LCD телевизор

[BigWig]

doc,

Ты опять "раздуваешь пожар мировой"?

[doc]

BigWig,
нет, хочу дельный совет
zar013 , спасибо за ссылки

[Liron]

без заморочек об образовании и всяких умных, но мало понятных слов...

Ты прав - дискуссия ушла в сторону "кто кручее " ,а нас простых потребителей забивают ,как мамонтов кучей профессиональных терминов... Спорить смысла нет - там все правильно , но если воспринимать все на полном серъезе , то к бытовиму ЛСД за 4-7 штук , докупишь толко кабелей и прочей "необходимой для высокого качества мишуры" на еще пару штук... Зато когда "упадешь" (по счастливому стечению обстоятельств) на HDTV передачу ,сможешь с чувством "глубокого удовлетворения" посчитать (вместе со сраженными наповал соседями и знакомыми ) количество крупинок пота на носу всех звезд NBA ,даже при показе срадним планом...

Вспомним - кто из нас ,переплатив вдвое , втрое за "крутуй видик" хоть на 10% использовал все его программные примочки !!! #-o ... Нечто подобное сейчас с ЛСД - под лозунгом "такую дорогую вещь ни каждый день купишь" нас вынуждают платить за "участок на луне"

Давай определимся с точки зрения простого потребителя (не в обиду тебе будет сказано)
1. Размер экрана.
Какое расстояние у тебя от будующей плоскости экрана до глаз зрителей ?

2. ЛСД для салона или для спальни ?\

3. Какой источник просмотров?
HOT (digital ,analog),YES
DVD (какой , какие выходы)

4. Что в основном смотрим ?
а). Какие каналы (их качество)
в)какие филмы (ДВД фирмовые ,ДВД рипнутые , XVid,divX )

5. Есть ли у тебя уже звуковая система (дом - кинотеатр)?


Общий совет:
Походи по магазинам с представительной "тецугой"и сравни сам - что тебе больше нравиться...
Поверь мне - уже после третьей "тецуги" ты составишь свое собственное твердое мнение =;

Проблема в переизбытке "предложения" - моделей навалом , фирм то же , но...
По большому счету хороших фирм (да еще дающих нужное сочетание качество-цена) не так много...

Обзор фирм не прилагаю (а то спецы затюкают) , но все же осмелюсь соорентировать в сторону LG - во первых и у нас на форуме не раз читал рекомендации (именно в сочетании цена-качество) , во вторых таково и мое собственное мнение...(у меня уже два с половиной года LG - 42" - правда плазма и тьфу ,тьфу ,тьфу ...}

[doc]

Liron,
Короче, если я правильно тебя понял, то для простого потребителя, каким я и являюсь, ничего обидного в этом нет, ты предлагаешь не гоняться за громкими именами и техническими наворотами, а купить то что глазу приятно и в карман особенно не залезает...
Склонен с тобой согласиться, так смотрю я (если смотрю) обычное телевидение , ХОТ, раньше был Yes, думаю опять на него перейти. ДВД аппарат у меня самый примитивный, купил в дютифри за 100 гринов за пару, смотрю в основном левые диски... Домашнего кинотеатра у меня нет, звуковой системы тоже нет, у детей эти все штуки есть. Меня это не тренает, ежели честно. Да и ЛСД у меня уже более двух лет есть, Шарп, причем не китайский , а японский, 32-х дюймовый, который меня вполне устраивает. Посто жене взбрендило перенести его в спальню, а в салон купить побольше.
Вот я и озадачился. Хожу, смотрю, а решить пока не могу. Но вот такой вопрос, рекзолюция экрана все же имеет наверное значение? Видел Тошибу на днях в Махсаней хашмаль, 42 дюйма, два варианта, один стоит 7200, а другой 9200, если ошибаюсь, то не намного, порядок цен такой, разница ровно в две штуки. А в техническом смысле основная разница в резолюции экрана. Так вот этот фактор надо брать в расчет? С кабелями выше хорошо объяснили, это я понял.

[ilya]

Doc
месяц назад купил себе Sharp WD1 37"- песня. Очень рекомендую. А на HD смотреть не надо, все равно никто еще не знает, какой именно формат будет в Израиле, 1080i или 1080p.

[Sinbalat_]

эх, давно я не доставал будёновку и шашку...
шутка, шутка

[alf555]

а в каком формате YES вещает HD?

