ISRAPDA

maagalex писал(а):флудить обязательно?

Меня попросили не флудить.Не буду.

maagalex писал(а):если я выпускаю какую-то продукцию и она продается не в тех количествах как хотелось бы з-за того что люди экономят..это не позволяет развиваться и это и есть та самая проблема..

тать
А почему вы думаете что люди не покупают вашу продукцию в нужных вам количествах, потому что экономят? а может проблема в самой продукции или, например, в вашей завышенной цене на нее? понизьте цену - будут покупать больше, повыстье - меньше. Проблема в вас и вашей продукции, а не в системе. Прежде чем изменять мир, измените себя.

nesher_ писал(а):а мне халява, сама по себе, нравится. готов вложить автору на счёт для начала 100 шек. а взамен получить 100 на paypal виртуальных, купить за них c ebay , а через 100 дней получить 100 шек. наличными обратно. Вот только, чтоб без обмана, возьму в залог на 100 дней 100 шек. наличными.
по-моему, всё честно.

Вот лет через десять если Ebay перейдёт на принцип возврата денег-тогда запросто

Wiggin писал(а): А почему вы думаете что люди не покупают вашу продукцию в нужных вам количествах, потому что экономят? а может проблема в самой продукции или, например, в вашей завышенной цене на нее? понизьте цену - будут покупать больше, повыстье - меньше. Проблема в вас и вашей продукции, а не в системе. Прежде чем изменять мир, измените себя.

В теории так и есть, но на практике у людей есть некоторое количество денег которых им не хватает на всё что им необходимо, и люди вынуждены от чего-то отказываться ..А часто и почти от всего, покупая только самое необходимое..

maagalex писал(а):На счет ресурсов это уже детали, будут ли они в системе или в системе я куплю что-то другое и поменяю (к примеру) на то что нужно вне системы-со временем количество участников и выбор увеличится..

вообще не детали, а самое главное!!! Если в вашей системе нет того ресурса что нужен вам для производства, а это так и будет, то выменять его у вас скорее всего не получится, так как обладателю нужного вам ресурса не будет нужна ваша продукция, иначе вы бы давно занимались бартером.

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:

maagalex писал(а):хватает на всё что им необходимо

не на все что им необходимо, а на все что им хочется - разницу улавливаете?

Остап-Сулейман-Берта-Мария-Бендер-бей, он же Бендер-Задунайский или просто Остап Бендер, «великий комбинатор», идейный борец за денежные знаки», знал «четыреста сравнительно честных способов отъёма (увода) денег.
Судя по всему, автор ветки знает четыреста первый.
А не закрыть ли это на фиг? А?

maagalex писал(а):Вот лет через десять если Ebay перейдёт на принцип возврата денег-тогда запросто

а с какого перепугу ebay вдруг начнёт возвращать деньги? или вы хотите, чтобы ebay? т.е. посредник, не брал денежку за участие в сделке? так и до коммунизма недалеко.
это первое.
а во-вторых, вы ведь сами предложили с чего-то начинать, и тут же предлагаете, чтобы начинали первыми крупные финансовые компании, которым сам принцип возврата денег, к тому же наличных, неприемлем.
в третьих, если вы предлагаете это всё оформить в какую-то систему, надо создать хотя бы модель, и это вы можете сделать, создав свой круг потребителей, производителей и посредников. конечно, на раскрутку уйдут определённые средства, но если модель заработает и будет видимый и ощутимый результат, то дальше будет проще. Например, я потребитель-покупатель, кто-то с форума, желательно действующий продавец-поставщик, а вы в качестве ebay+paypal или алибабы. Я вкладываю денежку, вы переводите её в виртуалку и оплачиваете мою покупку продавцу-производителю, а потом с помощью своих выкладок и разработок возвращаете мне деньги. Вот только вопросик, что продавец будет делать со своими виртуальными деньгами, которые вы ему заплатите за реальный продукт?

doc писал(а):А не закрыть ли это на фиг? А?

оставь пока, вдруг и нам расскажет ))

doc писал(а):Судя по всему, автор ветки знает четыреста первый.

Wiggin писал(а):

maagalex писал(а):На счет ресурсов это уже детали, будут ли они в системе или в системе я куплю что-то другое и поменяю (к примеру) на то что нужно вне системы-со временем количество участников и выбор увеличится..

