ISRAPDA

borisfh писал(а): Просто из ближайшего дома к первому разорвавшемуся касаму поступил бы звонок в соответствующую инстанцию и проблема была бы решена в самое короткое время.

это хорошо что вы в это верите
а я вот - нет
местное правительство может решать какую-то проблему более шустро или менее шустро, но решить проблему миллионной газы с непонятно где прячущимися бoевиками СИЛОЙ оно не в состоянии
это ФАКТ
можно на эту тему спорить, но уходили из газы не зря, гуш катиф ломали не зря и забор там в первую очередь возводили не зря
неважно куда оттуда падают ракеты - на ашкелон, сдерот или кфар шмариягу
величина возможных потерь в случае силового решения проблемы, возможные затраты на такую операцию а также величина потерь в случае длительной оккупации газы не позволят сегодня ни одному демократически избранному правительсву принять такое решение
слишком много сегодня зависит от общественного мнения, котрым конечно можно манипулировать, но в израиле это затруднено в силу...скажем так...однобокости мнения манипуляторов (сми)

Скажу как житель иерусалима который голосовал
Тут во власть шли: Поруш, Гайдамак и Баркат.
Всем было понятно, что Гайдамак у Порушцев отобрать голоса не сможет, только у Барката. Те кто помнит прошлые выборы знает, что харидим подвозят своих автобусами и те бросают бумажечку которую им сказал бросить рав (половина уже в том возрасте и состоянии когда сама даже рассмотреть бумажечку не может, да и отличает ее от торы с трудом ).
Большинство иерусалимцев видит к чему привел предыдущий мэр - Луполянский, и понимали, что при Поруше будет и больше закрытых улиц по субботам и т.д.
Поэтому не ультрарелигизные шли голосовать протит Поруша, а не за кого-нибуть. И то не очень активно - 40% явки.
С другой стороны - Гайлдамаку в этом плане не очень верят - через чур заискивает. Чего стоит только одна покупка-отмена Тив-Тама? Набрать больше чем Поруш у Гайдамака шансов не было. А выборы мера - это не выборы в кнесет, где есть шанс хоть кого-то протолкнуть в 120 членов. Поэту зачем голосовать если заранее понятно, что не поможет, а то и хуже сделает?
И под конец - особых замечаний о развитии города и что он с этим городом будет делать Гайдамак тоже не высказывал. И пусть он сто раз хороший бизнесмен. Пусть жертвует деньги - честь ему и хвала (особенно если-бы не надеялся, что за это ему что-то будет, мы тут не на соревнования угольных ушек пришли). Но как политик, он себя не особо проявил. Может действительно плохие советники... Тому-же Баркату достаточно было сказать, что закроет проект трамвая и тут-же все стоящие в пробках бросились за него голосовать.
Был-бы толк от Гайдамака, как от мэра - не знаю и уже не узнаю. Но получив один раз по носу уходить в обидки не очень по взрослому

borisfh,
И где он теперь, бывший министр обороны.
Кто то о нём слышал?
И с Гайдамаком так будет, если не поменяет своё поведение к народу.
А то вон как загнул[quote=]Мне нaплевaть теперь нa всех бoлельщикoв, нa всю oбщественнoсть[/quote]

Я вообще не понима, почему за него так необхордимо было голосовать?
Он что какую-то программу развития Иерусалима особопривлекательную предлагал?

Он кроме своей, мягко говоря, некомпетенции и в бизнесе (Тив-Там и др.) и в политике (ставил одновременно на болельщиков Бейтара и арабов ) ничего не показал.
А если уж речь пошла о филантропии, то тогда следует голосовать типо за Данкера или Ш. Аринсон.

ПС
Вот рейтинг, но в последнее время была инфа, что Гайдамак, свои обещания о пожертвованиях сильно не выполняет:
ТЫЦ: Самые щедрые бизнесмены Израиля (РЕЙТИНГ)

borisfh писал(а): Кстате, нащот машканты.
В чем проблема?
Берем долг, надо отдавать.
Что несправедливо?
Все все знали наперед.

