ISRAPDA.COM
ВходПоискПравила

Ножи, холодное оружие.

Разговоры на темы связанные с наукой, техникой и технологией.

Модератор: mOLDman

Правила форума
Запрещаются:
1) Оскорбления других участников.
2) Нецензурные выражения.
• Сообщений: 1483Страница 59 из 60
1 ... 56, 57, 58, 59, 60
khisha • Пользователь
Сообщения: 2559 • Репутация: 123 
Все хорошо. Смущает только момент уплаты 50 шекелей с носа за ПРАВО КУПИТЬ .

Генннадий • Администратор
Сообщения: 12775 • Репутация: 805 
khisha писал(а):за ПРАВО КУПИТЬ

Если бы ты хоть раз посетил, то так бы не написал :)
Не знаю, как здесь, но раньше ЕМНИП в эту цену входило и пиво с лёгким угощением.

ilya • Пользователь
Сообщения: 886 • Репутация: 343 
Генннадий писал(а):Если бы ты хоть раз посетил, то так бы не написал

я посетил. Раз. И больше не был, и не буду. Потому, что это иммено так, как написал предыдущий оратор - ты платишь за право купить что-нибудь. Я мог бы понять, если бы деньги, заплаченные за вход, возвращались бы при покупке товара, а если пришел посмотреть - заплати. А так... Да, и никакого пива там бесплатно не дают :cry:

Генннадий • Администратор
Сообщения: 12775 • Репутация: 805 
ilya писал(а):Да, и никакого пива там бесплатно не дают

Генннадий писал(а):Не знаю, как здесь, но раньше

Всего-то пролистать несколько страниц назад.

ilya • Пользователь
Сообщения: 886 • Репутация: 343 
Генннадий писал(а):Всего-то пролистать несколько страниц назад.

этому посту больше 2х лет. Когда я там был, ничего подобного не было.

Генннадий • Администратор
Сообщения: 12775 • Репутация: 805 
ilya писал(а): Когда я там был

Возможно. Просто не так же категорично
ilya писал(а):.. никакого пива там бесплатно не дают

11111 • Пользователь
Сообщения: 2918 • Репутация: 172 
Генннадий писал(а):в эту цену входило и пиво с лёгким угощением.

на покетовке за такую сумму можно поесть и выпить ( правда тоже пару лет назад)

david72 • Пользователь
Сообщения: 90 • Репутация: 5 
есть там выпить и есть поесть но к сожалению за деньги (правда продавцы обещают что за небольшие) насчёт права посмотреть так вы и в кино и в театр тоже платите при этом кроме чувства глубокого удовлетворения ничего не выносите :D но я уже устал отвечать на этот вопрос но отвечу съём помещения +реклама на радио + флаеры постеры+столы стулья + охрана + обслуживающий персонал ????? кто за это всё заплатит с каких денег ? давайте без толчения воды я вам телефоны всех контактов а вы организовываете ярмарку с бесплатным входом как ? я даже обязуюсь помогать чем смогу если не во вред работе или семье . так как идёт ? следующую ярмарку вы берёте на себя . но что бы был и мазган для лета и крыша для зимы и проветриваемое помещение для кузнецов
жду ваших конструктивных предложений . или можно не выходя из-за компа толочь воду дальше?

khisha • Пользователь
Сообщения: 2559 • Репутация: 123 
Мне довелось посетить а так же выставиться на паре тройке выставок. Да, на большинстве вход платный, но это не распродажа а выставка. И стоимость входа символическая. Львиная доля платежей платится экспонентами.
Но я никогда не видел ярмарки, а это именно ярмарка а не выставка, вход на которую был бы платным. Это противоречит здравому смыслу коммерции.