вообще не детали, а самое главное!!! Если в вашей системе нет того ресурса что нужен вам для производства, а это так и будет, то выменять его у вас скорее всего не получится, так как обладателю нужного вам ресурса не будет нужна ваша продукция, иначе вы бы давно занимались бартером.

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:

maagalex писал(а):хватает на всё что им необходимо

не на все что им необходимо, а на все что им хочется - разницу улавливаете?

Это именно детали, я готов вырученные от продажи средства потратить на приобретение например тумбочки , а на сэкономленные на приобретение тумбочки средства приобрести детали в реале, да в конце концов я согласен продавать за виртуальные деньги 5% своей продукции, 95% которой реализуется в реале-чисто чтобы поддержать проект на начальном этапе, и купить что-то не первой необходимости у других..
То что людям хочется-это то что двигает экономику..телефоны за 3000 шек предпочитают телефонам за 300 шек за прибамбасы

nesher_ писал(а):

maagalex писал(а):Вот лет через десять если Ebay перейдёт на принцип возврата денег-тогда запросто

а с какого перепугу ebay вдруг начнёт возвращать деньги? или вы хотите, чтобы ebay? т.е. посредник, не брал денежку за участие в сделке? так и до коммунизма недалеко.
это первое.
а во-вторых, вы ведь сами предложили с чего-то начинать, и тут же предлагаете, чтобы начинали первыми крупные финансовые компании

У Ebay просто не будет выбора если подобную модель реализуют и она удастся, рынок он такой..

поэтому я и написал про халяву, т.к. в данной ситуации в выигрыше буду только я

nesher_ писал(а):поэтому я и написал про халяву, т.к. в данной ситуации в выигрыше буду только я

да все в выигрыше кроме тех кто делает деньги из денег..

maagalex писал(а):да все в выигрыше кроме тех кто делает деньги из денег..

Вот!!! Мы и пришли к главному - Продавец как раз тот субъект, который делает деньги из денег Так нафига ему твоя система? если в ней он точно проигравший.

nesher_ писал(а):

maagalex писал(а):да все в выигрыше кроме тех кто делает деньги из денег..

Вот!!! Мы и пришли к главному - Продавец как раз тот субъект, который делает деньги из денег Так нафига ему твоя система? если в ней он точно проигравший.

Продавец делает деньги из товара..вообще-то

maagalex писал(а):В теории так и есть, но на практике у людей есть некоторое количество денег которых им не хватает на всё что им необходимо, и люди вынуждены от чего-то отказываться ..А часто и почти от всего, покупая только самое необходимое..

Так ваша система будет вынуждать людей покупать что то ненужное, вместо того чтобы поднакопить денег и купить что то нужное. А накопить на дорогостоящую покупку (поездка в отпуск за границу, машина, квартира, высшее образование для детей и.т.д) в вашей системе в принципе невозможно.
Ну и еще.

maagalex писал(а):На следующий день все виртуальные деньги сайта уменьшаются на 1%, то есть 100шек превращаются в 99, а пропавший шекель зачисляется на счёт того кто изначально заплатил 100шек за товар. Через 100дней покупатель может вновь купить что-то на свои вернувшиеся деньги,

Предположим пропавший шекель вернулся ко мне. На следующий день он проиндексируется и превратится в 0.99 шек. Еще через день в 0.98 шек. Ну и так далее. Если вы знакомы со школьной арифметикой и умеете считать сумму членов геометрической прогрессии, то легко убедитесь, что суммарный возврат за 100 дней составит 63.4 шек, а не 100

maagalex писал(а):Продавец делает деньги из товара..вообще-то

а товар ему конечно бесплатно дают или в наследство получил...
Но могу предложить альтернативный вариант или даже два
1. Вложи деньги, купи броневик и кепку как у Ленина или Лужкова - и народ пойдёт за тобой свергать денежную монополию и экспроприировать товары потребления, которые одновременно станут основой бартера.
2. Опять же, вложи деньги ( небольшие) и купи петуха - от него хоть польза какая-то будет.

vig писал(а):

maagalex писал(а):В теории так и есть, но на практике у людей есть некоторое количество денег которых им не хватает на всё что им необходимо, и люди вынуждены от чего-то отказываться ..А часто и почти от всего, покупая только самое необходимое..

