Страница 2 из 3
Re: Марчелло Мастрояни - еврей по галахе
Добавлено: 14.03.2011, 15:40
sersul
doc писал(а):может у тебя торрент сохранился?
Сейчас скачал торрент заново. Как можно выложить файл или куда переслать?
Re: Марчелло Мастрояни - еврей по галахе
Добавлено: 14.03.2011, 15:43
doc
sersul,
см личку
Re: Марчелло Мастрояни - еврей по галахе
Добавлено: 14.03.2011, 15:58
sersul
Проверь ящик на Гоголе

.
Re: Марчелло Мастрояни - еврей по галахе
Добавлено: 17.03.2011, 11:28
sersul
doc писал(а):откуда инфа? можно факты? Предки Миллера с немецкими корнями.
Если все еще интересно

. Вот, случайно наткнулся:
The eldest son in a poor
Jewish Miller family was born on the 29th of February (according to other sources on the 1st March) of 1904 (Clarinda, Iowa).
(Слово
Jewish выделил я)
Вот источник:
Скрытый текст
Для просмотра скрытого текста необходимо быть авторизованным пользователем.
Re: Марчелло Мастрояни - еврей по галахе
Добавлено: 17.03.2011, 12:20
zar013
кому как ни узбекам знать, кем был Милер.
Re: Марчелло Мастрояни - еврей по галахе
Добавлено: 17.03.2011, 12:39
costino
Нету в мире человека
Кто бы так любил узбека
(2001 год. Я)
Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:
Хан Батый(внук Чингиза), который завоевал Русь - был узбек.
Re: Марчелло Мастрояни - еврей по галахе
Добавлено: 17.03.2011, 12:47
sersul
zar013 писал(а):кому как ни узбекам знать, кем был Милер.
Я тоже сразу на это обратил внимание

. А потом так решил, что узбеки в жизни не написали бы такую статью. Copy-> Paste и всех делов

.
Re: Марчелло Мастрояни - еврей по галахе
Добавлено: 17.03.2011, 13:08
zar013
sersul писал(а):Copy-> Paste и всех делов
Но поиск источника результатов не дал
Re: Марчелло Мастрояни - еврей по галахе
Добавлено: 17.03.2011, 13:16
costino
costino писал(а):Хан Батый(внук Чингиза), который завоевал Русь - был узбек.
Или все таки еврей??
Re: Марчелло Мастрояни - еврей по галахе
Добавлено: 17.03.2011, 13:24
sersul
zar013 писал(а):Но поиск источника результатов не дал
Значит, перепечатали вручную

.
Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:
А вообще, я немного знаком с Игорем Шнейдерманом, даже были не раз в одной компании. В следующий раз я его спрошу, откуда и него такая информация

.
Re: Марчелло Мастрояни - еврей по галахе
Добавлено: 17.03.2011, 14:49
doc
sersul,
это все перепечатки.. везде так пишут.. я перечитал кучу материалов - везде одно и то же передирают без стеснения..
я поднял огромное количество англоязычных сайтов, там тоже копипастят, но меньше.. нашел несколько оригинальных и интересных статей.. нигде однозначно не написано... короче, выберу время, на основании найденного напишу свое исследование. Для этого надо еще купить книгу, недавно вышла в переводе в Питере, пишет его друг, биограф и историк джаза... интересно что там написано.. так что ждите продолжения

Re: Марчелло Мастрояни - еврей по галахе
Добавлено: 17.03.2011, 15:11
sersul
doc писал(а):так что ждите продолжения
Ловлю на слове

!
Re: Марчелло Мастрояни - еврей по галахе
Добавлено: 17.03.2011, 22:25
dilirom
costino писал(а):Хан Батый(внук Чингиза), который завоевал Русь - был узбек.
Что ты говоришь?
А я всю свою жизнь там жил среди узбеков, и при этом думал, что Бату (Батый), сын Джучи-хана и внук Чингиз-хана - МОНГОЛ.

Re: Марчелло Мастрояни - еврей по галахе
Добавлено: 17.03.2011, 22:27
costino
dilirom писал(а):МОНГОЛ
Оказывается нет.
Re: Марчелло Мастрояни - еврей по галахе
Добавлено: 17.03.2011, 22:57
vig
costino писал(а):Хан Батый(внук Чингиза), который завоевал Русь - был узбек.
Если я скажу, что он был эскимосом - ты мне поверишь?
Re: Марчелло Мастрояни - еврей по галахе
Добавлено: 17.03.2011, 23:42
costino
Re: Марчелло Мастрояни - еврей по галахе
Добавлено: 18.03.2011, 03:20
costino
sersul писал(а):там жил среди узбеков, и при этом думал, что Бату
Почитайте. Очень познавательно.