Sent from my LG-H960 using Tapatalk

david72 • Пользователь
Сообщения: 90 • Репутация: 5 
давайте сделаем проще -на флаере есть 2 моих телефона позвоните и я вам назову точную сумму стоимости данного мероприятия и тогда решите сами можно ли делать вход бесплатный . кроме того это в основном ярмарка и если человек не хочет заплатить 50ш за вход то что он собирается там делать? выносить чувство глубокого удовлетворения так это можно позже посмотрев съёмку с ярмарки по компу АБСОЛЮТНО БЕСПЛАТНО :D :D кстати почему я ни разу не слышал критики такого плана на выставки в эйн амифраце? господа мы только пробуем -если пойдёт и хорошо то возможно и вход дешевле и бонусы с призами и т д. дайте хоть раз провести нормально без этих .......вопросов :wall:

david72 • Пользователь
Сообщения: 90 • Репутация: 5 
кстати ещё есть возможность...
iДумаю, тот, кто хотел-уже понял. Не будем лишний раз напоминать.
Модерировал Генннадий

ilya • Пользователь
Сообщения: 886 • Репутация: 343 
Господа, есть вопрос.
Сын на День Рождения попросил перочинный нож, что-нибудь типа Викторинокса. Парню 12 лет.
Знает ли кто-нибудь достоверно можно ли, и с какого возраста, носить при себе подобные вещи.
Речь не идет о том, что бы носить его в школу, а о пикниках или слетах "цофим".

edikl • Пользователь
Сообщения: 389 • Репутация: 29 
В законе нет упоминания о возрасте. Только запрещено продавать не совершеннолетним.

Sent from my SM-N9005 using Tapatalk

Генннадий • Администратор
Сообщения: 12775 • Репутация: 805 
edikl писал(а):запрещено продавать не совершеннолетним.

Раз запрещено продавать, то, скорее всего, и иметь при себе. А с запирающимся лезвием-вообще ни в каком возрасте.

edikl • Пользователь
Сообщения: 389 • Репутация: 29 
ilya писал(а):Сын на День Рождения попросил перочинный нож

Если ребенку интересен мултитул, вместё перочиного ножа, то существует ледерман http://leap.leatherman.com/ у него основное лезвие сьёмное.

benipaz • Пользователь
Сообщения: 2108 • Репутация: 428 
достоверно - нельзя ходить с любым ножом с блокировкой лезвия. возраст не важен.

ilya • Пользователь
Сообщения: 886 • Репутация: 343 
Спасибо за ответы, только причем тут блокировка лезвия? Или, я так понимаю, если блокировки нет, то носить можно?

Генннадий • Администратор
Сообщения: 12775 • Репутация: 805 
ilya писал(а):если блокировки нет, то носить можно?

В принципе, да, но... למטרה כשרה Причём бремя доказательства этого кашрута лежит на тебе.

edikl • Пользователь
Сообщения: 389 • Репутация: 29 
Точнее, если это складной ножь без блокировки и до 10 см., можно носить кроме определённых мест ( учебные заведения, места развлечений, стадион и т.п.) и не нужно ничего доказывать .
Другие ножи, как Генннадий написал выше.

Sent from my SM-N9005 using Tapatalk

Генннадий • Администратор
Сообщения: 12775 • Репутация: 805 
edikl писал(а):и не нужно ничего доказывать .

Открыть: Я не очень в этом уверен
הגדרות סכין ואולר

סכין
"סכין" - כל כלי בעל להב או כלי אחר שסוגל לדקור או לחתוך

אולר
"אולר" - סכין מתקפלת שאורך להבה אינו עולה על עשרה סנטימטרים ושלא ניתן להפכה, בעזרת קפיץ או באמצעי אחר, לסכין שלהבה קבוע

האם סכין הינה חפץ אסור?
בעקרון כן (אלא אם התקיימו מספר תנאים).

11.א1. (א) בסעיף זה –

מהו חפץ אסור ?

(1) כלי יריה – כהגדרתו בחוק כלי היריה, התש"ט-1949;
(2) חומר נפץ – כהגדרתו בחוק חומרי נפץ, התשי"ד-1954;
(3) סכין ואולר – כהגדרתם בסעיף 184 לחוק העונשין, התשל"ז-1977, וכל נשק קר אחר;

(4) חומר מסוכן – כהגדרתו בחוק החומרים המסוכנים, התשנ"ג-1993;
(5) מכלול האמצעים הכימיים שהפעלתם גורמת לקולות נפץ, עשן או אור, לרבות חזיזים;
(6) חפץ שהחזקתו או השימוש בו מהווה עבירה (אלה, אגרופן, בקבוק שבור וכדומה)


מהו נשק? האם סכין היא נשק ?