[Liron]

Купить то что глазу приятно и в карман особенно не залезает

Ну ежели такая формулировка тебя не обижает ...
А если обижает - построй классические таблицы с кучей тактико-технических показателей ,графики-зависимости качества от "наворочености" и "фирмопринадлежности" , амортизации покупки по годам и.т.д - результат будет приблизительно таким же...
Единственное ,что попрошу не совсем уж упрощать - (я ведь не зря спрашивал в салон или спальню) = все таки салон не рекомендую брать не фИрму (но и не супердорогую Модель) - твои 9200 на сегодня многовато для твоей конфигурации...
А то потом начнется - к такой "лялечке" нужен модерновый ДВД ,про звуковой кинотеатр вообще речи нет - ХОВА (а я его включаю от силы раз в месяц .. и то чтоб "не зря ж купили" и.т.д плюс еще 9200...
И еще интересное наблюдение - покупаешь именно то что и собирался и без наворотов = только в интернете...
А в магазине уважающий себя продавец обязательно раскрутит на "продвинутую модель" или как минимум на парочку "наворотов" ...

рекзолюция экрана все же имеет наверное значение

Безусловно , но в твоем случае -заплатишь пару лишних штук за "бронепоезд стоящий на зхапасном пути в ожидании своего звездного часа" ... Лучше за те же деньги возьми побольше экран (Твои 32 " конечно маловато для салона)
Спроси меня - даже при просмотре с 2.5-3 метров я бы шел на 42" (к хорошему быстро привыкаешь)

[zeevik_k]

Yes и Hot: 1080i format.

[doc]

zeevik_k,
а ты какой в итоге купил?

[bbbf]

Вот лично меня интересует одна такая штука.
А не будут ли рожи растянутыми в стороны при полноэкранном изображении?
Естественно, имеецца в виду не передачи, когда по определению 16:9, типа Аруцей Сратим, а просто передачи российских телеканалов или, скажем, не российских, но отличных от 16:9.
Вот намедни был в гостинице, так там стоял ЛСД *LENCO*, который как раз таки транслировал наш 9-ый канал
с растянутыми в стороны рожами. Жена так сразу заметила. Опытная. Говорит, что мол за непотребство?
А я пощелкал пультом и перешел на 14:9 (вместо автомата) и рожи стали благообразнее, но, зато, по сторонам образовались черные полосы. Т.е. получаецца, ежели купил 32, так в итоге получил 29, а может еще и меньше, потому что сверху и снизу тоже такие черные полоски имеюцца.
Так вот лично меня именно эта проблема беспокоит, потому что с кабелями и с каплями пота со средней дистанции я как-нибудь разберусь.
А вот если вместо нормальных лиц на экране возникнут какие-нибудь жабы со ртами до ушей, вот тут уж проблемы неминуемы. Да и морального удовлетворения от покупки не образуецца.
Могут ли уважаемые знатоки проконсультировать по этому поводу?

[doc]

bbbf,
а все так и происходит.. и рожи растянутые и толстые все.. или наоборот вытянутые и худые, если на другой формат переставить.. или полоски по краям.. все так и есть если формат не соответсвует

[bbbf]

doc,

Дак вот в том-то все и дело.
И вот это пожалуй единственное, что пока удерживает меня от покупки ЛСД 42 инч.
Думал 37, но в каменте Лирона косвенно получил ответ, что малое расстояние до экрана не так уж и мешает, а похоже наоборот.
А в магазинах эти умники крутят всяческие демо, по которым не поймешь ничерта.

[igor7]

Я знаю, что на Шарпах есть специальная функция, которая умеет адаптировать трансляции формата 4:3 под широкий экран.
И лица и все остальное выглядит вполне нормально. У меня брат такой телевизор купил, спрошу у него как эта функция называется.

[Sinbalat_]

а, дожили-таки до обсуждения ненормальных рож...
вот тут-то и всплывают немарвеловско-дизайненые процессора
которые сделать совсем нетривиально - убрать шумы ещё куда ни шло, а вот грамотный ресайз картинки, уборка артефактов масштабирования...

[dilirom]

а, дожили-таки до обсуждения ненормальных рож...
вот тут-то и всплывают немарвеловско-дизайненые процессора
которые сделать совсем нетривиально - убрать шумы ещё куда ни шло, а вот грамотный ресайз картинки, уборка артефактов масштабирования...

Похоже мы дожили до прихода Sinbalat_-а.
Ты лучше подскажи(если можешь), какой телек купить.
Всё равно все твои технические термины большинству не помогут при покупке.

