Страница 4 из 7

Re: События в Египте.

Добавлено: 05.02.2011, 11:21
mmolchanov
goto писал(а):Саддама Хусейна скинули для того чтобы дать демократию Иракскому народу. Да чихали они на иракцев. Как только он сказал что будет торговать нефтью за евро, так тут же они и вошли в Ирак
Ну ты просто Америку открыл :rofl:

Re: События в Египте.

Добавлено: 05.02.2011, 11:23
doc
goto писал(а):Им нужен у власти Мубарек
им не нужен Мубарек, для этого они все это и замутили.

Re: События в Египте.

Добавлено: 05.02.2011, 11:25
vig1954
goto писал(а): Им нужен у власти Мубарек или его преемник.
Странно :unknown:
Спойлер
Администрация США продолжает призывать действующего президента уйти в отставку, возлагая на власть ответственность за беспорядки. Эксперты отмечают, что США фактически встали на сторону оппозиции.
newsru.co.il

Re: События в Египте.

Добавлено: 05.02.2011, 11:32
goto
doc,
А чем он им мешает? Может быть они хотят "Брятьев мусульман". Нет ему замены. которая будет продолжать выполнять указания Белого дома
vig1954,
В слух, они может быть так и говорят. Но логика подсказывает что не нужна американцам смена власти на неизвестно кого

Террористы подорвали газопровод Египет – Израиль

Добавлено: 05.02.2011, 11:46
Topcon
Изображение
Террористы подорвали газопровод Египет – Израиль
На севере Синайского полуострова неизвестные преступники подорвали газопровод, по которому Египет поставляет газ в Израиль, сообщает Reuters.

Корреспондент египетского национального телевидения сообщил, что террористы воспользовались напряженной ситуацией и подорвали газопровод.

Другие данные пока не сообщаются. Какой ущерб нанесен газопроводу неизвестно.

Губернатор провинции Северный Синай подтвердил факт взрыва и сказал, что на месте событий работают пожарные расчеты. По его словам, газовая станция не пострадала. Губернатор сказал, что в связи с аварией подача газа в Израиль временно приостановлена.

По предварительным данным, жилые дома, расположенные неподалеку, не пострадали.

По свидетельству очевидцев, в районе Эль-Ариша был слышен сильный взрыв и видны языки пламени и клубы дыма.

"Аль-Джазира" сообщает, что подача газа из Египта в Израиль полностью прекращена. Израильские власти пока не комментируют эту информацию.

Представитель Министерства инфраструктуры Израиля заявил, что поставка газа из Египта в Израиль прекращена около 9 часов утра в связи с диверсией на газопроводе, сообщает Ynet.

Он добавил, что прекращение поставок газа не приведет к перебоям с подачей электроэнергии.

Представитель компании "Мирхав" заявил, что террористы подорвали трубу, по которой газ подается в Иорданию, а не в Израиль
источник: newsru.co.il

Re: События в Египте.

Добавлено: 05.02.2011, 11:48
vig1954
goto писал(а):В слух
Допустим, для прессы, но зачем в личной беседе :?:
Неплохая статья Мурадова на эту тему
Спойлер
Попытка экспорта египетской революции в Израиль
1.

Если по-честному, то президентом Египта следует выбрать Авигдора Либермана – это именно он пару лет назад публично предложил послать Мубарака ко всем чертям ("ше-йелех ле-холь а-рухот" – сказал на иврите с трибуны Кнессета).

Это, конечно шутка, Либермана мы им не отдадим, он нам самим здесь нужен. А Мубарак действительно зло. Только он – наименьшее из всех зол, которые возможны в Египте.

Я уже писал об этом и повторюсь – Мубарак очень умный правитель, и искренне любит свой народ и свою страну. Именно поэтому три с лишним десятка лет он не нарушал заключенный с Израилем договор, не допускал провокаций на нашей границе. Он понимал, что война с Израилем – это тысячные жертвы среди египтян. Это именно он сказал своим и чужим экстремистам, что не собирается воевать с Израилем за палестинцев до последнего египтянина. Он худо-бедно выполнял главные пункты мирного договора и тем самым обеспечивал своей стране получение ежегодно почти двух миллиардов долларов – от США и Европы. Правда, львиная доля этих денег шла на вооружение, но не будь этого, то деньги брали бы из своей казны, грабя свой и без того нищий народ.

