Израиль будет разрушен – итог предрешен

Сообщение **BigWig** » 05.08.2009, 10:58

Мне интересна позиция многих "русских" в Израиле.
Несмотря на то, что абсолютное большинство из них желает полного отделения религии от государства, голосует за партии типа НДИ и откровенно желает, чтобы гражданские институты заменили собой религиозные, однако, когда дело доходит до брака (свадьбы), большинство из них (те, которые записаны евреями) идут на поклон к раввинам.
Почему это происходит? Банальная лень и экономия? А как же принципиальные позиции?
Я понимаю, что этим постом я многих из тех, про кого написал, настроил против себя и тем не менее хотелось бы услышать и их доводы тоже.

Сообщение **danygug** » 05.08.2009, 11:01

sektor писал(а):И что же в теме такого провакационного?

удивляюсь тому, что большинство (не будем тыкать пальцем) не разбираясь в подробностях, имея лишь поверхностное представление об обсуждаемой теме, по наслышке, причисляя себя к тому или иному лагерю спорщиков по вторичным признакам (в черной кипе = дос, вязаная - датилеуми, без кипы хилони) уверены в своей правоте на 200%, давят спорной, иногда противоречивой, а порой лживой и абсурдной информацией и даже не желают прислушиваться к оппоненту.

всем удачи.

Сообщение **svarshik** » 05.08.2009, 11:06

BigWig,
Как по мне, так совсем не настроил. Я имел счастье дважды жениться. И оба раза здесь. После всего идиотизма с первым браком, во второй раз я уже поехал в Прагу. Хотя имею справку, что дважды еврей.

Сообщение **costino** » 05.08.2009, 11:37

Вы все шутите..
А проблема на самом деле гораздо серьезней.
Ортодоксы сильнее нас. И арабы сильнее нас. У них есть главное, чего нет у нас - идеология.
Я часто бываю на территориях. 90 процентов палестинцев молятся по пятницам, даже если они не верующие. Так принято. Идеология. Вспомните пионеров. Что, каждый из нас верил в светлое будущее. Идеология. Вспомните войну. Солдат, даже если отступал, знал, что Красную Армию победить нельзя. Это было в крови. Поэтому была Победа. А возьмите Чечню. Многое изменилось...
А какая у нас сегодня идеология. Жрать, е......ться и смотреть телевизор. Автала и т.д.
Не сочтите за наезд...
Я так думаю...
С уважением....

Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:

BigWig писал(а):ольшинство из них желает полного отделения религии от государства,

Конечно не желает...
Отделение от религии обозначит конец страны.
С уважением...

Добавлено спустя 10 минут 3 секунды:
Можно ли это изменить. Конечно можно. Если кто то из вас изучал в институте научный коммунизм, должен помнить. Все, что происходит сейчас, Маркс предсказал еще тогда. В том числе и кризис.
Нужно менять систему. Демократия это математическое понятие. На все есть формулы.
То, что сейчас происходит в Израиле - это не демократия...
С уважением...

Сообщение **vig** » 05.08.2009, 11:41

costino писал(а):Демократия это математическое понятие. На все есть формулы.

А можно, для примера, пару формул?

Сообщение **costino** » 05.08.2009, 11:44

vig писал(а):А можно, для примера,

Самая простая по Марксу.
В демократическом государстве разница доходов не должна превышать 10 раз.( не имеется ввиду частный бизнес)
Америка - 7.8
Израиль - 14.2
С уважением...

Сообщение **vig** » 05.08.2009, 11:48

costino писал(а):Самая простая по Марксу

А... Хорошо что не по Гитлеру или Хомейни. Больше вопросов не имеею.

Сообщение **danygug** » 05.08.2009, 11:50

vig писал(а):А можно, для примера, пару формул?

Еще одна тема для дебатов

Демократия

Сообщение **Wiggin** » 05.08.2009, 11:52

costino,
довольно спорные утверждения :

costino писал(а):Так принято. Идеология

Эти два понятия противоречат друг другу. Или идеология, вера итд., или рутина, "так принято".

costino писал(а):А какая у нас сегодня идеология. Жрать, е......ться и смотреть телевизор. Автала и т.д.