[Sinbalat_]

из недорогого...пожалуй KDL40W2000
сходи, посмотри на картинку
если подороже, то KDL40X2000
его видел живьём, картинка - прелесть
единственное "но" - не для эфира, т.е. хот/ес/тарелка - да, антенна за окном - ничего хорошего

[uploader]

Sinbalat_,
Маэстро, хочется купить такой
Ваше мнение, по поводу пикселей, картинки и прочей лабуды =D>

[Hitory]

Что касается растянутых рож, то у приличных телевизоров есть функция автоматического определения "отношения сторон". То есть если передача 16:9 (например, американский фильм), то и будет на весь экран и рожи нормальные, а если передача 4:3 (как из израильской студии), то будут черные полоски по бокам, зато рожи нормальные. Есть, как Игорь пишет аппараты, которые "адаптируют" картинку 4:3 к экрану 16:9, но фактически это не то о чём можно было бы мечтать - там попросту "обрезается" оригинальная картинка до размера 4:3, то есть чёрных полосок нет, рожи не растянуты, но часть информации (верх и низ картинки) "ушла" за пределы экрана. Того же эффекта можно добиться вручную, включив функцию "zoom" (есть обычно и такая) на экране 16:9.
Если телек не имеет функции "авто", то обычно есть отдельная кнопка на пульте, которая переключает эти форматы вручную, но одним нажатием, то есть не надо рыться в установках каждый раз. А иногда я сталкивался с такой ерундой - и функция "авто" есть, а ни фига не переключает автоматически. И такое бывало порой на телевизорах вполне приличных фирм.

[n4s]

Я знаю, что на Шарпах есть специальная функция

Вот у меня такая называется PanasonicAuto. Совершенно никаких напрягов с искажениями картинки.
Ну, а широкоформатное что-та смотреть на квадратном экране... кажется, что такого никогда не было

bbbf, бери и не переживай низакаких вытянутых физиономий- через 2-3 дня, "твое" изображение станет самым комфортным- это как цвет машины (кстати, над буит у doc-а спросить про метаболизм этого явления )
И конечно же, чем больше , тем лучше- инчи лишними не бывают (знаю по себе )

[zeevik_k]

Нашел эту статью:

1. 1080p defined
1080p resolution--which equates to 1,920x1,080 pixels--is the latest HD Holy Grail. That's because 1080p monitors are theoretically capable of displaying every pixel of the highest-resolution HD broadcasts. On paper, they should offer more than twice the resolution of today's 1,280x720, or 720p, HDTVs, such as Samsung's HL-P5085W. Some companies, such as LG, refer to these super-high-res of sets as ultra-HD, while others prefer to substitute true or full for ultra.

2. Why 1080p is theoretically better than 1080i
1080i, the former king of the HDTV hill, actually boasts an identical 1,920x1,080 resolution but conveys the images in an interlaced format (the i in 1080i). In a tube-based television, otherwise known as a CRT, 1080i sources get "painted" on the screen sequentially: the odd-numbered lines of resolution appear on your screen first, followed by the even-numbered lines--all within 1/30 of a second. Progressive-scan formats such as 480p, 720p, and 1080p convey all of the lines of resolution sequentially in a single pass, which makes for a smoother, cleaner image, especially with sports and other motion-intensive content. As opposed to tubes, microdisplays (DLP, LCoS, and LCD rear-projection) and other fixed-pixel TVs, including plasma and LCD flat-panel, are inherently progressive in nature, so when the incoming source is interlaced, as 1080i is, they convert it to progressive scan for display.

3. What content is available in 1080p?
Really, nothing at this point. Today's high-def broadcasts are done in either 1080i or 720p, and there's little or no chance they'll jump to 1080p any time soon because of bandwidth issues. Meanwhile, some newly announced DVD players from Denon and NeuNeo (who?) are claiming to upconvert standard DVD movies to 1080p resolution, but that's a far cry from native high-def content. More promising is the post-DVD future. There's been a lot of chatter over whether the new breed of high-def movie players, Blu-ray or HD-DVD, as well as the upcoming Sony PlayStation 3, will output in 1080p. Allegedly, they will, but those players and recorders will be very expensive at first (more than $1,000), and they probably won't hit more modest price levels until 2007 or even 2008. The PS3, on the other hand, is designed to be more of a mainstream product; we hope that means a price tag in the neighborhood of $500. It's unclear, however, exactly what it will output in 1080p--games, Blu-ray movies, or both--or neither.

4. How much extra does a 1080p TV cost
Not surprisingly, you'll initially have to pay a premium to get the latest and greatest technology. If you take a look at the product lines of Sony, Samsung, and Mitsubishi, you can see that, on average, you can expect to pay about $1,000 extra for the bump in resolution. For instance, take the Samsung HL-R6167 (720p resolution) vs. the step-up HL-R6168 (1080p). At buy.com, the 6167 is currently going for $3,500 while the 6168 is $4,500. Eventually, of course, the gap will narrow, but it'll take a couple of more years for 1080p displays to become the standard.

5. Why you should buy--or not buy--a 1080p set
While we haven't posted any reviews of 1080p rear-projection sets yet--before you ask, we've requested review samples from most major manufacturers, and received some promises but no product yet--we have gotten early looks at several of the new models, some of them have been early, nonshipping units. These include HP's MD6580N, a 65-inch 1080p DLP, and Sony's KDS-R60XBR1, a 60-inch LCoS (SXRD) set that brings the technology from Sony's highly regarded Qualia 006 down to a more-affordable price point. After seeing 1080p in action, we've come to some conclusions.