ну не всё так просто
в сдероте как правило люди покупали из-за невысоких цен (и платя за это удалённостью от центра и...хмм...можно я скажу неполиткорректно?...менее..ээээ..нет, не так - населением непохожим на население кфар шмарьяху)
покупали как правило на последние, с большим процентом банковских денег (из общей стоимости дома/квартиры)
сдать дом в сдероте сегодня нереально
его и в ашкелоне трудно сдать
чисто по-человечески, я жителей сдерота понимаю - платятся машканты, ехать в центр страшно, в сдероте уже вроде всё обжито, да и те 70 касамов о которых говорили выше не падают ежедневно слава богу на дом писавшего
их гнев на бездействие правительства понятен
вопрос в том как поступать дальше
и в этом лично я вижу разницу в поведении жителей кфар шмарьяху и сдерота
первые искали бы решение проблемы и скорее всего её бы нашли (переезд - как частный случай)
вторые не дают проблеме сходить с экранов тв, с радио, из газет. ну в общем тоже решение, но имхо не быстрое (если вообще решение)
наверное и разница в доходах/уровне жизни первых и вторых обоснована (первые ищут по жизни реальное решение, вторые ждут пока им помогут)
а правительство как та Кармен - "вас много, а я одна"

Sinbalat_ писал(а): ...можно на эту тему спорить, но уходили из газы не зря...

Согласен полностью, но это, увы, очень непопулярное мнение.

Эх... раз...ать бы эту Газу....

MOSFET писал(а):Согласен полностью, но это, увы, очень непопулярное мнение.

дык я в мэры иерусалима не собираюсь
могу позволить себе говорить что думаю
там ещё перлы были про разное население в сдероте и кфар шмарьяху (хотя это не мои перлы а нонешнего президента израиля), к тому же и неполиткорректные сильно

возвращаясь второй раз к гайдамаку, я почему-то не воспринимал его всерьёз с первого его тв интервью
похоже местные (включая и телевизионщиков) смотрели на него как на чудо из зоопарка
ну и чего он хотел от людей?
он вообще чьи интересы представлял, какой части населения?

kama писал(а):Эх... раз...ать бы эту Газу....

да почти все за это но не дают

kotbaun писал(а):

kama писал(а):Эх... раз...ать бы эту Газу....

да почти все за это но не дают

ну если уже в штатах почти все "за это", процесс пошёл

Sinbalat_,
Да, я в это свято верю.
По причине очень простой.
Они не живут в Сдероте, но живут в северном Тель Авиве, Герцлии и Кфар Шмарьягу.
И если туда упадет ракета, хотя бы одна, вопрос будет решен и быстро и жестко и эффективно.
Вот в это я верю.

Sinbalat_,
При чем здесь сдача квартиры?
Имеется в виду содержание дома в Сдероте и выплата схирута в Гуш Дане?
Да, это дорого.
Но при чем здесь причитания насчет машканты?
Кто и когда решал чужие вопросы раньше своих, если вообще?

Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд:
kama,
Так вот я и надеюсь, что про него больше никто и никогда не услышит.
Ни про одного, ни про другого.

Sinbalat_ писал(а):ну если уже в штатах почти все "за это", процесс пошёл

да ты не представляеш сколько денег тут делают сми (русское) на этой проблеме все кричат почему да как митинги демонстрации собирают пожертвования
сомниваюсь чтоб до израиля деньги доходили
вот кому наплевать так это бывшим цабарам в смысле ёси шломи и тогдалее.......

[quote/]И если туда упадет ракета, хотя бы одна, вопрос будет решен и быстро и жестко и эффективно.
Вот в это я верю.[/quote]
А я не верю, так как возле дома Ави Дихтера касам разорвался и ничего, возле дома Амира Переца разорвался и ничего. Пожужжали немного, обмусолили в прессе и тишина.
Вместо того чтобы один раз сделать ковровую бомбардировку как в Чечне сделала Россия.

Sinbalat_ писал(а):ну если уже в штатах почти все "за это", процесс пошёл

Щаззз только Обама отмашку даст

kama,
Где, в Сдероте или в Раанане?
В Сдероте номинальный дом Амира Переца.
Давай доживем до того, когда ракеты начнут летать над Кфар Сабой и Раананой.
Тогда посмотрим.
А на Сдерот всем насрать.

borisfh писал(а):Да, я в это свято верю.