И самая главная фраза, которая прозвучала в эти дни в Каире: "Я умру в родной стране". И если Мубарак сдержит свое слово, не сбежит – то заслужит мое уважение.

В Египте, в отличие от Катара, Дубая и Саудовской Аравии, не текут подземные нефтяные реки. И в Израиле они пока не текут, но в Египте годовой доход на одного человека в четыре раза ниже, чем в Израиле. Соответственно и уровень жизни. Вот и вспыхнуло.

Казалось бы, рыночная экономика, хорошие связи с Западом, развивайся – не хочу. Да еще такое везение, как возможность содержать армию за счет дяди Сэма – почему же плохо живут? Если президент любит свою страну и свой народ?

Причин две. Первая причина – субъективная. Мубарак, хоть и наименьшее, все же зло. Как может быть злом правитель, не знающий, как править. Кадровый офицер, он не знал, как сделать так, чтобы народ жил в достатке.

Другие причины – объективные, не зависящие от президента. В Египте каждый год рождается полтора миллиона младенцев. И каждый год на рынок труда выходят миллион юношей и девушек. Тут и гений экономики не сможет ничего предпринять. Производительность труда низкая, нет передовой агротехники, при которой один крестьянин может прокормить сто человек, не развивается хай-тек, при котором один работник может заработать на тысячу ртов. И здесь мы вплотную подходим ко второй объективной причине, не зависящей от Мубарака.

Будь Мубарак семи пядей во лбу, пойми он, что высокая рождаемость – тормоз для развития страны, источник многих социальных бед – что он с этим может сделать? В мусульманской стране? Он осмелится сказать: рожайте меньше? И настроит против себя всех? Слишком большое влияние на жизнь в мусульманских странах оказывает религия; вот это и есть вторая объективная причина низкого уровня жизни. И дело не только в высокой рождаемости, которую диктует ислам. Ислам (как и любая религия), вмешиваясь в ежедневную жизнь, не дает индивиду развиться свободно, а без такой личной свободы граждан нет и прогресса.

Мирный договор с Израилем - самое лучшее, что произошло с Египтом за последние 50 лет. К сожалению (в первую очередь – для египетского народа), Мубарак, живущий в плену старых стереотипов, не решился пойти в вопросе перемены отношений с Израилем до конца, не захотел получить всю выгоду из этого: развить с нашей помощью свое сельское хозяйство; беря пример у нашей развитой демократической системы, ввести ее и у себя, поменять образ жизни народа по примеру светского Израиля.

Мубарак был наименьшим злом и, возможно, надеждой для Египта на лучшее будущее. Возможно, его европейски образованный сын, сменив отца на этом посту, мог бы постепенно при поддержке армии (которая держала бы в узде экстремистов) сделать Египет более демократическим, менее зависимым от имамов.

Что принесет Египту нынешняя революция? Только несчастья. Придут ли к власти светские, захватят ли ее фундаменталисты. Главная сила светской оппозиции – это интеллигенция Египта. И она же – одно из самых больших несчастий Египта. Все эти десятилетия эти "духовные лидеры общества" фактически не принимали мира с Израилем, не только бойкотировали нашу страну, нашу культуру, нашу науку – постоянно призывали к враждебным акциям против нас.

А фундаменталисты, вставшие под знамена демократии? Они соглашаются с главным принципом западных демократических выборов: один гражданин – это один голос, и голосует всего один раз. Только толкуют по-другому. Запад понимает это так: на каждых выборах один человек голосует только один раз (попытаешься еще раз - посадят). Фундаменталисты - в Иране, в Ливане, в Газе, в Венесуэле, в России в 1917 году (когда выбрали Учредительное собрание) понимают несколько иначе: проголосовал один раз, выбрал их – и все, больше голосовать не нужно - никогда. Дальше будут они решать, как голосовать, кто будет кандидатом и так далее.