Даааааалеко не у всех, не надо обобщать.

costino писал(а):Конечно не желает...
Отделение от религии обозначит конец страны.

желает, еще как. И вообще, откуда информация о том что отделение религии от государства - конец страны???

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:

costino писал(а):Самая простая по Марксу.
В демократическом государстве разница доходов не должна превышать 10 раз.( не имеется ввиду частный бизнес)
Америка - 7.8
Израиль - 14.2
С уважением...

источник можно посмотреть?

Сообщение **danygug** » 05.08.2009, 11:54

Wiggin писал(а):Даааааалеко не у всех, не надо обобщать.

да? а какая у вас идеология? можно узнать?

Сообщение **costino** » 05.08.2009, 11:56

vig писал(а):Гитлеру или Хомейни

Странное сравнение.

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:

Wiggin писал(а):источник можно посмотреть?

Маркс. В инете есть полно...
С уважением...

Сообщение **Wiggin** » 05.08.2009, 11:58

danygug,
да уж не такая как у вас

У меня лично - стремление к свободе (в первую очередь финансовой) для себя и своих близких.

А теперь можно вашу идеологию узнать?

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
costino,
не тот ли Маркс, который в конце жизни признал ошибочность своих рассуждений?

Сообщение **costino** » 05.08.2009, 12:07

danygug писал(а):да? а какая у вас идеология? можно узнать?

Было бы интересно...
О себе...
Живу также. Жрать ну и т.д. За редким исключением. Нас так здесь принудили. Пахать и домой. Мы сами так решили. И жалобы не принимаются...
Или вы стоите в пикетах перед домом Биби...
С уважением...

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:

Wiggin писал(а):стремление к свободе (в первую очередь финансовой)

Это прямой ответ на название наше темы...
Вспомните золотого тельца..
И чем это закончилось...
Но с другой стороны действительность больше ничего и не предлагает...
А по поводу Маркса. Да . Это тот самый. Но время показывает, что он был во многом прав...
С уважением...

Добавлено спустя 5 минут 9 секунд:

Wiggin писал(а):отделение религии от государства - конец страны???

Вы хотите иметь вместо страны большое казино с публичным домом и двумя обменниками..
И будет все изменено по воле изменителя,
И уйдут препятствия,
И все сгладится,
И воцарится хаос

"Теория хаоса"
С уважением...

Сообщение **Wiggin** » 05.08.2009, 12:11

costino,
не надо лицемерить. вы не хотите личного (и финансового) благополучия для себя, своих детей??? Желание личного благополучия (или желание жить лучше) - это естественное желание. Только некоторые что-то делают для его осуществления, а некоторые ищут оправдания.

costino писал(а):Живу также. Жрать ну и т.д. За редким исключением. Нас так здесь принудили. Пахать и домой. Мы сами так решили. И жалобы не принимаются...

Опять противоречие. Вас принудили или вы решили? А вот жалобы действительно не принимаются.

Сообщение **danygug** » 05.08.2009, 12:19

Wiggin писал(а):У меня лично - стремление к свободе (в первую очередь финансовой) для себя и своих близких

ну да пошли неопределенные фразы, стремление к свободе

не смешите меня, у каждого понятие свободы разное, вон к про демократию почитал??? сколько их

costino, правильно подитожил, пожрать и поспать и чтобы никто и ничто немешало делать то что Я хочу. могу предложить интересную игру. игра на честность, каждый играет сам с собой даже не надо отчитиваться сюда.
идея следующая. и так возмите например наш вопрос, какая у меня идеология? (имхо: не правильно сформулированный вопрос, ну да ладно кажый подправит под себя)
ответьте на него честно самому себе и спросите еще раз ПОЧЕМУ, ЗАЧЕМ?
например ответ.

Wiggin писал(а):У меня лично - стремление к свободе (в первую очередь финансовой) для себя и своих близких.

ПОЧЕМУ, ЗАЧЕМ?
...
и так пока не останется темных пятен от самого себя. вот это и будет настоящий ответ.

З.Ы. если играть с самим собой и честно себе отвечать на поставленные вопросы, очень быстро будет честный конечный ответ. а если лукавить то ответа не будет никогда и все будет очень похоже на тему данного форума.

