Страница 2 из 9
Re: Смертная казнь. ЗА и ПРОТИВ.
Добавлено: 26.05.2009, 23:25
BigWig
Из вышеприведенной комрадом
vig статьи:
К сожалению, судебные ошибки в наше время далеко не редкость. В Америке, благодаря тесту ДНК, уже удалось оправдать более 200 заключённых.
В общей сложности жертвы правосудия провели в тюрьме 2475 лет за преступления, которых не совершали.
zlg писал(а):Под предательство подпадают арабские члены кнессета(сотрудничество с врагом) такие как Ахмед Тиби и иже с ними. Почему в правовой стране не применяются законы?
Видимо нет однозначной трактовки о предательстве, которая была бы применима к арабским депутатам Кнессета.
Re: Смертная казнь. ЗА и ПРОТИВ.
Добавлено: 26.05.2009, 23:42
dilirom
BigWig писал(а):Видимо нет однозначной трактовки о предательстве, которая была бы применима к арабским депутатам Кнессета.
Господин Прокуратор, я вас умоляю, откройте Тору - все наказания за все виды преступлений
уже прописаны (а народу Израиля только ими и надлежит руководствоваться!). И сразу всё станет
на свои места. Все придуманное после не более чем словесная казуистика,
типа "Казнить нельзя помиловать".
Re: Смертная казнь. ЗА и ПРОТИВ.
Добавлено: 26.05.2009, 23:54
vig
dilirom писал(а):откройте Тору - все наказания за все виды преступлений
уже прописаны (а народу Израиля только ими и надлежит руководствоваться!)
Отлично! И какой следующий шаг?
Создание религиозного государства?
И чем мы тогда будем отличаться,например, от Ирана, ?
Re: Смертная казнь. ЗА и ПРОТИВ.
Добавлено: 27.05.2009, 00:16
Igr
М-да...

Re: Смертная казнь. ЗА и ПРОТИВ.
Добавлено: 27.05.2009, 00:40
zlg
Topcon писал(а):Вот как дорастём до - правовой, тогда и применим
Если все в нашей стране будет идти так, как последние 18 лет, то боюсь, не успеем применить. не дорастем

Re: Смертная казнь. ЗА и ПРОТИВ.
Добавлено: 27.05.2009, 01:40
dilirom
vig писал(а):
Отлично! И какой следующий шаг?
Создание религиозного государства?
Не обязательно, но возможно. Только не надо мне рассказывать про Иран,
светское население есть и там.
Вы мне скажите другое: какой закон первичен - Тора или английское право,
до сих пор используемое в израильском судопроизводстве?
Re: Смертная казнь. ЗА и ПРОТИВ.
Добавлено: 27.05.2009, 02:05
BigWig
dilirom,
Лично для меня первичен светский закон, будь то английское право или конституция США, а не религиозный.
К Торе, равно как и к Корану я отношусь с уважением, но ни в коей мере не собираюсь примерять под себя религиозные законы.
Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
dilirom,
Мне понравился твой оборот "английское право, до сих пор используемое в израильском судопроизводстве".
А что, английское право уже устарело и не является достойной правовой системой?

Позволь тебе напомнить, что во многих странах, включая США действует именно англо-саксонская система права.
Re: Смертная казнь. ЗА и ПРОТИВ.
Добавлено: 27.05.2009, 03:28
dilirom
BigWig,
На чем основывается англо-саксонская система права?
Re: Смертная казнь. ЗА и ПРОТИВ.
Добавлено: 27.05.2009, 09:43
vig
dilirom писал(а):Только не надо мне рассказывать про Иран,
светское население есть и там.
Не совсем понял, а что, там для светского населения одни законы, а для религиозного другие?
Ну ладно, раз не надо так не надо.Про Талибан и Саудовскую Аравию можно?
Но вернемся в наши палестины
к
откройте Тору - все наказания за все виды преступлений уже прописаны
Читаем внимательно ( особенно те, кто собирается в пятницу, 12

) и потом проводим повторное голосование
P.S Хотел бы узнать мнение знатоков Торы. Карается ли смертной казнью разлочка навигаторов с целью установки нелицензионного програмного обеспечения?