Западные комментаторы утешают себя: при свободных выборах мусульманские братья не получат большинства в парламенте Египта. Да им этого и не нужно. Они будут сплочены – а остальные разобщены. Гитлер пришел к власти именно так: один раз с ним поиграли в демократию, он даже большинства не набрал, но воспользовался разбродом в лагере демократов. Экономика Германии в начале 1930-х уже шла "на поправку", и немного терпения - она стала бы выравниваться, преодолев последствия поражения в Первой мировой войне. Но Гитлер, педалируя на социальных проблемах, раскачивал лодку, дестабилизировал страну, распалил людей, вывел их на улицы – точно так же, как сейчас делают в Египте – и вынудил назначить его канцлером. Дальнейшее известно.

Новая власть в Египте решит проблему занятости? Все эти мятежи и революции развращают народ, отучают его вставать утром и идти на работу, расхолаживают, тешат несбыточными надеждами. Новое правительство накормит народ? На какие шиши? Отнимет богатства у магнатов? И надолго этого хватит?

Не сумев решить социальные проблемы, новая власть – неважно, кто это будет – найдет дежурного виновника своих провалов: американский империализм и еврейский сионизм. Чего доброго затеют еще одну войну с нами - и горе египетскому народу!

Израильские комментаторы, которые уже показали, что ничего предсказать не могут, успокаивают: мы заключали договор со страной, не с президентом. Мир не позволит новому правительству Египта денонсировать мирный договор. Да кто же будет официально его денонсировать? Начнутся провокации на границе, в которых обвинят Израиль же. Израиль долго будет терпеть, пока народ не вынудит правительство предпринять меры. И в результате в глазах всего расположенного дружески к нам мира именно Израиль предстанет нарушителем договора.

С Америкой все ясно – она иначе и поступить не могла: поспешила поддержать революционеров, надеясь таким образом остаться другом нового Египта. Нет претензий к Обаме. А мне египетский народ по-соседски жаль. Долго еще не видать ему светлого будущего.

2.

Сегодня один израильский публицист на всю страну возмущался: в Египте решается судьба Ближнего Востока, а, возможно, всего мира, а чем занимаются в Израиле? Какие мелочи! Никак не могут выбрать начальника генштаба, спорят о том, сколько акров земли он огородил, какой дом построил…

Я верю, что этот публицист действительно наивен и не понимает, что на самом деле происходит в Израиле в эти дни. Так объясню популярно ему и заодно нашим читателям. В эти самые дни в Израиле происходит то же самое, что и в Египте – попытка свергнуть правительство. Если в варварском Египте это пытаются сделать при помощи миллионной толпы на главной площади столицы – в Израиле это пытаются сделать самоангажированные СМИ. Десятки раз на дню я слышу: почему наш народ не выходит на площади? И у нас подорожал бензин, и у нас подорожал хлеб… Более того: приглашают в эфир людей, которые прямо призывают: давайте выйдем на площадь! Давайте и мы сбросим это антинародное правительство!

Почти с первых дней создания коалиции каждый ангажированный в пользу оппозиции журналист, каждый радио- и телеведущий любую беседу, любое интервью с политиком от коалиции начинал с вопроса: "Ну, когда будете выходить из правительства?" Более важных проблем в стране не было. Это их стараниями партия Авода вскоре после выборов фактически раскололась на две фракции. Две недели назад СМИ получили нокдаун, когда Барак, оформив фактический раскол партии Авода, отодвинул сотрясение в нынешней коалиции, и теперь пытаются взять реванш. Барак не того выбрал в начальники Генштаба? Да кого бы он ни выбрал – они сделают все, чтобы сорвать назначение. Галант? А поищем что-то против него. Нашли, раздули до невероятных размеров. Яира Наве хочет временно назначить? А что он там такое непочтительное сказал про БАГАЦ два года назад?

На самом деле никому в СМИ нет дела до того, что творится в поселке, в котором живет прославленный генерал Галант. Но его назначил Барак – и вот делают все, чтобы доказать, что Галант недостоин. Сами готовы навешать на БАГАЦ всех собак, если принятое им решение придется не по вкусу СМИ. Наве не взял под козырек при упоминании БАГАЦа? Все, конец света.

