ISRAPDA

Topcon писал(а):[bbvideo]https://youtu.be/

Ну так и что? Будет большинство европейцев Мусульманами к 25му году.
Ислам, как таковой, был на протяжении веков куда менее кровожадной религией чем Христианство. Холокост устроили тоже отнюдь не исламисты. Практически Ислам, как религия, заявил о себе как доминирующем факторе в Мире только последние 20 - 25 лет.
Вспомните, что ещё в 80х врагом номер один был Коммунизм и СССР. Кто тогда вообще беспакоился об исламистах. Прошли считанные десятилетия и Комуняк не стало практически, а совок развалился.
Тоже будет и с Исламом. Пройдёт ещё 20-30 лет и муслимы остепенятся, станут степенными и респектабельными.

В начале XX века Французская Академия предупреждала об экологической катастрофе, к которой неизбежно должно привести накопление конского навоза, связанное с развитием гужевого транспорта в Париже. По утверждению Академи уровень конских эксриментов в течении 25 лет достигнет окон первого этажа.

Ну будет Германия Исламским государством - и поделом.

mikio писал(а):Ну так и что?

напомнило анекдот

«И че?» - два слова, которые разбивают все доказательства.

Topcon писал(а): напомнило анекдот

«И че?» - два слова, которые разбивают все доказательства.

То же анекдот, но чуть-чуть другой.
Стук в дверь. Мужик открывает, там кто-то стоит.
-Ты хто?
-Я смерть твоя.
-Ну и чё?
Да вот, в общем-то, и всё...

mikio писал(а):Пройдёт ещё 20-30 лет и муслимы остепенятся, станут степенными и респектабельными.

А, шо так? В смысле - схрена?

Igr писал(а):А, шо так? В смысле - схрена?

В исторических процессах, как известно, наблюдается определённая цикличность. Подъём Ислама по серьёзному начался гдето лет 20 -25 назад.
Так называемая "Арабская Весна" является практически максимальной точкой. Пройдёт ещё лет 10 и начнёт явно проявлятся снижение пассионарности. Ещё лет 20 и муслимы, грубо говоря "перибесятся", остепенятся.
Большинство людей смотрит сегодня на то, что творится в Мире и им кажется, что если большинство населения в Европпе перийдёт в Ислам - это вселенская катастрофа. Но, на самом деле это совсем не так.
Исламизации Европпы есть вполне резонное объяснение о оно не связанно на прямую с Исламом. Европпа если не будет завозить эмигрантов то население постареет там на столько, что государство не в состоянии будет себя прокормить. Просто некому будет работать.
Вспомните, что творилось в 70х, какие были теракты по всему Миру - Красные Бригады, Сверкающий Путь, Карлос - всё это базировалось на Марксизме, Маоизме и чёрт знает на чём ещё... И где они теперь все?
А прошло то всего лет 40.
Так и с Исламистами будет...

mikio писал(а):Ислам - это вселенская катастрофа. Но, на самом деле это совсем не так.

Ну-ну.Только история,которую,Вы нам рассказываете,как невинную шутку обратилась с Сотни млн. трупов.Начинать рассказ?Думаю не надо,все тут образованные и грамотные.

puf писал(а):

mikio писал(а):Ислам - это вселенская катастрофа. Но, на самом деле это совсем не так.

Ну-ну.Только история,которую,Вы нам рассказываете,как невинную шутку обратилась с Сотни млн. трупов.Начинать рассказ?Думаю не надо,все тут образованные и грамотные.

Чтож поделать такая вот она "история". Каждый раз что нибудь новенькое... Фашисты, Коммуниссты... теперь вот Исламисты.
В каждом поколении какая нибудь хрень всплывает.
Не та так эта...

mikio писал(а):Подъём Ислама по серьёзному начался гдето лет 20 -25 назад.

Т.е. до начала 90-ых всё было тихо и спокойно?

Легко живется оптимистам - они не ходят к окулистам. Им не мешает розовый оттенок их очков.

Генннадий писал(а):Т.е. до начала 90-ых всё было тихо и спокойно?

Tихо и спокойно небыло никогда, но в начале девяностых никто не воспринимал реально муслимов как серьёзную угрозу. Наш родной Шабак именно в этот период вовсю поддерживал ХАМАС в противовес ООП.
Но это уже был период самого начала их подъёма.

