ISRAPDA

MikeM писал(а):

borisfh писал(а):В каком смысле?

в этом

Спектакль должен продолжиться! И какой спектакль! Израиль сегодня мировая сцена, и мы главные актеры в драме под названием "Возвращение в Сион".

этакая бравада

Это - сионизм!

T34 писал(а):Это - сионизм!

Это - мания величия.

Igr писал(а):

T34 писал(а):Это - сионизм!

Это - мания величия.

так легко диагноз ставишь?

T34 писал(а):так легко диагноз ставишь?

Эх... есть такой грех... Впрочем, это только мое мнение...

Igr писал(а):
Это - мания величия.

Я бы не был так категоричен. Почему чеченская жизнь дешевле палестинской.

По поводу статьи... Что тут нового или удивительного? Говорить можно много и красиво, но основная причина очень проста. Как на зоне. На сильного (в данном конкретном случае - Россия) гавкать бесполезно и, даже опасно. А Израиль - (где там второй случай?), особенно после "второй ливанской" долго еще будет вызывать, в лучшем случае, недоумение... Слабых (и именно в нашем регионе) всегда будут только презирать (читайте первое мнение).
Только у нас партия, обос облажавшаяся в двух бесполезных (если не вредных) военных конфликтах может набрать на выборах большинство голосов. Где тут гордость и за что? Больно, обидно и противно.

MikeM,

В каком *в этом*? Что ты загадками говоришь?
Есть у тебя претензии, так и озвучь их нормально.
Не можешь - не начинайся.
Я никого не оскорблял и не надо меня воспитывать.

borisfh писал(а):Я никого не оскорблял и не надо меня воспитывать.

че ты заводишся, я к тебе претензий не высказывал,. В статье есть высокопарные высказывания, пример я тебе привел , вот и все.

borisfh,
MikeM,
Ребята убавьте эмоции,нет смысла рвать душу,за чужие цитаты...Ведь в конечном счёте к власти пришли именно те-кого наш народ достоин.
Вот ответ на все прения:

Igr писал(а):Больно, обидно и противно.

Igr писал(а):Если доживу до того дня (надеюсь, что нет), когда объявят о возврате Голан или разделе Иерусалима - чемоданы в руки - и - куда угодно отсюда.

Понаблюдав за перепалкой междду камрадами я понял, что уважаемый Igr уже сидит на чемоданах.
Он мне напоминает тех, которые так же говорили, перед тем, как отдали Синай, перед тем, как подписали "Осло", перед тем, как после убийства Рабина выбрали Нетаниягу и т.д.
Многие говорили, ничтожная часть действительно уехала. Жаль конечно, но наверное они правильно сделали. Правильно для нас, для Израиля.
Со своей стороны я могу лишь сказать - езжай! Уезжают еденицы, остается соль земли. Те, которые "делают" эту страну.
Можно критиковать и Израиль и поносить правительства, но, то чего страна добилась за 60 лет это уникально и все это в ходе непрекращающейся войны! Пусть даже с таким руководством.

MikeM,

Ну, значит я просто неправильно тебя понял.
Извини.

Вот написал, написал,.. а потом все стер... Против ллозунгов не поспоришь, особенно, когда за ними стоят, действительно, искренние чувства.
Но - не вижу связи между достижениями государства за 61 уже, год и тем что я (лично я) думаю о его правительстве... Связь между Синаем и Осло и разделом Иерусалима или отдачей Голан, если не очевидна, то я признаюсь в своем полном непонимании ситуации... Солью земли быть не зазорно, наверное, вот только прахом по воле дураков - не очень хочется. Простите, если свои чемоданы опустил на чью-то мозоль.

BigWig,
скажи, ты в милуиим ходишь?

Igr писал(а):Но - не вижу связи между достижениями государства за 61 уже, год и тем что я (лично я) думаю о его правительстве...

А под чьим чутким руководством эти достижения достигнуты? Все предидущие правительства критиковались не меньше, а некоторые из прошлых побед сегодня представляют как поражения.

Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:

borisfh писал(а):Ну, значит я просто неправильно тебя понял.
Извини.

взаимно , если выразился непонятно.

MadPriest,
К сожалению нет.
В свое время, как только переехал в Израиль я подал просьбу, но когда мне сказали сколько бумаг мне надо собрать или комиссий пройти я отступился от этой затеи.

BigWig,
а я хожу. в боевых войсках.
и, как сказал

Igr писал(а):Солью земли быть не зазорно, наверное, вот только прахом по воле дураков - не очень хочется

и поверь мне, что смотря на всё, что творится с Гиладом, и всё, что было вокруг 3-х ребят в Ливане, как-то хочется от милуима отмазаться - я предпочитаю чтобы мои дети были детьми мигранта, чем детьми (посмертно) героя

Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:
а что касается "מלח הארץ " - что-то в последнее время эта соль левеет и глупеет (никому в обиду не будь сказано). глупеет политически.
ибо, имея в друзьях немало арабов, я знаю (с их слов) что в данном регионе единожды подставив шею, попу придётся вазелинить постоянно.
так было на протяжении веков и так будет, к сожалению, и дальше

MikeM писал(а):А под чьим чутким руководством эти достижения достигнуты?

