В турецкой драме ЦАХАЛ расстреливает арабских детей.

18.10.2009, 22:17

А мне больше по душе предложение, предшествующее отмеченному абзацу.

Сообщение **BigWig** » 18.10.2009, 22:28

Генннадий,
Ну что же, лично мне оно тоже по-душе.

Сообщение **doc** » 18.10.2009, 22:29

Уважаемый vall,
прочитайте еще раз внимательно мой пост

doc писал(а):Я не собираюсь начинать дискуссию, это бесполезное занятие, но свою точку зрения по твоей позиции хочу высказать

все что я хотел сказать - я уже скзал, поэтому позвольте Ваш вопрос оставить без ответа

Сообщение **MikeM** » 19.10.2009, 00:29

У каждой медали есть две стороны. Выбрав в союзники Турцию Израиль решает сюиминутную проблему. Но если Турция выбрала другой путь и меняет одних друзей на других, что похоже происходит поэтапно, то что Израиль ни делал бы, этого не остановить.
И некоторые заявления, что мол если Израиль поведет себя недружелюбно , то Турция быстрее окажется в лагере радикального ислама , на мой взгляд не верны. Это так же проблема и США и Европы, с кем они имеют дело.
Видимо надо в корне пересмотреть свои отношения с Турцией и перестать видеть в них даже потенциального союзника, и думать что действия Израиля могут как то сильно повлиять на конечный результат.

Сообщение **vall** » 19.10.2009, 06:12

Ув. doc,
а я впринципе,не люблю дискутировать, просто вот на лицо ,так называемые-двойные стандарты.
Главное красиво и принципиально что-то заявить, круто так.
А сделать-это уже другой вопрос.

Сообщение **MikeM** » 19.10.2009, 09:06

vall , не являясь адвокатом docа , все же хочу обратить твое внимание на необоснованность обвинений и нарушение правил форума о переходе на личности. Нелюбовь к дискусси выражается умолчанием или, по крайней мере, аргументированностью. Или ты документально можешь подтвердить что данный участник форума пишет одно а поступает совершенно противоположно?
Я бы на твоем месте стер предидущий пост.

Сообщение **vall** » 19.10.2009, 09:53

MikeM писал(а):vall , не являясь адвокатом docа , все же хочу обратить твое внимание на необоснованность обвинений и нарушение правил форума о переходе на личности. Нелюбовь к дискусси выражается умолчанием или, по крайней мере, аргументированностью.
Я бы на твоем месте стер предидущий пост.

Первое-я никого не хотел обвинять и кстати никого не обвинял, это был просто пример, о чём собственно и заметил в посте... так-же не хотел обидеть и на личностном уровне , Надеюсь у меня получилось, если нет, приношу свои извинения.

MikeM писал(а):Или ты документально можешь подтвердить что данный участник форума пишет одно а поступает совершенно противоположно?

Думаю это лишне, если ты читал всё по-порядку, я аргументировал. И ув. doc мне ответил, так что точка поставлена.
Ещё раз приношу извинения, если обидел.

Сообщение **boris58** » 19.10.2009, 11:44

Израильские официальные лица заявляют о необходимости восстановить добрососедские отношения с Турцией, но рядовые и не очень израильтяне уже перешли к активным действиям. По сообщениям зарубежных агентств, сеть кафе "Илан" объявила, что вычеркивает из меню "Кофе по-стамбульски" в знак протеста против заявлений турецкого руководства.

На более серьезные меры пошли крупные компании, которые раньше отправляли своих работников в оздоровительные поездки в Турцию. Теперь "Эль-Аль", "Электрическая компания", "Концерн авиационной промышленности" и некоторые другие фирмы объявили, что прекращают это делать и предложат трудящимся отдыхать внутри страны. Для Турции это может оказаться серьезным ударом, поскольку на Пасху они могут не досчитаться 80,000 туристов. В Израиле собираются также прекратить ввоз автомобилей "Пежо" и "Хонда", производимых в Турции.

Портал ISRA.com - израильские новости

Сообщение **MikeM** » 19.10.2009, 11:51

vall писал(а):если ты читал всё по-порядку

я читал все. аргументов полно и в одну и в другую сторону. каждый выбирает для себя модель поведения подходящую его убеждениям. в данном вопросе лично я солидарен с утверждениями docа.

Сообщение **vall** » 19.10.2009, 11:56

MikeM,
Ну я рад за тебя, я вобщем-то тоже в Турцию не поеду в ближайшее время из-за их политики.

MikeM писал(а):каждый выбирает для себя модель поведения подходящую его убеждениям

А кто с этим спорит?

Сообщение **doc** » 19.10.2009, 12:09

vall писал(а):А кто с этим спорит?

Ты и споришь, судя по твоим постам

Я не буду подавать на тебя в суд за ложное обвинение в двойных стандартах, но давайте закончим этот спор, а то на правах модератора возьму и постираю все это

Сообщение **MadPriest** » 19.10.2009, 12:20

doc писал(а):а то на правах модератора возьму и постираю все это

о, док злицо
пошёл за попкорном

Сообщение **BigWig** » 19.10.2009, 12:23

doc писал(а):за ложное обвинение в двойных стандартах

Ой ли?
Давайте обратимся в Википедию:

Политика двойных стандартов - различное применение принципов, законов, правил, оценок к однотипным действиям различных субъектов...