Re: Смертная казнь. ЗА и ПРОТИВ.
Добавлено: 27.05.2009, 09:49
Wiggin
dilirom,
на прецедентах.
Re: Смертная казнь. ЗА и ПРОТИВ.
Добавлено: 27.05.2009, 09:52
MadPriest
Wiggin писал(а):на прецедентах.
серьёзно?
это не основа, это способ принятия решений
а право (англо-саксонская система) основывается на том, что было в Торе и Новом Завете
Re: Смертная казнь. ЗА и ПРОТИВ.
Добавлено: 27.05.2009, 09:56
Wiggin
MadPriest,
Англо-саксонская правовая семья
Основная статья: Англо-саксонская правовая семья
К англо-саксонской правовой семье относятся среди прочих правовые системы Великобритании (кроме Шотландии), Канады, США, Ямайки, Австралии. Прародительницей этой правовой семьи была Англия.
В Викисловаре есть статья «stare decisis»В основах этой правовой системы — принцип stare decisis (лат. стоять на решенном), означающий, что при выработке решения судом господствующая сила принадлежит прецеденту.[2]
Re: Смертная казнь. ЗА и ПРОТИВ.
Добавлено: 27.05.2009, 10:09
MadPriest
Wiggin,
я жутко извиняюсь, но когда пэры и лорды ещё в повязках набедренных с палками в руках бегали и с легионерами сражались (цитирую википедию:
...Первые упоминания об англах мы находим в труде под названием «Германия», написанным в 98 году н. э. историком Тацитом...
...Территория современной Англии на момент вторжения Юлия Цезаря в 55 г до н. э., как и век спустя, ко времени захвата императором Клавдием, была населена кельтскими племенами, называвшимися бриттами...
), суд да дело, основанный на прецендентах уже был описан в Мишнаёт (которые были во 2-м веке собраны в единый кодекс Мишна рабби Иегудой ха-Наси, на которй основан Талмуд.)
Re: Смертная казнь. ЗА и ПРОТИВ.
Добавлено: 27.05.2009, 10:13
dilirom
vig писал(а):P.S Хотел бы узнать мнение знатоков Торы. Карается ли смертной казнью разлочка навигаторов с целью установки нелицензионного програмного обеспечения?
Я не знаток, но это вроде и так ясно - нет.
Re: Смертная казнь. ЗА и ПРОТИВ.
Добавлено: 27.05.2009, 10:26
vig
dilirom писал(а):Я не знаток, но это вроде и так ясно - нет.
Я ведь не просто так спросил.
Шестая заповедь - запрет грабежа
согласно Торе, грабежом считается любое действие, в результате которого другой стороне наносится ущерб даже в размере, меньшем стоимости самой мелкой монеты. При этом, откровенным грабежом начинают считаться такие обыденные, на первый взгляд, явления, как опоздание на работу (если не задержаться после работы на соответствующее время), проезд без билета в общественном транспорте (даже на расстояние одной остановки), использование рабочих принадлежностей в собственных целях без разрешения начальства и т. п.
Если уж проезд без билета в общественном транспорте (даже на расстояние одной остановки) должен караться смертной казнью, то...
Re: Смертная казнь. ЗА и ПРОТИВ.
Добавлено: 27.05.2009, 10:30
Hitory
Да, а уж пользование взломанными программами... Виндовс, там... молчу, молчу...

Re: Смертная казнь. ЗА и ПРОТИВ.
Добавлено: 27.05.2009, 10:44
vig
Hitory,
Вот, вот поэтому и хочется , чтобы в нашей стране "судили по нашим, советским законам" (х/ф «Кавказская пленница»)
Re: Смертная казнь. ЗА и ПРОТИВ.
Добавлено: 27.05.2009, 10:51
Hitory
vig,
Спасибо - по советским не надо

Re: Смертная казнь. ЗА и ПРОТИВ.
Добавлено: 27.05.2009, 11:59
Igr
Вот потому Мессия и не идет ( и даже не звонит). Если применить законы Торы - так в живых, может быть, останутся только грудные младенцы.
НО это при условии, что какому-нибудь "толкователю" не покажется, что сосание грудного молока = "грабеж в скрытом виде (воровство) ресурсов жизнедеятельности женщины")...
Любой, даже здравый, закон толкователи могут довести до маразма. А судьи, равы, соц.работники, социологи и политологи. а также журналюги, теле и радио комментаторы, да и еще куча народа - просто толкователи, т.е. БОЛТУНЫ (типа, нас же, в этой ветке). И, если даже был прецедент, то еще вопрос, кто тот прецедент создал. Мож, он был заинтересованное лицо? Короче - разлочка девайса - просто детские забавы, что приравнивается к любопытству, кое является двигателем прогресса и может рассматриваться, как благое деяние. (Мишна - толкование 34 пункт Б)...
И, кстати, мы просто бесплатные тестеры бракоделов. Ездим на свой страх и риск. Если карта заведет под кирпич или на территории - есть кому жаловаться? Карта Израиля стоит примерно столько же сколько карта Америки - это не воровство? Зарплаты у нас во много раз меньше, чем Америке - это как назвать? И нас же Америка "журит" за плохое отношение к ворам, которым не удалось у нас украсть страну, так теперь они крадут електричество, воду, овец и все, в принципе. чем пользуются и не платят за это... Пусть скажут спасибо, что мы не живем по законам ш
ариата Торы...

Re: Смертная казнь. ЗА и ПРОТИВ.
Добавлено: 27.05.2009, 12:15
Wiggin
MadPriest,
то что ты написал противоречит утверждению того что английское право опирается на прецеденты? Хорошо, я напишу что английское право ТОЖЕ опирается на прецеденты, так лучше? В чем я неправ по-твоему? Я же не сказал что в Англии ИЗОБРЕЛИ систему права опирающуюся на прецеденты.
ЗЫ. Хет-хет за знание истории религии.
Re: Смертная казнь. ЗА и ПРОТИВ.
Добавлено: 27.05.2009, 12:26
Igr
Именно на судебное решение, а
не на первоначальную норму закона ориентируются участники правоотношений.
В англосаксонском праве... А судьи кто????????????????

Даешь суд присяжных! Свободу Юрию Деточкину! Тебя посодют, а ты не воруй!

Re: Смертная казнь. ЗА и ПРОТИВ.
Добавлено: 27.05.2009, 12:43
vig
Igr писал(а):Короче - разлочка девайса - просто детские забавы, что приравнивается к любопытству, кое является двигателем прогресса и может рассматриваться, как благое деяние. (Мишна - толкование 34 пункт Б)...
Репетируешь последнее слово в суде ?

Re: Смертная казнь. ЗА и ПРОТИВ.
Добавлено: 27.05.2009, 12:54
Igr
Последнее слово в суде - это первый шаг по камере...

Re: Смертная казнь. ЗА и ПРОТИВ.
Добавлено: 27.05.2009, 14:13
Topcon
vig, а ты не суди и судим не будешь

Re: Смертная казнь. ЗА и ПРОТИВ.
Добавлено: 27.05.2009, 14:18
vig
Topcon писал(а):vig, а ты не суди и судим не будешь
Ну вот, опять еврей виноват