Связывают министра обороны по рукам и ногам, представляют его в народе неумехой, который не может сделать самое простое – подыскать "в это исторический момент" достойного генерала на пост начальника генштаба. Цель одна: настроить народ против Барака, науськать на него, вынудить подать в отставку.

Когда Нетаниягу заговаривает о внешней угрозе, СМИ потешаются: "Пугает народ, чтобы голосовали за него". А вот уже неделю без остановки те же самые журналисты твердят: "Страна на грани войны с Египтом! А Барак… А Нетаниягу…" Пугают нас, чтобы мы отправили их в отставку и выбрали более сильного человека себе в премьеры. Кого – СМИ нам подскажут, когда добьются выборов.

Без сомнения – и эта попытка {Цензура} коалицию не удастся. Но не переживайте – скучать нам не дадут. Скоро начнется свистопляска в связи с делом Либермана, которое лежит на столе у главы прокуратуры. Уже завтра горе-эксперты начнут подсчитывать недели, которые остались до досрочных выборов. Они убеждены, что Либерман так же мелочен, как они, и поступит так же, как поступили бы они сами: раз ему после передачи дела в суд нельзя будет занимать министерский пост, так он повалит весь кабинет. Я с Либерманом не знаком, на эту тему с ним не беседовал, ни с кем из его приближенных не советовался. Я сам своими ушами слышал около двух лет назад, как лидер НДИ сказал: даже если ему придется оставить министерский пост, его партия из коалиции не выйдет. Зачем строить предположения, умничать, высчитывать? Почему не послушать, что говорит он сам? Тем более, что и позже он неоднократно подчеркивал: НДИ в правительстве надолго и прочно.

СМИ трогают нравственные вопросы? Они за безупречность любого кандидата на высокий пост? Почему же все молчали, когда государственного прокурора выдвинули в члены Верховного суда, и министр заявила, что эта самая женщина однажды передала ей записку с просьбой назначить на высокооплачиваемую синекуру ее мужа? Что это, если не коррупция чистой воды? И эта женщина сейчас заседает в том самом БАГАЦе, который позавчера вызвал к себе боевого генерала Яира Наве и строго спросил, что он там непочтительное сказал про них, святых и безупречных… И таких примеров можно привести огромное число. Не о безупречности они пекутся, не о чистоте власти, а пытаются сбросить законно избранное правительство. Пресса требует выделить еще денег для бедных и сирых? Ее беспокоит, что слишком много министров в правительстве? Все сорок министров за год могут потратить 40 миллионов шекелей. Досрочные выборы обойдутся стране в полмиллиарда. Они готовы разорить казну, голодом заморить весь народ – только бы добиться своей цели, протолкнуть во власть своего протеже.

Допустим, на следующих выборах победит лидер нынешней оппозиции. Ничего страшного. Смена власти нередко помогает лучше понять, кто чего стоит. Самые лучшие политики плесневеют, если долго сидят в министерских кабинетах, не помешает немного проветриться в просторных степях оппозиции. Но как она намеревается сколачивать коалицию? Ради того, чтобы свалить нынешнее правительство и завоевать популярность у тех же СМИ, наш лидер оппозиции за последние полтора года наговорила кучу неприятных вещей и про НДИ ("неполиткорректная партия"), и про ШАС ("религиозный диктат"), нападала постоянно на Ликуд за "недостойный" союз с ними, твердила, что Нетаниягу "платит" этим партиям за вступление в союз с ним. С кем она колготиться будет? Опыт показывает, что именно эти две партии и становятся обычно партнерами по коалиции. Что ж выходит – потом она начнет "платить"? Такое поведение характеризует ее как ответственного политика? Это – свидетельство ее дальновидности? Или НДИ и ШАС сразу станут достойными и "кашерными"?

5 февраля 2011

ZMAN.com

Re: События в Египте.

Добавлено: 05.02.2011, 11:58
Trophy
Поимеем мы ещё радостей от чернявого пИзидента... :yes:

Re: События в Египте.