"נשק" – כל אחד מאלה:
(1) כלי שסוגל לירות כדור, קלע, פגז, פצצה או כיוצא באלה, שבכוחם להמית אדם, וכולל חלק, אבזר ותחמושת של כלי כזה;
(2) כלי שסוגל לפלוט חומר הנועד להזיק לאדם, לרבות חלק, אבזר ותחמושת לכלי כאמור ולרבות מכל המכיל או שסוגל להכיל חומר כאמור ולמעט מכל גז מדמיע כהגדרתו בחוק כלי היריה;
(3) תחמושת, פצצה, רימון או כל חפץ נפיץ אחר שבכוחם להמית אדם או להזיק לו, לרבות חלק של אחד מאלה;
(4) סכין או אולר כהגדרתם בסעיף 184 לחוק העונשין, התשל"ז-1977;
(5) כלי נשק, חפץ או חומר אחר שיש בו או בשימוש בו כדי לפגוע בביטחון הציבור;

אחזקת סכין:

אחזקת סכין בבית
מותר להחזיק סכין בבית ללא הגבלה, גודל, סוג.

המגבלות מוטלות על אחזקת סכין מחוץ לבית.

אחזקת סכין מחוץ לבית
אסור להחזיק סכין במקום ציבורי הואיל והיא מהווה "חפץ אסור".
מותר להחזיק סכין ברחוב במגבלות:
186. (א) המחזיק אגרופן או סכין מחוץ לתחום ביתו או חצריו ולא הוכיח כי החזיקם למטרה כשרה, דינו - מאסר חמש שנים.
(ב) לענין סעיף זה, חזקה היא כי החזקת אולר הנה למטרה כשרה. החזקה לפי סעיף קטן זה לא תחול על החזקת אולר במוסדות חינוך או במקומות אחרים, הכל כמפורט בתוספת השניה, או בסמוך אליהם.
כלומר מי שמחזיק סכין (מעל 10 ס"מ או שיש לו להב ננעל חייב להוכיח כי החזיקם למטרה כשרה.
אסור להחזיק סכין בכלל במוסדות חינוך (בתי ספר וכדומה).


חיפוש תפישה ומעצר

חיפוש
מותר לשומרים במקומות ציבוריים לחפש:
6א. (א) בסעיף זה -
"חיפוש על גוף האדם" - כהגדרתו בפקודת החיפוש;
"כלי נשק" - כלי יריה כמשמעותו בחוק כלי היריה, תש"ט- 1949, חומר נפץ כמשמעותו בחוק חומרי נפץ, תשי"ד- 1954, וסכין כהגדרתו בסעיף 184 לחוק העונשין, תשל"ז- 1977, או נשק אחר;
מותר לשוטר, מאבטח, חייל מוסמך לחפש:
(ב) היה לשוטר, לחייל מוסמך או למאבטח חשד סביר שאדם נושא עמו שלא כדין נשק, או עומד לעשות שימוש שלא כדין בנשק, או שנשק המוחזק שלא כדין נמצא בכלי תחבורה, רשאי הוא לערוך חיפוש על גופו של האדם או בכלי התחבורה.

חיפוש ותפיסה
לשוטר איש מכס ושומר מןתר לתפוס ולהחרים:
(2) (א) נמצא אדם במקום ציבורי כשהוא מחזיק ברשותו סכין, מקל, אלה, מוט ברזל, אבן, או נשק מכל מין או הגדר, ולדעת שוטר הוא נושאם כדי לסייע בהפרעת הסדר או קרוב הדבר שישתמש בהם במקרה של הפרעת הסדר מותר מיד להחרימם או לתפסם;

עיכוב ומעצר
מותר לעכב:
6. (א) בסעיף זה "עיכוב" – הגבלת חירותו של אדם לנוע באופן חופשי.
(ב) היה לחייל מוסמך או למאבטח חשד סביר שאדם נושא שלא כדין נשק, או עומד לעשות שימוש שלא כדין בנשק רשאי הוא לעכב את האדם עד לבואו של שוטר.
(ג) היה לחייל מוסמך חשד סביר שאדם עומד לבצע עבירה העלולה לסכן את ביטחונו של אדם, את ביטחון הציבור או את ביטחון המדינה, רשאי הוא לעכב את האדם עד לבואו של שוטר.
(ד) על עיכוב לפי סעיף זה יחולו הוראות סעיפים 72 עד 74 לחוק סדר הדין הפלילי (סמכויות אכיפה – מעצרים), התשנ"ו-1996, בשינויים המחויבים וכן סעיף 44 לפקודת החיפוש.
(ה) סירב אדם כאמור לעיכוב, רשאי מבצע העיכוב להשתמש בכוח סביר כדי לעכבו.
(ו) אין בהוראות סעיף זה וסעיפים 4 ו-5 כדי לגרוע מסמכויות שוטר לפי כל דין.