Wiggin, попробуй

costino писал(а):Было бы интересно...

все то же самое ... денег ни кто не отменял ... плюс есть еще духовная сторона медали.

Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:
costino, Wiggin да не кидайтесь вы из крайности в крайность.

Сообщение **costino** » 05.08.2009, 12:19

Wiggin писал(а):вы не хотите личного (и финансового) благополучия для себя, своих детей???

Конечно хочу...
Не обсуждается,
Просто хочется еще чего то кроме этого...
С уважением...

Сообщение **danygug** » 05.08.2009, 12:21

costino писал(а):Просто хочется еще чего то кроме этого...

наверное, хочется душевного спокойствия, которого нету?

Сообщение **GrumpyOldMan** » 05.08.2009, 12:24

Господа, успокойтесь.
Израиль не будет разрушен – итог не предрешен.
Данные из точных источников.

Сообщение **costino** » 05.08.2009, 12:28

danygug писал(а):какая у меня идеология?

Опасный вопрос для выноса ответа на форум...
Честно...
Сейчас никакой. Даже финансовой(хотя согласен - в реалиях это важно)...
Раньше...
(Логические подслушки инета по ключевым словам еще никто не отменял)
За спиной 4 войны...
С уважением

Сообщение **danygug** » 05.08.2009, 12:29

Eugene.Bout писал(а):Данные из точных источников.

Сообщение **Wiggin** » 05.08.2009, 12:31

danygug,
так я для себя этот вопрос уже давно решил - для меня финансовая свобода на данном этапе это приоритет. И ничего неопределенного в этом нет. Я хочу иметь возможность позволить себе и своим близким то чего еще не могу позволить. Что будет дальше я не знаю, вполне возможно приоритеты у меня изменятся, а может и нет. Во всяком случае я к чему-то стремлюсь..... А не просто пожрать-поспать-... как у выше отписавшихся.

А про вашу идеологию ты так и не ответил.... есть что скрывать???

Сообщение **costino** » 05.08.2009, 12:38

danygug писал(а):хочется душевного спокойствия, которого нету?

Метко...
С уважением...

Сообщение **Wiggin** » 05.08.2009, 12:39

costino писал(а):
Wiggin писал(а):вы не хотите личного (и финансового) благополучия для себя, своих детей???

Конечно хочу...
Не обсуждается,

ну а если хочется, то почему не стремишься, а просто пожрать-поспать.

Сообщение **costino** » 05.08.2009, 12:46

danygug писал(а):У меня лично - стремление к свободе (в первую очередь финансовой)

В чем свобода..
Все на круги...
Жрать получше, телек побольше, телка помоложе...
Извини..
Может и не прав...
Исправь меня.
С уважением...

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:

Wiggin писал(а):то почему не стремишься,

Отличный вопрос...
Задумался....
А к чему стремиться.
Тут, на форуме люди разные...
У всех свои приоритеты в жизни.
Странно, но не я вижу цели...
Подскажи...
С уважением...

Сообщение **danygug** » 05.08.2009, 12:51

Wiggin писал(а):так я для себя этот вопрос уже давно решил - для меня финансовая свобода на данном этапе это приоритет. И ничего неопределенного в этом нет.

приоритет, а не идеология. мне кажется вы не читаете предидущие посты перед тем как ответить. рекомендую почитать

Уважаемый Wiggin, не нужно дословно понимать "пожрать,поспать" речь не идет про роботов.

Wiggin писал(а):Во всяком случае я к чему-то стремлюсь..... А не просто пожрать-поспать-

поверьте мне все хотят финансового благополучия, но это никак не самоцель не идеология. поиграйте в игру предложенную мной выше, может поможет понять самого себя получше.
удачи.

costino писал(а):(Логические подслушки инета по ключевым словам еще никто не отменял)

Участник покетовки

Даритель

Участник покетовки

Даритель

Участник покетовки

Даритель

Участник покетовки

Участник покетовки

Участник покетовки

Участник покетовки

Участник покетовки

Участник покетовки

Заслуженный участник покетовки

Даритель

Участник покетовки

Участник покетовки

Участник покетовки

Участник покетовки

Участник покетовки