Добавлено спустя 4 минуты 1 секунду:

Igr писал(а):Легко живется оптимистам - они не ходят к окулистам. Им не мешает розовый оттенок их очков.

Чего никак нельзя сказать о пессимистах. Эти бедолаги всё время изводят себя какими нибудь вселенскими проблемами. У них то конец света, то мусульманская угроза. Короче они безпрестанно волнуются о вещах изменить которые им всё равно не подсилу.

И, как всегда, только реалисты поступают правильно, изучая китайский, коран или автомат Калашникова.

Sent from my GT-I9100 using Tapatalk 2

Igr писал(а):И, как всегда, только реалисты поступают правильно, изучая китайский, коран или автомат Калашникова.

Пессимист видит туннель.
Оптимист - свет в конце туннеля.
Реалист видит туннель и поезд, идущий по рельсам.
А машинист видит трех идиотов, сидящих на рельсах.

В отдельных районах британской столицы уже несколько недель действуют так называемые «шариатские патрули», в которых участвуют наиболее ревностные сторонники соблюдения исламских традиций даже за рубежом. Об этом со ссылкой на заявление Скотленд-Ярда сообщила газета «Санди таймс».

Одетые в черные толстовки с закрывающими лица капюшонами радикальные представители исламской молодежи выходят «патрулировать» преимущественно удаленные от центра районы Лондона с наступлением темноты. Действуя группой, они, по собственному выражению, «защищают мусульманскую территорию от неподобающего поведения» прочих лондонцев. В категорию недопустимых действий входят распитие алкоголя, слишком вызывающая одежда или же просто наружная реклама.

Впоследствии видео своих акций участники «патрулей» выкладывают в интернет. На этих роликах видно, как группа молодежи вырывает из рук испуганного британского подростка банку пива, после чего та летит на асфальт. В аналогичном видео «угрожающего содержания», которое уже было удалено с портала «Ю-тьюб» /Youtube/, те же активисты буквально заставляют мужчину вылить содержимое его банки. «Это мусульманская территория, а значит алкоголь здесь запрещен», — говорят молодые люди. «Ты не можешь так одеваться в районе, где есть мечеть», — звучит по отношению к девушке в мини-юбке в другом ролике. Помимо этого, «патрульные» также расклеивают стикеры с символикой собственной группы и закрашивают черной краской слишком откровенную по их мнению рекламу одежды.

Участившиеся жалобы на запугивания со стороны подобных активистов вынудили местные власти усилить полицейское присутствие прежде всего на востоке Лондона, где в силу близости к старому порту исторически селились прибывавшие в Англию иммигранты. По данным Скотленд-Ярда, указанные группы могут иметь тесные связи с организацией «Ислам для Великобритании» /Islam4UK/, деятельность которой ранее была признана экстремистской. Начиная с 2010 года, членство в этой группировке, известной также под названием «Аль— Мухаджирун», рассматривается как преступление, а виновным грозит лишение свободы на срок до десяти лет.


rambler.ru

mikio писал(а):Исламизации Европпы

смеялсО долго

да ладно вам себя убеждать что в европе/америке всё плохо

это как обьявить что штаты усиленно африканизируются, посетив чикагу и атланту

хинт: скатайтесь по деревенским областям той же франции или германии и посчитайте обнаруженных там арабов/турок.

вместе потом и посмеёмся

большинство коренного населения живёт совсем не в парижах/марселях/мюнхенах

а вот иммигранты селятся там потому что за социалом недалеко ездить на метро

п.с. я тут как-то с Доком спорил на тему "мусульманизации франции". приводил примеры со ссылками на статистику. которая говорит что мусульманизацией там не пахнет. так нет, ответ был: "да хватит глупости говорить, скатайся сам в париж и посмотри!". а я вот советую не путать европу с несколькими крупными мегаполисами. и верить фактам, а не жареным яхимовичам с тв (которым выгодно нести бред с телеэкрана)

[mod=doc]Послушай , дружище, твои аналитические выкладки издалека и полупрозрачные намеки на слабость умственных способностей не йорданувших отсюда, и более того (О ужас!), ходящих на выборы и голосующих (вот недоумки!) за всяких Биби- Либи, мажоров-фаготов и прочих яхитмовичей, мягко говоря, переходят границы приличия и не допустимы даже в беседке. Поэтому прошу тебя (пока прошу) это прекратить, иначе я тебя просто забаню, да-да, забаню, хотя бы потому, что мне это надоело читать. Можешь считать меня самодуром, диктатором или еще кем, но я это сделаю. А ты меня знаешь, если сказал, то... сам понимаешь.
Nоthing personal, only business[/mod]

Т.е. сам факт исламизации ты не отрицаешь? Она просто не добралась ещё до глубинки. Так?
А вообще забавно наблюдать за твоей дивной логикой. Тебе, значит, из "прекрасного далёка" убеждать нас в том, что у нас тут хреново до невозможности - это не бред и не смешно. Когда же отсюда тебе тыкают носом, что "далёко" не такое уж и прекрасное - это "бред" и ты "хохотаешься"?