"блажен"...ну и дальше по тексту

в северном Тель Авиве, Герцлии и Кфар Шмарьягу.
И если туда упадет ракета, хотя бы одна, вопрос будет решен и быстро и жестко и эффективно.
Вот в это я верю.

вы сколько лет в израиле живёте?
я вот живу давно, и вообще я человек злой и у меня хорошая память
рабина убили в конце 95го?
ему на смену пришёл перес?
что было между убийством рабина и выборами в 96м?
на всякий случай напомню - разгул террора, ежедневные практически взрывы автобусов в центре тель-авива (дизингоф?), рамат-гана (алмазная биржа?)...
может напомнить кто такие "курбанот ашалом"?
число жертв исчислялось десятками в месяц (поболей жертв от касамов за год)
когда и как победили террор в автобусах?
практически победили к 2000м годам полной оккупацией зон "а" и "б"
полностью - совсем недавно после постройки защитной стены
сказать что между появлением проблемы взрывов в тель-авиве и полным решением прошло "совсем немного" времени значит покривить душой - прошло всего-то 10 лет

При чем здесь сдача квартиры?
Имеется в виду содержание дома в Сдероте и выплата схирута в Гуш Дане?
Да, это дорого.
Но при чем здесь причитания насчет машканты?
Кто и когда решал чужие вопросы раньше своих, если вообще?

у машканта - одно из "содержаний" дома
второе - арнона (газ. хашмаль можно поотменять)
к сожалению, нельзя и объявить себя банкротом как в штатах и вернуть банку дом (иначе в сдероте бы не было ни одной собаки)

borisfh писал(а):Давай доживем до того, когда ракеты начнут летать над Кфар Сабой и Раананой.

Не хотелось бы.

Sinbalat_,
Не надо выдергивать части высказывания и комментировать их в отрыве.
Это не корректно.

Я живу достаточно давно. В Израиле. В декабре будет 18 лет.
И память у меня тоже неплохая. Прекрасно помню Шамира у власти.
А все началось с того, как здравствующий ныне Перес и великий Рабин, в бозе почивший, привезли сюда арафата и начали с ним переговоры, которые и по сей день ведуцца неизвестно с кем и неизвестно о чем.
Вот именно тогда все и началось. В промышленном масштабе.
Было время, когда пришел к власти Биби. Тогда поспокойней было, и намного.
Но заменили его солдатом №1.
Тот вышел из Ливана, чем и вызвал второй вселенский бардак, который некоторые политически незрелые индивидуумы называют интифадой.
Дальше больше.
Шарону, заворовавшись, пришлось идти на поводу у соответствующих представителей истеблишмента и прессы и сотворить трансфер. Только не тот трансфер, который таки Трансфер, а такой, в стиле *бей своих, чтобы чужие боялись*.
Вот плоды такой политики, весьма недальновидной, мы сегодня и пожинаем.
Что интересно, даже сегодня имеюцца некие индивидуумы, которые пойдут голосовать за Кадиму и Цыпу.

Да, были взрывы в Тель Авиве.
Были, но где?
И кто из власть предержащих передвигается в автобусах?
Когда и как победили террор в автобусах?
Когда? Тогда когда Биби стал премьером.
Как? Да так, когда им объяснили,что их верхушка выходит из зоны неприкасаемости.
Кстати, хороший пример Ясин и еще один черт, который пошел ясина догонять через две недели. Не помню как зовут.

+1
Полностью солидарен с предыдущим оратором.

з.ы. А того, которого через 2 недели послали к девственецам звали Рантиси. Шуточка тогда еще была такая: "Ран, Тиси, Ран"

возвращаясь к основной теме... не учёл месье Гайдамак одной милой особенности местного менталитета- для "коренного" изера( и не важно живёт ли он в Сдероте или Шмарьяхином кфаре) хороший "русский" это...ну по крайней мере не мер,ни "сэр" и не миллионер.Ну а что меня действительно удивило-как легко сей "деловой пацан" дал развести себя местной "бейтаровской" шпане на 300 лимонов..вот уж действительно-на каждого мудреца довольно простоты...