Согласно заявлениям уважаемого doc'а, он бойкотирует отдых в Турции, за антиизраильские и антисемитские демарши и тем не менее,как справедливо указал vall, ездил отдыхать в Великобританию, известную своими не менее антисемитскими выпадами.
Именно в этом можно усмотреть "различное применение принципов... к однотипным действиям различных субъектов".

Сообщение **MadPriest** » 19.10.2009, 12:26

BigWig писал(а):ездит отдыхать в Великобританию, известную своими не менее антисемитскими выпадами.

сейчас мы ещё выясним, что он собирается скататься в про-арабскую Францию...

Сообщение **Hitory** » 19.10.2009, 12:38

Великобритания, а так же Россия, Франция и так далее (список длинный) да, высказывались всяко. И против, а бывало, что и за. И в Штатах не одобряли, и даже на государственном уровне. Да, и где одобряли? Но они не транслировали по государственному телевидению такие явно провокационные, разжигающие ненависть к Израилю фильмы.

Сообщение **11111** » 19.10.2009, 13:09

Я с Вас удивляюсь

Hitory писал(а):Но они не транслировали по государственному телевидению такие явно провокационные, разжигающие ненависть к Израилю фильмы.

а писать в прессе про изьятие органов у арапчат, про геноцид мирного населения \их почитать, так в Газе ни кого не осталось\, антиизраильские демонстрации \и это все в Европе\, так теперь в Европу не ездить, не покупать их товары?
Америкосы тоже снимают фильмы, где Шварц или Сталоне выносит русских сотнями, это не влияет на отношения между двуми странами \терпимо холодных\, во всяком случае эти фильмы ни кто не ставит в укор,для разжигания ненависти.

doc писал(а):на правах модератора возьму и постираю все это

{удалено}

!	ADMONITION FROM_MOD: BigWig
	11111, попрошу не зарываться

BigWig,
думаю, если поездка в Турцию будет 100 баксов, не поедешь ты, ни кто не захочет быть разорван фанатичной толпой, подогретой своими иммамами и такими фильмами, да еще и за свои 100 баксов.

19.10.2009, 13:12

11111 писал(а): Шварц или Сталоне выносит русских сотнями

И детей расстреливают?

Сообщение **BigWig** » 19.10.2009, 13:13

Hitory,
Фильм по телевидению для тебя определяющий фактор?
Вот в Швеции не фильм, так статью написали про убийства палестинцев с целью получению органов для трансплантации. Это для тебя определяющий фактор?
В общем, при желании всегда можно самому себе доказать почему черное это не совсем белое.

Сообщение **11111** » 19.10.2009, 13:29

Генннадий писал(а):И детей расстреливают?

кино есть кино,
вчера в Ришоне семью вырезали со стариками и малыми детьми, вот это по настоящему.

Сообщение **vall** » 19.10.2009, 13:35

doc писал(а):
vall писал(а):А кто с этим спорит?

Ты и споришь, судя по твоим постам
Я не буду подавать на тебя в суд за ложное обвинение в двойных стандартах, но давайте закончим этот спор, а то на правах модератора возьму и постираю все это

Сообщение **MikeM** » 19.10.2009, 13:47

Есть все эти провакационные и полупровакационные выпады. Но дело не в них, как таковых, а в политике этой страны. Если политика основывается на этих провокационных фильмах, стоит задуматься. А именно так оно происходит в Турции и не происходит в Великобритании или США.

Сообщение **doc** » 19.10.2009, 14:01

Написал подробный ответ на все замечания в мой адрес, но, подумав, стер все...
Не буду отступать от первоначального решения, не хочу спорить на эту тему, тем более, что многие мои мысли и доводы уже высказаны здесь моими единомышленниками.
В Турции никогда не был и наверное уже и не буду... хотя очень хочу в Стамбул, только для того, что бы посмотреть на Босфор...
"Никогда я не был на Босфоре..."

Сообщение **zar013** » 19.10.2009, 14:03

Hitory писал(а):Но они не транслировали по государственному телевидению такие явно провокационные, разжигающие ненависть к Израилю фильмы.

Да что ты говоришь? Ты BBC (Би-Би-Си) смотрел когда-нибудь?

Сообщение **MadPriest** » 19.10.2009, 14:07

doc писал(а):В Турции никогда не был и наверное уже и не буду

а зря не был. Стамбул того стоит

zar013 писал(а):Ты BBC смотрел когда-нибудь?

а CNN?

Сообщение **11111** » 19.10.2009, 14:12

doc писал(а):хотя очень хочу в Стамбул, только для того, что бы посмотреть на Босфор..."Никогда я не был на Босфоре..."

возьми морской тур Хайфа-Одесса

doc писал(а):Написал подробный ответ на все замечания в мой адрес, но, подумав, стер все...Не буду отступать от первоначального решения

жалко, интересно было почитать, о твоем отношении к турам в Европу, после приведеных доводов. \я не зарываюсь, я просто дискутирую

\

Заслуженный участник покетовки

Даритель

Участник покетовки

Участник покетовки

Даритель

Даритель

Даритель

Даритель

Участник покетовки

Даритель

Участник покетовки

Участник покетовки

Участник покетовки

Заслуженный участник покетовки

Даритель

Участник покетовки

Участник покетовки

Даритель

Участник покетовки

Даритель

Заслуженный участник покетовки

Даритель

Участник покетовки