Obviously, the quality of the source material you're viewing is very important, but so are screen size and how far you're sitting from your TV. Indeed, our resident video guru, Senior Editor David Katzmaier, reports that the extra sharpness afforded by the 1080p televisions he's seen is noticeable only when watching 1080i sources on a larger screen. Comparing a 50-inch 1080p DLP set to a 50-inch 720p DLP set, for example, he says you'll be hard-pressed to notice more detail with 1080i sources, especially from farther than 8 feet away. Even if you can see the difference, it will be much less obvious than, say, the difference between DVD and 720p HDTV. Of course, performance will vary from set to set, and we'll know more when we have a chance to thoroughly test more 1080p televisions.

Katzmaier also says that the main real-world advantage of 1080p is not the extra sharpness you'll be seeing, but instead, the smaller, more densely packed pixels. In other words, you can sit closer to a 1080p television and not notice any pixel structure, such as stair-stepping along diagonal lines, or screen door effect. This advantage applies regardless of the quality of the source.

Another thing to consider: even if the display has a native resolution of 1080p on paper, it can't necessarily display all 2 million-plus pixels in the real world. For example, the Sharp LC-45GX6U, a 1080p 45-inch flat-panel LCD, actually wasn't as sharp as it claimed to be; it couldn't resolve every line of a 1080i-resolution test pattern.

Finally--and this may sound weird--but many 1080p televisions don't accept 1080p sources at all. In our experience, only the aforementioned HP can handle 1080p via its HDMI inputs--all other current 1080p HDTVs cannot. Instead, they upconvert 720p and 1080i sources to 1080p.

Oh, and I would be remiss not to mention computer connectivity. Those of you thinking of running your PC through a 1080p set should be aware that you may not necessarily get to use all that extra resolution--even if you have the right high-end graphics card. For instance, the Sharp set we tested allows you to max out at only 1,280x1,024 resolution while the less-expensive Westinghouse LVM-37W1, along with Samsung's 1080p RPTVs and one series of high-end sets from Mitsubishi, accept true 1,920x1,080 resolution from a PC. We expect most 1080p HDTVs announced in 2006 to handle 1080p sources, but for now, that capability is rare.

The bottom line: if you're thinking of going big, really big (a 60-inch screen or larger), the extra resolution may make it worth the difference--as long as you have a pristine, 1080i HD source to feed into the set. As to whether true 1080p sources from PS3, a Blu-ray deck, or an HD-DVD player look better--we'll have to wait until 2006 to find out. Of course, it's probably a good idea to buy--or wait for--a set that can accept a 1080p signal so that you'll be able to make that judgment.

Добавлено спустя 27 минут 38 секунд:
doc,
Я тогда купил LG 32LC43 (взял вечером, после работы), провел все проверки, ... а утром возвратил ...
Проверки

• YES
  DVD
  PC (фильмы в формате 720p, игры) - через VGA (не было HDMI кабеля).

Качество изображения - отличное.
Но (и большое но ) - light leakage (זליגת האור)- при отсутствии сигнала в темной комнатe, были видны белые пятна в 3 углах.
Эта проблема уже дебатировалась на http://www.hometheather.co.il и речь шла в основном о серии LC51/LC53, но как видно присуща серии LC41/LC43 тоже.
Конечно не всем (приятель по работе купил на прошлой неделе LG 32LC43 в Switch, проверил и всё OK) , но нужно обязательно проверять.

Так что, пока я выжидаю ...

[doc]

Я когда-то уже цитировал в какой-то из тем фразу из старого фильма среднего советского периода: " Чем мех лучше - тем он дороже, чем мех дороже - тем он лучше".
Конкретная рекомендация уважаемого Sinbalat_ наглядно подтверждает эту истину:





Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:
Может у них картинки и восхитительные, но этот ценовой уровень не для меня.

[Wiggin]

я пару года 3 назад купил ЛСД JVC 32", в нем есть функция которая адаптирует изображение 4:3 к экрану 16:9 не обрезая картинку. Работает таким образом - в центре картинка нормальная, а чем дальше от центра к краю тем больше искажения (конечно, в пределах разумного). Работает очень хорошо, ИМХО. А вот недавно купил в спальню Hitachi 26" ЛСД без такой функции и тоже нормально. То есть вывод - привыкаешь в течение 10 минут к тому что есть.

[zeevik_k]

Wiggin,
Человек не лошадь, привыкает ко всему ...

[bbbf]

Wiggin,
А эта вот функция имеет какое-то специфическое название?
Т.е вопрос заключается в том, как узнать, имеется ли она, изучая параметры конкретной модели (не обязательно JVC).