что это надо снова доказывать.
На выборы придут Х арабов. Неважно сколько, их чилсо будет Х.
И есть Y евреев, которые могут голосовать.
Если проголосуют все Y евреев, то соотношение арабов к евреям будет Х/Y.
Если проголосуют на Z меньше евреев, то соотношение голосов будет Х/(Y-Z)
Т. образом, и представительство арабов в Кнессете в процентном отношении тоже повышается.
А кроме того, происходит перераспределение в еврейском лагере.
И о проценте голосующих харедим тут тоже уже писалось больше, чем необходимо.

mOLDman писал(а):Т. образом, и представительство арабов в Кнессете в процентном отношении тоже повышается.

ну и чего у них одно и то же количество мандатов каждый раз выходит?
не иначе как Чуров, Добрый Волшебник, прилетал в голубом вертолёте

хорош стращать-то...
когда они хоть в одном правительстве сидели?

Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:

mOLDman писал(а):Я в недоумении от того, что на форуме распространено мнение, будто объективную реальность можно преодолеть желанием...

можно, поверь
вопрос желания/времени/денег/усилий

иначе сидел бы ты сейчас в своей ЖмэрЫнке и учил Тору
и правил бы тобой Гусский ЦарЪ

mOLDman писал(а):Т. образом, и представительство арабов в Кнессете в процентном отношении тоже повышается.

а как ты смотришь на то, что через надцать лет, чисто демографически, арабских голосов будет больше?

сорри за оф.топ...
Я вообще не понимаю арабов, зачем им воевать с Израилем, я бы на их месте заключил бы полный мир с Израилем, пусть развиваются и строют, приносят доходы от туризма и переносят свои бизнесы в их страны (дешевая раб.сила) и потом, само собой численность арабов увеличится и вся власть, демократически перейдет в их руки. Они получат цветущий край во всей её красе

Topcon писал(а): само собой численность арабов увеличится

там не всё так просто
правительство регулярно устраивает им западлянки с очередной Репатриацией
раввинат денно и ношно работает непокладая рук своих...

а если арабам с Репатриацией по-старинке бороться демографией - Девайс перегревается

Sinbalat_ писал(а):правительство регулярно устраивает им западлянки...

вот вот... и за частую это отражается и на нас, типо, "бей своих, чтоб чужие боялись"

Topcon писал(а):К врагам? Объясните, о ком речь? И чей это враг, что я должен этого опасаться и главное - почему?

Тиби и Компания (всех перечислять не буду) тебе мало?
Почему - даже не хочется говорить, сам все знаешь, не первый год замужем.

zlg писал(а):Тиби и Компания (всех перечислять не буду) тебе мало?

мне мало
их там сколько? 8 всего?
ну будет 10...
ой-вэй!

зато на 2 лизуна меньше в Ликуде получат тики в миштаре

Sinbalat_ писал(а):мне мало
их там сколько? 8 всего?
ну будет 10...

Нацистов в рейхстаге тоже было мало, поначалу. Вода камень точит. Главное не количество(хотя и это тоже) а чувство у них(у врагов), что им все постепенно удается.
И "мирный процесс" начинался с невинной мадридской конференции при Шамире, а что мы сейчас "имеем". Им дают ноготь, они отхавают всю руку. Нельзя им потакать, ни в какой малюсенькой мелочи.

Поискал, вроде еще не было.

После "Лех леха" еще один классный фильм.
Сага о Блэкхоле - Фильм-пaмфлет Иосифа Гольдмана (соавтора "Сладкой смерти") :

"…фантастический пaмфлет о событиях в выдуманном городе выдуманной
скандинавской страны в 2020 году; … снят в жанре документальной фантастики".
На русском языке. Две части по 14 минут. Но времени не замечаешь.

Часть 1.http://www.youtube.com/watch?v=2dtdhYjO ... r_embedded

Часть 2. http://www.youtube.com/watch?v=kktZFwbh ... r_embedded

Стоит посмотреть обе части.

zlg писал(а):

Topcon писал(а):К врагам? Объясните, о ком речь? И чей это враг, что я должен этого опасаться и главное - почему?

Тиби и Компания (всех перечислять не буду) тебе мало?
Почему - даже не хочется говорить, сам все знаешь, не первый год замужем.

Если они враги государству, ПОЧЕМУ ОНИ ЕЩЁ В КНЕСЕТЕ?
Не надо мне объяснять, спросите у наших правых (с большинством в коалиции)