Добавлено: 05.02.2011, 12:04
goto
vig1954,
Ты что, присутствовал при личной беседе?
Вот тут
http://www.bbc.co.uk/russian/internatio ... ture.shtml
Написано-Президент США Барак Обама, в свою очередь, в пятницу заявил, что за событиями в Египте "внимательно следит весь мир" и призвал Хосни Мубарака "принять правильное решение".
Он не говорит что Мубарак должен уйти в отставку. Вот это и есть политика.

Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды:
Вице-президент Египта Омар Сулейман заявил в выступлении по египетскому государственному телевидению: его государство приложит все усилия к тому, чтобы поддерживать мир с Израилем. Каир полон решимости исполнить все свои договорные обязательства, сказал Сулейман.
Вот это устраивает американцев

Re: События в Египте.

Добавлено: 05.02.2011, 12:24
vig1954
goto писал(а):Ты что, присутствовал при личной беседе?
Я её прослушивал(беседа состоялась по телефону) :yes:

Re: События в Египте.

Добавлено: 05.02.2011, 13:51
MikeM
Опять Америка виновата. После Ирака, им несложно просчитать, что начало демократических преобразований в арабских странах совсем не обязательно приведет к демократии.
Думаю они так же ничего незнают.

Re: События в Египте.

Добавлено: 05.02.2011, 14:45
Генннадий
goto писал(а):Им нужен у власти Мубарек или его преемник
Ты откуда сведения черпаешь? Только и говорят по всем каналам, что Обама открытым текстом выразил американскую точку зрения-Мубарак должен передать власть как можно быстрее. :!:

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:
goto писал(а):призвал Хосни Мубарака "принять правильное решение".
А это что по-твоему означает? :)

Re: События в Египте.

Добавлено: 05.02.2011, 15:27
sektor
doc писал(а):sektor,

"Зри в корень" /К.Прутков/
Не знаю, чем конкретно занимается этот миллиардер, но уверен, что у него есть интересы завязанные на арабские страны... вот и все...
Док, интересы интересами, но он несет откровенную чушь.
Я лично считаю, что в Израиль нет демократии в чистом виде, но по сравнению с нашими соседями мы супердемократичное и суперлиберально государство.
И когда такой человек как Сорес, который имеет довольно большой вес в обществе несет такую чушь.... есть люди которые прислушаются к нему и... поверят ему.
Я понимаю немного приврать, приукрасить, недосказать но не нести же полную по@#ень.

Re: События в Египте.

Добавлено: 05.02.2011, 18:04
goto
Генннадий,
Посмотри на ЮТУБ выступление Обамы. Он не говорит-Мубарек уходи. А принять правельное решение, это когда через несколько дней все уйдут с площади в Каире,т.к. не добились ухода Мубарека. Он начнет казнить "Братьев-мусульман" которые повылазили.
Ведь что такое выступление политика, это много сказать, но не какой кокретики

Добавлено спустя 4 минуты 37 секунд:
Вот тут очень интересно.
http://www.bbc.co.uk/russian/internatio ... alks.shtml
Во первых выступает министр финансов.Призывая к диалогу с оппозицией. Во вторых Европейские лидеры тоже не говорят открытым текстом о желании чтобы Мубарак уходил.

Re: События в Египте.

Добавлено: 05.02.2011, 18:20
doc
goto,
у тебя явно какие-то личные источники информации.. все слышат призывы Абамы и Клинтон к Мубареку уйти в отставку, а ты все наоборот.. ;)

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
sektor,

да я разве спорю с тобой? :)

Re: События в Египте.

Добавлено: 05.02.2011, 18:26
goto
doc,
Да ты хотя бы мои ссылки почитай. Это не личные источники,это ВВС. Ну нет там таких слов из уст этих политиков

Re: События в Египте.

Добавлено: 05.02.2011, 18:31
doc
goto,

BBC - продажная девка антисемитизма
Ну до чего же ты упертый мужик! Тебе несколько человек объясняют, что ты заблуждаешься, а ты продолжаешь стоять на своем.. открой глаза и уши, будь проще, это сближает :)

Re: События в Египте.

