ISRAPDA

судьба

Topcon,
Да уж

За все на евреев найдется судья. За живость. За ум. За сутулость. За то, что еврейка стреляла в вождя. За то, что она промахнулась. ..
Игорь Губерман

Topcon писал(а):vig, а ты не суди и судим не будешь

Ага, скажи это в суде.

BigWig, и тебя вылечат (с)

vig писал(а):опять еврей виноват

Ну, дык, 2000 лет назад одного обвинили... и чем это аукнулось?

Кстати, 100 лет назад другого обвинили, и вот мы все тут... Тенденция, однако (с).

Wiggin писал(а):Я же не сказал что в Англии ИЗОБРЕЛИ систему права опирающуюся на прецеденты.

Wiggin писал(а):Прародительницей этой правовой семьи была Англия.

MadPriest,
молодец, поймал меня на противоречии, но если бы ты привёл полную цитату, то было бы видно что вторая часть взята из Википедии, так что формально я прав.

ЗЫ. я вот все никак не пойму с чем ты споришь - опиши свою точку зрения. А то что-то не сходится - Дилиром спросил на чем основана английская система права. Я ответил что на прецедентах. С этим ты не согласен? Тогда все вопросы к Википедии. То что абсолютно все системы права эволюционировали из 10 заповедей, а те в свою очередь имеют биологическое объяснение понятно и так всем. Так о чем спор?

Wiggin,
я не спорю
я к тому, что эта система судопроизводства не зародилась в Англии
а когда Дилиром задал вопрос, он имел в виду немного другое - на какой другой системе она зародилась

Wiggin писал(а):То что абсолютно все системы права эволюционировали из 10 заповедей

Ну не будем уж так смело заявлять! Законы Торы тоже не на пустом месте возникли. До них существовали и законы Хаммурапи (откуда взялся принцип презумпции невиновности?)... А ведь были ещё законы Ур-Намму, ещё древнее... Да и у фараонов, поди тоже уголовное право существовало, а это уже 3-4 тысячи лет до нашей эры.

Hitory,
говорят, что ведические законы (на которых в принципе основывается тора и предшествующие ей вавилонские законы) ещё древнее - больше 5-и тысяч лет

vig,

А ведь действительно еврей виноват.
Раз сказал, значит виноват.

Hitory,
Хорошо, давайте вставим между заповедями и биологическими законами еще пару названий (Хаммурапи, Ур-Намму, ....) - что это меняет? Или перед биологическими законами было еще что-то (про Творца не надо)? Я просто привел начало и пару ступеней эволюции систем права. Можно между ними вставить еще 1000.

MadPriest,
а ты самого Дилирома спрашивал, что он имеет ввиду? По отсутствию реплик с его стороны я делаю вывод что мой ответ его удовлетворил.

Wiggin,
Я ж не спорю. Просто есть у нас такая тенденция, считать, что до появления Торы мир был дик и необразован. И лишь с появления Торы началось настоящее развитие цивилизации и культуры.

Wiggin,
если бы не спрашивал - не говорил бы что он имеет в виду

Wiggin писал(а):То что абсолютно все системы права эволюционировали из 10 заповедей, а те в свою очередь имеют биологическое объяснение понятно и так всем. Так о чем спор?

О том, что 10 заповедей (для евреев, по крайней мере!) должны быть чуточку превыше
английского судопроизводства.
Так вот, Дин-Тора для убийцы: смерть!
По отношению к тем убийцам, что сидят в израильских тюрьмах,
за убийство (или покушение на убийство) по националистическим мотивам,
это будет вполне справедливо и оправдано.

dilirom писал(а):По отношению к тем убийцам, что сидят в израильских тюрьмах,
за убийство (или покушение на убийство) по националистическим мотивам,
это будет вполне справедливо и оправдано.

И съэкономит кучу средств. Почему я, как налогоплательщик, их должен кормить?
А потом их отпустят или обменяют по невыгодному курсу на тела наших мальчиков.

zlg писал(а):И съэкономит кучу средств. Почему я, как налогоплательщик, их должен кормить?

Это только один аспект.
При надлежащем исполнении, это может заставить потенциальных шахидов
крепко задуматься: а может не стоит?

zlg писал(а):Почему я, как налогоплательщик, их должен кормить?