N_T писал(а):Т.е. сам факт исламизации ты не отрицаешь? Она просто не добралась ещё до глубинки. Так?

да какая "исламизация"?
года до 2001го въезжало много беженцев или гастарбайтеров, многие из которых исповедовали ислам.
потом эти беженцы/гастарбайтеры по "гуманитарным причинам" везли родню
вся эта братия вместо работы радостно садилась на шею социалу
потом случилось страшное: теракты в штатах, теракты в испании, теракты в лондоне.
общественное менение (которое уже давно косилось на въезжавших) наконец подало голос (весьма расистский, кстати)

с тех пор беженству очень сильно закрутили гайки, а новым гастарбайтерам ввели бальную систему, в бОльшей части которой есть квота.

ну и усё.
кто успел - тот присел, а больше ввоза с гарантирванным видом на жительство практически нет.

теперь немного статистики:

германия: турок 1.6млн (из 82.4млн), т.е. 1.9%
франция: мусульман 6-8% (из 65 3млн)
италия: североафриканцы - 1% (из 60.8млн)
испания: мусульман - не более 1.6% (из 47млн)
ну, хто там в европах ещё из больших стран "исламизировался"?


к слову о птичках, в израиле мусульман 20,6 % , так что исламизация видимо уже вообще победила, да?

N_T писал(а):Тебе, значит, из "прекрасного далёка" убеждать нас в том, что у нас тут хреново до невозможности

всё так, родной, только я в израиле пожил лет так 15, да и в июне 2012го был не одну неделю. так что представление о том что в стране творится имею

Sinbalat_ писал(а):ну, хто там в европах ещё из больших стран "исламизировался"?

Это ты специально приводишь данные 6-летней давности? Без учёта соотношения процентов рождаемости?

Не знаю, откуда ты, любезный, взял эту статистику... А... Ну да. Из википедии...

Текущее положение дел и прогноз до 30 года:

© http://www.pewforum.org/future-of-the-g ... urope.aspx

Т.е. рост на треть в ближайшем будущем. Ведь важна динамика, не правда ли?

Генннадий писал(а):Это ты специально приводишь данные 6-летней давности? Без учёта соотношения процентов рождаемости?

какая именно из цифр 6-летней давности?
или все они старые?

N_T писал(а):рост на треть в ближайшем будущем. Ведь важна динамика, не правда ли?

ты сам-то этот "отчёт" читал?

По твоему линку какая-то мутная организация в штатах чего-то напрогнозировала. в таблицах нет никаких ссылок на первоисточники.
откуда, допустим, взято количество мусульман в испании?
ссылка на испанские офицальные данные у них есть?
Или только какое-то бурчание про ООН и Евростат?

Ну ладно, даже если признать что эти числа правильные, там же тебе написано:

Muslims today account for about 6% of Europe’s total population, up from 4.1% in 1990

и, о да, горе мне, 6% это очень, очень много!

читаем твой "отчёт" дальше:

The number of Muslims in Europe is expected to grow by about the same amount in the next 20 years as it did in the previous two decades. From 1990 to 2010, the number of Muslims in Europe increased by about 14.5 million. In the next 20 years, the number of Muslims in the region is forecast to increase by roughly 14 million
<..>
The Muslim share of Western Europe’s total population is expected to increase from 6.0% in 2010 to 8.6%

т.е. за следующие 20 лет доля немусульманского населения достигнет (о, боже!) 91.4%!

это ты называешь "исламизацией европы"? 91-94% немусульманского населения? да чтоб я так жил, такая "динамика" мне нравится! пешы есчо!