Добавлено: 05.02.2011, 18:34
Генннадий
goto писал(а):Да ты хотя бы мои ссылки почитай
Новости уже слушал? Опровергли они начисто твои измышления ;)

Re: События в Египте.

Добавлено: 05.02.2011, 18:39
goto
Генннадий,
А новости кто передал?

Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:
doc,
Я не упертый. Просто у меня свое мнение,которое я отстаиваю
Генннадий,
Так что Мубарак подал в отставку?

Re: События в Египте.

Добавлено: 05.02.2011, 18:42
Генннадий
goto писал(а):А новости кто передал?
:good: Сдаюсь! :rofl:
[bubble]В одном переулке стояли дома,
В одном из домов жил упрямый Фома,
Ни дома, ни в школе, нигде, никому,
Не верил умпрямый Фома ничему.

На улице слякоть, и дождик, и град,
"Наденьте галоши!" - ему говорят.
И снова не верит Фома: "Это - ложь!"
И прямо по лужам идёт, без галош.

"Не правда", - твердит, - "ето - ложь!"
По лужам идет без галош.
И слышат ребята знакомый ответ:
"Прошу не учить - мне одиннадцать лет!"

Мороз! Надевают ребята коньки,
Прохожие подняли воротники,
Они говорят: "Наступила зима"
В трусах на прогулку выходит Фома.

Идёт в зоопарке с экскурсией он,
"Смотрите," - ему говорят, - "это - слон."
И снова не верит Фома: "Это ложь!
Совсем етот слон на слона не похож."

"Не правда," - твердит, - ето - ложь,
совсем этот слн на слона не похож."
И слышат ребята знакомый ответ:
"Прошу не учить - мне одиннадцать лет! "

Однажды приснился умпрямому сон,
Как будто шагает по Африке он,
Вовсю африканcкое солнце печёт,
Река под названием Конго течёт.

Подходит к реке пионерксий отряд,
Ребята Фоме у реки говорят:
"Купаться нельзя - аллигаторов тьма!"
"Не правда," - друзьям отвечает Фома.

Страшна аллигатора хищная пасть,
"Спасайся,нещастный, ты можешь пропасть!"
Но слышат ребят знакомый ответ:
"Прошу не учить - мне одиннадцать лет!"

Уже крододил у Фомы за спиной,
Уже кродоил поперхнулся Фомой.
Из пасти у зверя торчит голова,
До берега ветер доносит слова:
"Не пра-а-а-а.... я не ве-е-е-е ..."
Аллигатор вадохнул;
И сытый в зелёную воду нырнул.

Проснулся Фома, ничего не поймет -
И сидя рубашку со стула берёт.
Фома удивлён, Фома возмущён:
"Не правда, товарищи, это не сон!"
"Не правда", - Фома удивлён,- "не правда - ето - не сон,"
И слышат ребят знакомый ответ:
"Прошу не учить - мне одиннадцать лет!"

Ребята! Найдите такого Фому
И эти стихи прочитайте ему![/bubble]

Re: События в Египте.

Добавлено: 05.02.2011, 18:44
doc
Ладно, живи со своим мнением..

Re: События в Египте.

Добавлено: 05.02.2011, 18:46
vig1954
goto писал(а): что Мубарак подал в отставку?
Не дождётесь :D Только с поста председателя партии :yes:

Re: События в Египте.

Добавлено: 05.02.2011, 18:48
Генннадий
vig1954 писал(а):Только с поста председателя партии
Пока. Кто-нибудь вчера в это верил?

Re: События в Египте.

Добавлено: 05.02.2011, 20:19
sektor
goto писал(а): Неужели вы думаете что Саддама Хусейна скинули для того чтобы дать демократию Иракскому народу. Да чихали они на иракцев. Как только он сказал что будет торговать нефтью за евро, так тут же они и вошли в Ирак
Опять про кровожадных американцев в духе совковой пропаганды. :D
Лично мне понравилось, как сказала об американской политике Латынина, в свете разоблачений Wikileaks:
Код доступа с Юлией Латыниной
Теперь, собственно, что во всей этой истории замечательного. Это то, что в ходе всей этой истории очень сильно изменилось и сильно увеличилось наше представление об окружающем мире, но очень мало изменилось – по крайней мере, для меня - мое представление о США. Потому что компрометирующие материалы обычно заключаются в том, что люли говорят одно, а делают другое.