Не благодаря, а вопреки... Хотя, в чем можно винить марионетку? Кукол дергают за нитки... Америка, на мой взгляд, со времен Клинтона, оказывает Израилю, скорее, "медвежью" услугу.

Я не вижу противоречия в этих статьях, они просто дополняют друг друга.
Ну очень хочется верить, что события будут развиваться по второму сценарию, но мы видим, что арабы в течение последних 61 лет учитывают и исправляют свои ошибки, а мы продолжаем делать глупости, свято веря, что "въедем в рай" на глупости и ошибках противника.

MadPriest

Не знаю.
При чем здесь ходит кто-то в милуим, или нет?
Да, лично я здесь в армии не был. Старый потому что.
Надо было бы, так пошел бы.
Там не отмазывался и здесь не стал бы.
А вот дети мои были. Но не в этом дело.

И я хочу сказать насчет Гилада Шалита тоже пару слов.
Человек попал. Попал по полной программе.
Но кто виноват?
Да сам же он и друзья его сослуживцы виноваты.
Как, впрочем, и в случае с теми тремя, которых хизбалла захватила.
Ибо {Цензура} вселенное.
А теперь что?
Выпускать в обмен рядами и колоннами убийц?
Которые продолжат убивать? Нахрена их тут хранить и кормить, это вопрос особый, но надеюсь и до этого руки дойдут.
Так это только спровоцирует их на новые похищения. И на новые требования.
И новые пацаны будут в плену, а их родители будут опять осаждать правительство и строить палатки протеста.
Дальше - больше. Тут главное начать. А начало, похоже, положено.

И опять же, дело не в этом.
Хочет человек уехать и есть куда - на здоровье. В чем проблема?
Я лично считаю, что где человек хочет жить, так там пускай и живет.
Ну купил билет, загрузил багаж и уехал.
Но вот только зачем делать политические заявления?
Вот что непонятно.

borisfh,
политические заявления тут никто не делал
кроме тех, кто агитирует стать солью в земле

Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:

borisfh писал(а):И я хочу сказать насчет Гилада Шалита тоже пару слов.
Человек попал. Попал по полной программе.
Но кто виноват?
Да сам же он и друзья его сослуживцы виноваты.
Как, впрочем, и в случае с теми тремя, которых хизбалла захватила.
Ибо рас{Цензура}яйство вселенное.

можно подробнее?

MadPriest,

MadPriest писал(а):и поверь мне, что смотря на всё, что творится с Гиладом, и всё, что было вокруг 3-х ребят в Ливане, как-то хочется от милуима отмазаться - я предпочитаю чтобы мои дети были детьми мигранта, чем детьми (посмертно) героя

Вот твое заявление.

Что подробнее?
Враги сожгли родную хату? Сожгли.
А кто их к этой хате допустил?
Или ты хочешь сказать что тут правительство виновато?
Нет. Виноваты те, кто службу несли хреново.
Попали? Попали.
Кого обвинять, кроме самих себя?
Что еще подробнее?

borisfh,
то, что джип на границе с ливаном получил נ"ט из-за границы - в этом виноваты ребята в джипе?
в том, что подкоп под землёй не увидели - тоже Гилад сотоварищи виноват?

службу несли хреново... не надо сравнивать то, что было там, с тем, что творится здесь

Igr писал(а):Не благодаря, а вопреки...

пусть так, значит не очень сильно мешают, что само по себе тоже хорошо

MikeM писал(а):значит не очень сильно мешают, что само по себе тоже хорошо

Это о правительстве... Ну дык... потому на выборы и ходим. А то, выберут тех кто активней мешать станет... ваще труба. Вот не надо было Ольмерта НАЗНАЧАТЬ. Пусть бы оставался Шарон. Вреда было бы меньше. Это к тому, что мешал бы по-минимуму...

BigWig писал(а):Пусть даже с таким руководством.

Не с ЭТИМ руководством строилась страна
Барак Биби Ольмерт эти и в подмётки не годятся тойже Голде
армия разложилась казна пуста последние 20 лет нет не одного премьера без уголовного дела
Полная деморализация населения

Такие вопросы как "А ты в милуим ходишь? " ещё в начале 90-х ни у кого не возникал
А Сегодня?

MikeM
Критикуют любое правительство
а в полицию на допросы не каждого зовут

MadPriest писал(а):то, что джип на границе с ливаном получил נ"ט из-за границы - в этом виноваты ребята в джипе?
в том, что подкоп под землёй не увидели - тоже Гилад сотоварищи виноват?

Как оно не звучит печально Но виноваты
Армия она на то и армия чтоб служить а не развлекаться и не важно где ты находишься тут или там