מותר לעצור:
(ב) אדם כאמור בפסקת-משנה (א), וכן מי שמסית אחרים להתקהל, אם בעל פה ואם בכתב ואם בדרך אחרת, ומי ששר שיר או משתמש במלים או בתנועות, שלדעת שוטר קרוב הדבר שיביאו לידי הפרעת השלום, יכול שייעצר בלא פקודת מעצר ודינו כאמור בפסקה (1)(ב).
וגם בתחנת גבול:
184. (א) היה לשוטר או לפקיד-מכס יסוד סביר לחשוד שאדם נושא שלא כדין טובין הנתונים לפיקוח רשות המכס, או טובין שיבואם או יצואם אסור, מוגבל או מוסדר בדרך אחרת, רשאים הם לעכב את החשוד ולחפש על גופו כאמור בסעיף 22 לפקודת סדר הדין הפלילי (מעצר וחיפוש) [נוסח חדש], תשכ"ט–1969; חיפוש על גופו של חשוד ייעשה בידי בן מינו.

מכירת סכינים

מותרת רק למטרת כשרות:
185. הסוחר, מייצר או מייבא סכין שלא נועדה לשמש במקצוע, במלאכה, בעסק, לצרכי בית או למטרה כשרה אחרת, דינו - מאסר שבע שנים.
185א. (א) בעל עסק או מי שעובד בעסק לא ימכור אגרופן או סכין, למעט סכין לצורכי בית, לקטין; העובר על הוראה זו, דינו - מאסר שבע שנים.
(ב) לענין סעיף קטן (א), רשאי בעל עסק או מי שעובד בעסק לדרוש מאדם המבקש שימכרו לו אגרופן או סכין, למעט סכין לצורכי בית, תעודה שבה ניתן לוודא את גילו; לא הציג האדם תעודה כאמור, לא יימכרו לו האגרופן או הסכין.
(ג) בעל עסק המוכר אגרופנים או סכינים, יציג במקום בולט בעסקו הודעה, בצורה שיקבע השר לביטחון הפנים, המפרטת את הוראות סעיף זה; הוראה זו לא תחול על עסק המוכר סכינים לצורכי בית בלבד.
(ד) מי שלא קיים את הוראות סעיפים קטנים (א) או (ג), רואים אותו כמי שלא קיים תנאי מתנאי הרשיון שניתן לו לפי חוק רישוי עסקים, תשכ"ח–1968, והוראות החוק האמור יחולו עליו.
יש חובה להחזיק שלט במקום:
1. בהודעה כאמור בסעיף 185א(ג) לחוק, יתקיימו כל אלה:
(1) היא תהיה בשלט שמידותיו 50X 40 ס"מ (להלן — השלט);
(2) השלט יהיה עשוי חומר קשיח, למעט קרטון;
(3) רקע השלט יהיה לבן והאותיות בצבע שחור;
(4) נוסח ההודעה יהיה כמפורט בתוספת וגודל האותיות בכותרת ההודעה ובשורה הראשונה בה יהיה 2.5 X2.5 ס"מ וביתר ההודעה 1 X1 ס"מ;
(5) השלט ייקבע בגובה שלא יפחת מ-1.90 מטרים ולא יעלה על 2.20 מטרים מן הרצפה;
(6) סמוך לשלט יותקן אמצעי תאורה שיאיר את תוכן ההודעה שבשלט.