Так ваша система будет вынуждать людей покупать что то ненужное, вместо того чтобы поднакопить денег и купить что то нужное. А накопить на дорогостоящую покупку (поездка в отпуск за границу, машина, квартира, высшее образование для детей и.т.д) в вашей системе в принципе невозможно.
Ну и еще.

maagalex писал(а):На следующий день все виртуальные деньги сайта уменьшаются на 1%, то есть 100шек превращаются в 99, а пропавший шекель зачисляется на счёт того кто изначально заплатил 100шек за товар. Через 100дней покупатель может вновь купить что-то на свои вернувшиеся деньги,

Предположим пропавший шекель вернулся ко мне. На следующий день он проиндексируется и превратится в 0.99 шек. Еще через день в 0.98 шек. Ну и так далее. Если вы знакомы со школьной арифметикой и умеете считать сумму членов геометрической прогрессии, то легко убедитесь, что суммарный возврат за 100 дней составит 63.4 шек, а не 100

Вы невнимательно читали принцип ,уменьшаются на 1% деньги находящиеся в обороте .Тратить вынужден продавец реализовавший товар, а не покупатель, внёсший живые деньги!..Та сумма которую он внёс не только не уменьшается-но и возвращается со временем если он её потратил ..
Опять-же аналогия с нашей жизнью..разве мы копим на вещь?..Нет-мы покупаем её в рассрочку..так-же и тут..

Боед все. Все забыли про нетоварные услуги. Перевозки, развлечения и др. Парикмахер должен будет тоже возвращать деньги за стрижки?

Sent from my GT-N7100 using Tapatalk

Igr писал(а):Боед все. Все забыли про нетоварные услуги. Перевозки, развлечения и др. Парикмахер должен будет тоже возвращать деньги за стрижки?

Какая связь?..Парикмахер получит деньги за стрижку, и пока не потратит их-будет терять процент в день как и все, и что?

maagalex писал(а):..разве мы копим на вещь?..Нет-мы покупаем её в рассрочку..так-же и тут..

Рассрочка!
Может не в тему, но всё же рискну - ведь, по-моему, и сама тема не в тему. Заранее извиняюсь. Заодно может кому и настроение подниму.
Забегает где-то месяц назад в пятницу с утра клиентка ко мне в магазин - она до этого ремонтировала у нас смартфон и заплатила честь по чести 150 тугриков, официально с хэшбонитом и кабалой. Так вот, прибегает вся в мыле и, чуть не плача, просит вернуть временно ей 150 шек. - мол дочке к шабату хочет подарок сделать, а денег нет. Ну из кассы отдавать как-то стрёмно, да и нельзя без оформления, но она заявляет, что готова подписать долговую на 150 шек. и сразу же вернёт после зарплаты. Ну то, что она долговую напишет - без юриста это пустышка, но и клиента терять не охота из-за каких-то 150 шек. Да и на счастье присутствовали 2 человека - техник и продавщица с соседнего магазинчика. Поэтому я ей под подпись, которая, повторюсь, ничего не стоит, даю ей 150 ш. из собственного кармана. С криками счастья она убегает и появляется недели через две и честно возвращает 5 (пять) шекелей, извиняясь, что пока больше отдать не может, но божась, что долг это святое и что будем считать, что она взяла рассрочку-кредит под проценты. Ну что? Ругаться, выгонять, требовать, полицию вызывать? Бред! Промолчал, бросил 5 шек в баночку и сказал, что буду сюда складывать остальное. Даже смешно стало. И тут шедевр! Она даёт распечатанную бумажку, в которой чёрным по белому, написано, что такого-то числа вернула мне 5 шек. в чём я должен расписаться. Но самый прикол, что между отпечатанным текстом, цифрой 5 (прописанной вручную) и словом шек. есть промежутки, в которые можно вписать не только 1 спереди и нолик сзади, но и 6-значное число. Я из принципа забил эти промежутки и сделал копию, которую она тоже подписала. Была очень удивлена и разочарована моим недоверием, но пришлось смириться, что комбина не прошла.
Проходит пара-тройка дней и она же прибегает в магазин ремонтировать Iphone4 сына - заменить экран и заднюю крышку. Всё удовольствие с работой - 280 шек.
Поскольку работы минут на 20, то поинтересовался, есть ли у неё деньги заплатить, мол в рассрочку не даём, только в кредит через ашрай. Получив утвердительный ответ, взяли в работу. Через полчаса она вернулась заплатила 300 шек, из которых я честно отсчитал 145, вернул ей расписку в которой указал, что она погасила свой долг. Копии, естественно оставил себе. Она была настолько шокирована, что даже по-моему не сразу поняла, что произошло. Потом выписал ей кабалу на 155 шек. и сказал, чтобы в течение дня принесла остаток в 125 шек. Тогда и сможет получить аппарат. Но самое главное, что всё это произошло в присутствии 2-х тех же свидетелей - техника и продавщицы Вот вам и Рассрочка!