Re: Марчелло Мастрояни - еврей по галахе
Добавлено: 18.03.2011, 07:02
vig1954
costino писал(а):Очень познавательно
Как правило, это произведение познают к 14-15 годам, ты несколько задержался, но не страшно, догонишь со временем

Re: Марчелло Мастрояни - еврей по галахе
Добавлено: 18.03.2011, 07:43
costino
Вообще то я это прочитал когда мне было 8. Просто недавно перечитывал. Совсем другие ощущения. А в 14 я уже читал другое.
Re: Марчелло Мастрояни - еврей по галахе
Добавлено: 18.03.2011, 09:52
doc
[modi=doc]Да что же вы все в кучу валите! От Мастрояни полуеврея до Батыя возможно узбека! С пересадкой на Миллере, то ли немце, то ли еврее... Что за каша! Хотите о чем -то поговорить - открывайте тему, обсуждайте.[/modi]
Добавлено спустя 35 минут 52 секунды:
Что же касается происхождения Батыя, то я не стал бы приводить в качестве доказательства творчество Яна, так как давно доказано ( и есть масса литературы на эту тему) что его исторические версии явно фальсифицированы.
"Батый родился в год земли-змеи (1207). Его отцом был Джучи, старший сын самого Чингис-хана. Незадолго до его рождения Джучи покорил «лесные народы» Забайкалья и енисейских киргизов. Его семья, видимо, сопровождала его в этом походе, и Бату, скорее всего, появился на свет где-то на территории современной Бурятии или Алтая.
Недруги Чингис-хана и его семейства уверяли, что Джучи вовсе не сын своего отца: его мать Борте, старшая супруга Чингис-хана, в молодости была похищена племенем меркитов, и Джучи родился вскоре ее возвращения из плена. Поэтому были серьезные подозрения, что настоящим отцом Джучи был меркитский нойон Чильгир-Бохо. Но сам Чингис-хан признавал Джучи своим старшим сыном. И даже самые злейшие враги Бату никогда не осмеливались усомниться в его происхождении от Чингис-хана. "
источник
И даже если предположить, что дедом Батыя был действительно меркитский нойон Чильгир-Бохо, а не Чингис-хан, то это все равно не делает его узбеком, так как племена меркитов относятся к совершенно иной этнической группе:
"Вообще-то, есть вполне оправданные догадки, что меркиты являются самодийцами, родственные нынешним ненцам и селькупам.
Еще Л. Н. Гумилев указывал на принадлежность меркитов к самодийской группе. Конкретно, к ныне исчезнувшей саянской ветви самодийцев, которая включала также вымерших маторцев, койбальцев, сойотов, тайгийцев и камасинцев. Эти народы теперь либо охакасились, либо обрусели, либо обурятились.
Возможно, что уже во время Чингиса и до него меркиты начали ассимилироваться монголами, а потом и вовсе уничтожены, как этнос, в 1180-1206 гг."
Источник
Re: Марчелло Мастрояни - еврей по галахе
Добавлено: 18.03.2011, 12:00
Igr
Ну, раз такая неразбериха с корнями Батыя, можно предположить, что он тоже еврей. По крайней мере, в большей степени, нежели - узбек.

И, если развить эту "мысль" дальше, то можно выяснить, что Мастрояни, Миллер и Батый (кот из под стола - и Мао, и Мао) ну, ладно, и Мао - родственники!
Re: Марчелло Мастрояни - еврей по галахе
Добавлено: 18.03.2011, 12:13
kotbaun
среди трёх богатырей угадайте кто еврей

Re: Марчелло Мастрояни - еврей по галахе
Добавлено: 18.03.2011, 12:21
Igr
kotbaun писал(а):угадайте кто еврей
Ну, это давно всем известно - конь Алеши Поповича!
Re: Марчелло Мастрояни - еврей по галахе
Добавлено: 18.03.2011, 12:29
costino
Igr писал(а): Мастрояни, Миллер и Батый (кот из под стола - и Мао, и Мао) ну, ладно, и Мао - родственники!
По материнской линии...
Re: Марчелло Мастрояни - еврей по галахе
Добавлено: 18.03.2011, 12:45
vig1954
Igr писал(а):можно предположить
И предпологать не надо, всё совершенно очевидно, ему бы ещё
Igr писал(а):конь Алеши Поповича!
и было бы уже двое наших во вражьей орде