מסקנות

ככלל, סכין, אגרופן או אלה אינם חוקיים לנשיאה.
נשיאה כשרה היא רק לצורכי עיסוקו של אדם.
כל חפץ שיכול לחתוך או לחדור יכול להיחשב כסכין.
לצורכי עבודה, מותר סכין שלהבה אינו ננעל (פריקשן פולדר) ואורך הלהב אינו עולה על 10 סנטימטר.
מותר לאסוף סכינים בבית. כדי להתנייד אתן מחוץ לבית, מומלץ בחום להחזיק תעודה של חברי עמותת אנק"ה.
סכין שבבוקר הייתה כשרה לנשיאה לצורכי עבודה תהיה לא חוקית ואסורה לנשיאה אם באתם איתה למועדון, קולנוע, בית ספר
או כל מקום ציבורי אחר.

סכין בארגז כלים סגור בתא המטען של הרכב חוקית לנשיאה ומעידה שאין לכם מוכנות לשלוף אותה במיידי.
לעולם אל תחזיקו סכין בתא הכפפות ברכב או מתחת למושב.
אם נתפסתם עם סכין, לעולם! אל תגידו שהיא להגנה עצמית. נשיאת סכין להגנה עצמית אינה חוקית ואסורה!
גם אם הכל כשר, עצות אלו עלולות לעתים לא להציל אתכם מעיכוב וחקירה (בדרך כלל בגלל שוטר עם התלהבות יתר),
אך אם פעלתם על פי החוק, תינצלו מפתיחת תיק פלילי.

לאחר שקראתם את כל זה, נותר רק לברך בברכת איסוף נעים.

_________________


Добавлено спустя 7 минут 40 секунд:
Объясню свою позицию, поскольку раньше я тоже считал, что на олар не нужно ничего доказывать. Но после того, как
Генннадий писал(а):Наша доблестная таможня вдруг затребовала ишур на перочинный ножик с незапирающимся 7-см лезвием. Холодный, говорит, нешек. Во как. И спорить бесполезно.
-я уже не так уверен, что то же самое не взбредёт в голову и какому-то стражу порядка.

edikl • Пользователь
Сообщения: 389 • Репутация: 29 
К сожалению закон, не всегда защищает от идиотов, а идиоты могут быть и при погонах. Но все же это единичные случаи, а не закономерность

Sent from my SM-N9005 using Tapatalk

doc • Пользователь
Сообщения: 10060 • Репутация: 674 
edikl,
но эти единичные случаи очень часты. Я знаю с десяток таких историй и не со слов кого-то, а от моих знакомых, с которыми это произошло. И сам тоже был задержан )))
А на одного очень уважаемого нашего форумчанина, основателя этого форума, чуть уголовное дело в полиции не завели. Еле отделался.
Ребенок, даже очень хорошо воспитанный и послушный, рано или поздно не устоит перед искушением похвастаться перед друзьями своим ножичком и возмет его в школу или куда-то еще где дети собираются. И вот в этом случае, если это станет гласным, родители получат по полной программе!

UGIN.SH • Пользователь
Сообщения: 1185 • Репутация: 33 
doc писал(а):Ребенок, даже очень хорошо воспитанный и послушный, рано или поздно не устоит перед искушением похвастаться перед друзьями своим ножичком и возмет его в школу или куда-то еще где дети собираются.

Тем более - возраст "типеш-есре" уже... Фиг чего объяснишь дитенку.

edikl • Пользователь
Сообщения: 389 • Репутация: 29 
doc писал(а):Я знаю с десяток таких историй и не со слов кого-то, а от моих знакомых, с которыми это произошло. И сам тоже был задержан )))

Впечатляет! А можно поподробнее?

Дети они конечно не предсказуемы...
Поэтому и вспомнил о Leatherman, лезвие хранится у родителей. А без него это как бы инструмент.


Sent from my SM-N9005 using Tapatalk

UGIN.SH • Пользователь
Сообщения: 1185 • Репутация: 33 
C Leatherman - тоже история не так и проста, читал как-то что это уже не инструмент, а кли прица.
И ничего не объяснить...
Пы.сы. Более того, лет 7 тому назад мну не пустили в кирион с ледерманом, пришлось оставить в машине.

Пред.След.

• Сообщений: 1483Страница 59 из 60
1 ... 56, 57, 58, 59, 60

Обозначения кнопок и символов
Ссылка на текущее сообщение
Ссылка на текущее, новое сообщение
+ Увеличить репутацию пользователя
- Уменьшить репутацию пользователя
E Редактировать свое сообщение
! Пожаловаться на это сообщение
Ответить с цитатой


Наверх

Полная версия