а вообще, небольшой совет (хочешь слушай, не хочешь - не надо)
читай иногда то что написано по твоим же ссылкам
выдирание каких-то таблиц из контекста ни до чего хорошего не доводит

[quote="Sinbalat_"]
какая именно из цифр 6-летней давности?
или все они старые?
/quote]
Это ты и сам можешь проверить. По твоим же линкам прошелся.
Sent from my HTC Sensation XE

Sinbalat_, мой далёкий незнакомый друк! Спасибо тебе за совет, при случае непременно им воспользуюсь.

Теперь по сути твоего поста:
Известный вашингтонский социологический центр Пью - мутная организация? Возможно тебе виднее. Ты изучаешь социлогию? Надеюсь ничего связанного с логикой и математикой?

Тебя огорчило отсутствие ссылок на первоисточник? А то, что это исследование и является первоисточником, тебе в голову не пришло?

Что касается именитости экспертов, занятых в подготовке доклада, то:

"In preparing this report, the Pew Forum consulted with numerous experts on Muslims in particular countries. Their names and countries of expertise are listed in Appendix C, and we are grateful for their help in ferreting out the best population data. In addition, we are deeply
indebted to researchers at the Age and Cohort Change project of the International Institute for Applied Systems Analysis (IIASA) in Laxenburg, Austria, who collaborated with the Pew Forum on some of the most complex population projections: Vegard Skirbekk, Samir KC,
Anne Goujon and Marcin Stonawski."

Т.е тебе это должно быть известно из первоисточника, от земляков
Целиком список экспертов можешь посмотреть в апендиксе С
(http://www.pewforum.org/uploadedFiles/T ... -Feb10.pdf)

Оставим выводы, сделаные нашими исследователями из собранной ими же статистики на их политкорректной совести. Ответь на простой вопрос: рост на 1/3 процентного состава мусульман тебя не волнует? Причем это в среднем по Европе. В Австрии этот рост - 60%, а в Финляндии вообще - 100%.
Может быть, ты хотя бы со школы помнишь, что такое показательная функция и как выглядит её график?


Впрочем, спор с тобой я оставляю, потому как безнадёжно...

N_T писал(а):Известный вашингтонский социологический центр Пью - мутная организация? Возможно тебе виднее.

ну, я как-то более доверяю официальной статистике о группах населения чем каким-то неизвестным лично мне Пью
а её в этом "исследовании" нет

N_T писал(а):Тебя огорчило отсутствие ссылок на первоисточник? А то, что это исследование и является первоисточником, тебе в голову не пришло?

исследование-то может и "первоисточник", но у меня создалось впечатление что оно оперирует данными взятыми с потолка
не думаешь же ты что оно само собирало статистику по группам населения всех европейских стран?
хорошо ли ты себе представляешь сколько будет стоить сбор такой статистики?
и это я ещё не начал флеймить на тему разрешений европейских стран на сбор таких данных на своей территории каким-то "первоисточником" из сша, тем более негосударственным

N_T писал(а):Ответь на простой вопрос: рост на 1/3 процентного состава мусульман тебя не волнует? Причем это в среднем по Европе. В Австрии этот рост - 60%, а в Финляндии вообще - 100%.

нет, ну ведь не зря же Товарищ Сталин называл статистику продажной девкой империализма
ведь чёрт как всегда кроется в деталях
само по себе число в 100% внушаить, ага
но вопрос в том от чего брались эти 100%
если мусульман было 3%, а стало 6%, то они увеличились на 100%, ага, но коренное население по-прежнему составляет подавляющее большинство в 94%
так тебе понятнее?
так что мне очень жаль что какой-то Пью тебя напугал на ночь, реальность мною наблюдаемая слегка иная

и это я ещё не говорю о том что их "прогнозы" основаны на прошлом, а совсем не факт что мусульманское население европы будет прибывать теми же темпами
беженская иммиграция (как я уже говорил) практически прикрыта повсеместно, социальные программы закручиваются, так что график твой не в тему, увы

N_T писал(а):Впрочем, спор с тобой я оставляю, потому как безнадёжно...

ну да, если тебе охота манипулировать мутными источниками и передёргивать проценты выдранные из контекста, то спорить не о чём

Sinbalat_ писал(а):манипулировать мутными источниками и передёргивать проценты выдранные из контекста,

Ну-ну. Мутные источники, передергивать проценты... Красиво излагаешь . Только ты пройдись еще раз по улицам Лондона, Парижа, Рима. Но на этот раз- хотя бы для разнообразия- обрати внимание на контингент вокруг себя. Затем отпишись о впечатлениях. А мы тут все почитаем.