Добавлено спустя 10 минут 58 секунд:

maagalex писал(а):Какая связь?..Парикмахер получит деньги за стрижку, и пока не потратит их-будет терять процент в день как и все, и что?

Такое в страшном сне увидеть не пожелаешь
Парикмахер, стоматолог или еще кто-то из той же оперы вкалывает до 8-10 вечера, а то и позже, чтобы помочь клиентам-пациентам и заработать копейку, а выйдя с работы, обнаруживает, что все магазины закрыты, и в страхе, что теряет проценты, несётся бог знает куда, чтобы потратить кровные. а там, в смысле бог знает где, уже целая очередь таких как он и номерки ставят на ладони, и каждый час перекличка. где-то это уже было? или я ошибаюсь?

Добавлено спустя 3 минуты 56 секунд:
Я тут кой-кому уже задавал вопрос, на который не получил внятного ответа. Может вы мне ответите? У вас аквариум дома есть? А совет с петухом, я сейчас абсолютно уверен очень актуален

nesher_ писал(а): обнаруживает, что все магазины закрыты, и в страхе, что теряет проценты, несётся бог знает куда, чтобы потратить кровные. а там, в смысле бог знает где, уже целая очередь таких как он и номерки ставят на ладони

Флудите..а зачем?..Любой магазин или предприниматель тратит кучу процентов на рекламу, расходы, процент кредитной компании и тд..
Если несколько процентов выручки вернутся назад к клиенту который сможет прийти ещё и еще раз за услугами-врядли кто-то будет против!..Хотите продавать мои домофоны-я готов скинуть 30% с рыночной цены а не пару..

Ладно. Пустая трата времени. Вкладывать сиюсекундно дневной заработок в страхе потерять проценты - это сравнимо только с наркошей или алкашом, у которого ломка и надо срочно достать дозу. это ж как надо быть помешенным на деньгах, чтобы такое предлагать? была бы ваша воля, вы бы и выходные отменили бы, чтобы процент не потерять. а детям вы мороженое или пицу тоже в рассрочку покупаете, если за день не заработали?
и если я правильно понял, то у вас аквариума нет и не предвидится.

nesher_ писал(а):Ладно. Пустая трата времени. Вкладывать сиюсекундно дневной заработок в страхе потерять проценты - это сравнимо только с наркошей или алкашом, у которого ломка и надо срочно достать дозу. это ж как надо быть помешенным на деньгах, чтобы такое предлагать? была бы ваша воля, вы бы и выходные отменили бы, чтобы процент не потерять. а детям вы мороженое или пицу тоже в рассрочку покупаете, если за день не заработали?
и если я правильно понял, то у вас аквариума нет и не предвидится.

Вы мыслите какими-то надуманными категориями..Большинство наших трат-это платежи по ссудам, по счетам и тд..Мы не носимся с пачкой наличных не зная на что её потратить, к сожалению)..
Опять-же никто не отменял банки, хотите копить-копите ,в банке деньги не будут снижаться в стоимости ,а еще и набежит процент..

maagalex писал(а):Вы невнимательно читали принцип ,уменьшаются на 1% деньги находящиеся в обороте

Тогда это бред в квадрате. Все это приведет к тому, что продавцы просто поднимут цены на свой товары, для компенсации индексации.А также к расцвету бартера и ростовщичества.

Просто, фиксированая гиперинфляция.

Sent from my GT-N7100 using Tapatalk

11111 писал(а):оставь пока, вдруг и нам расскажет ))

- Вы знаете, я изобрел способ разбогатеть.
— Знаю. Но у меня вы уже занимали...

lamer писал(а):

11111 писал(а):оставь пока, вдруг и нам расскажет ))

- Вы знаете, я изобрел способ разбогатеть.
— Знаю. Но у меня вы уже занимали...