И не только их, а еще охрану, медобслуживание, содержание и ремонт тюрем, их арнону, воду, электричество, системы защиты, транспорт, адвокатов бесплатных и т.д. Там ооочень немалая сумма требуется. Лучше эти деньги на оборону потратить и на компенсации семьям пострадавшим от этих уродов.
А ребятушкам яйца отрезать, собачками покусать - и домой отпустить.

Именно так, как вы описали действуют в странах третьего мира.
Это одна из вещей, которая отличает нас от Афганистана, Сомали, Никарагуа и т.д.
Вы должны решить, куда вы больше тяготеете, или к европейской цивилизации или к варварским обычаям.

Помнтие, как в анекдоте

В Одесской бане.
"Изя Соломонович! Вы или крестик снимите, или трусы оденьте!"

BigWig писал(а):или к европейской цивилизации или к варварским обычаям.

С Европой надо говорить по-европейски, а с волками - на том языке, который они быстрее и правильней поймут. Нехрен метать бисер перед свиньями.
Протяни "руку дружбы" волку - он ее оттяпает и облизнется, и правильно сделает, ибо - нехрен. Европа через пару лет станет мусульманской, да и Россия, похоже, тяготеет. Никому в голову не придет в качестве эксперимента, в Мекке построить церквушку, ну или на худой конец, синагожку?

Мож, не совсем в тему.
В 2003 году довелось мне с израильским полковником разведки, в отставке, лететь несколько часов рядом в самолете. Важная мелочь, ибо понимаю, что, если бы не это обстоятельство, то и разговора такого бы не было. Этот полковник "наехал" на меня по-полной (надо сказать, что он член партии "авода" с огромным стажем) за то, что я заявил, что мне не нравится их политика. Он чуть-ли не кричал, что я не имею права вообще рассуждать на эти темы, т.к. не участвовал в войнах и не создавал, не высушал, не сеял, короче -"а ты кто такой, ваще??!!". Да я, говорил он, арабов больше убил, чем ты их видел.
Мы с ним дружим по сегодняшний день... Накануне последних выборов (прошло с того полета всего 6 лет) он мне позвонил и сказал: "Не дай Б-г узнают мои сопартийцы и товарищи, что я голосовал за Либермана..." Что я хочу сказать? Да просто надо чуть шире смотреть на мир и меняться с меняющимся миром. Черчиль, по-моему, говорил, что не меняют свои взгляды только идиоты, ибо мир меняется...

BigWig писал(а):Вы должны решить, куда вы больше тяготеете, или к европейской цивилизации или к варварским обычаям.

Угу, попробуй это объяснить шахидам - интересно что от тебя останется.
А-ля гер, ком а-ля гер, и по другому никогда не было, и не будет.
Все разговоры о цивилизованности/гуманности/либеральности в бою - это верная смерть.
А мне, извините, жить хочется, поэтому враг должен быть уничтожен - пулей/ножом/голыми руками,
чем угодно, и мне лично "до лампочки" (в такие моменты!) что обо мне будут думать или писать.

Израиль-не европейская страна, никогда ей не был и не будет. Те, кто хотел европейской цивилизации-завернули в Германию.
И опыт последних десятилетий доказывает, что прекраснодушие Израиля воспринимается нашими соседями не иначе, как слабость. Полностью согласен с Igr. C волками жить - по-волчьи выть...

BigWig писал(а):Вы должны решить, куда вы больше тяготеете, или к европейской цивилизации или к варварским обычаям.

Раз пошла такая пьянка, я за варварские обычаи в этом вопросе. Они по другому не понимают.
А на могилку свинячью голову положить, чтобы гурии на райских подушках их не дождались.

zlg писал(а):Раз пошла такая пьянка, я за варварские обычаи в этом вопросе

А в других, конечно, за европейские.sancta simplicitas! Невозможно быть наполовину беременной.Или - или. И без никаких компромисов

Igr писал(а):С Европой надо говорить по-европейски, а с волками - на том языке, который они быстрее и правильней поймут.

Как человек, всю жизнь проживший на востоке, подписываюсь под каждым словом
ИНАЧЕ НИИИЗЯ