В свое время тот же Wikileaks, и за это ему просто памятник можно ставить, опубликовал переписку сторонников глобального потепления, и выяснилось, что те самые ребята, которые публично кричат, что климат меняется, что с этим надо бороться, что дайте нам деньги, что мы самые лучше ученые, что кроме нас – кто нам возражает – тот не ученый, а вообще дрянь поганая. В частной своей переписке эти люди признают, что сейчас климат такой же, как тысячу лет назад, и обсуждают меры вненаучных расправ с несогласными.

В этом смысле, если сравнить переписку сторонников глобального потепление с перепиской американских дипломатов, то это абсолютно в пользу дипломатов, потому что из конфиденциальной переписки сторонников глобального потепления следует, что они врут, а из американской дипломатической переписки следует то, что их политика соответствует их представлениям о действительности. Ну что, мы не знали, что Каддафи это сумасшедший тиран, который боится летать и жить на верхних этажах? Не знали, что Путин «Альфа-дог», что Медведев - как там… «бледный и нерешительный», Робин при Бэтмане? Медведев в зеркало не смотрелся, там себя не видел?

Ну да, конечно, - их так никогда не называли публично. Но ребята, если послушать мои телефонные разговоры о тех же самых персонажах, то как бы вам сказать – там встречаются разные фразы, в том числе, непечатные – которые я не произношу публично, но, тем не менее, в общем, по смыслу, мои нетелефонные разговоры не отличаются от того, что я говорю на «Эхе» - может быть, по форме отличаются.

Еще один характерный пример – когда вскрылась дипломатическая переписка, то выяснилось, что практически все арабские страны, особенно Саудовская Аравия, на коленях умоляли США нанести удар по Ирану. Публично они говорили другое, а внутри говорили именно это. Это очень интересный момент разницы между демократически государством, и государством тоталитарным: потому что демократическое государство вынуждено вести тайно такую же политику, с теми же целями, которую она ведет явно. А тоталитарное государство свободно – сегодня они воюют с Австразией, завтра с Океанией, - и всегда воевала с Океанией – как это у Оруэлла. И саудовский король, выясняется, публично молчит, а в тайной переписке он не то, что просит американцев нанести удар – он очень гневается, что они не нанесли.

Вот, собственно, это главный, на мой взгляд, итог этой истории. Безумно интересно читать эту переписку. Мы узнали много нового - не столько нового, - я бы сказала так: узнали, что американские дипломаты очень хорошо умеют систематизировать информацию и пишут не хуже журналистов. Но при этом интересно: Ассандж накопал три четверти миллиона документов, 300 тысяч документов про Ирак - и ни одного, в котором Буш собирается попилить иракскую нефть. 92 тысяч страниц про Афганистан – ни одного с директивой про расправу над мирным населением. 250 тысяч диппереписки - ни одного слова о том, как «кровавый американский режим», пользуясь «марионеткой-Саакашвили», устроил геноцид осетинскому народу.

То есть, три четверти миллиона документов - и ни одного слова подтверждения тому бреду, который несут об американской политике левые, исламисты, людоеды, латиноамериканские диктаторы, «нашисты» с озера Селигер, - и, кстати, сам Ассандж.

Re: События в Египте.

Добавлено: 05.02.2011, 20:27
GrumpyOldMan
sektor писал(а):и, кстати, сам Ассандж.
И, кстати, "пикейные жилеты" у нас на форуме. :twiddle:

Re: События в Египте.

Добавлено: 05.02.2011, 20:37
goto
sektor,
А кто сказал что они кровожадные. Просто в их интересах чтобы вся мировая экономика держалась на американском долларе. Это единственная валюта которая сохранилась после второй мировой войны.
И не нужно им крови. Я с Латыниной полностью согласен. Американцы не входили в Ирак для завладения нефтяными скважинами. Они наоборот их там охраняют. А могли бы гоняться за террористами и в течении недели сними покончит.Они очень хотят чтобы нефть продавалась и за доллары.