ISRAPDA

Прошу совета у уважаемого сообщества.
На кухне, по всей длине, у меня установлен светильник из семи лампочек (50wt x 12v), для каждой лампочки есть свой трансформатор 12v
Лампа на картинке



Проблема в том, что, профиль (תעלה) в котором проложены провода и находятся трансформаторы очень узкий и туда вмещаются только один тип трансформаторов, они достаточно миниатюрные.



А так как доступа воздуха к этим трансформаторам нет, то они очень быстро выходят из строя. Проблема усугубилась тем, что такие трансформаторы, по словам продавцов, перестали завозить в Израиль.
Поэтому я стал перед выбором: либо полностью менять освещение в кухне, либо переделать лампу. Разумеется, второй выбор для меня предпочтителен.
Я планирую прикрепить сбоку, на одном из торцов лампы, такую же никелированную коробку и туда поместить все семь трансорматоров. В этом случае коробка может быть достаточно просторная и я не буду ограничен размерами транформаторов.
Но может быть всместо семи трансформаторов поставить один и от него провести провода ко всем лампочкам? Какой в этом случае следует выбрать трансформатор и как подключить к нему лампочки?
И еще, где можно заказать такую коробку?

Вот такой вот вопрос.

BigWig писал(а):может быть всместо семи трансформаторов поставить один и от него провести провода ко всем лампочкам?

вполне допустимо.

BigWig писал(а):Какой в этом случае следует выбрать трансформатор и как подключить к нему лампочки?

понятно, что трансформатор должен быть 220/12 вольт, мощностью не менее 50*7=350 вольт-ампер (я бы взял 500 ВА, чтобы не перегружался).
лампочки подключить в параллель

BigWig писал(а):доступа воздуха к этим трансформаторам нет

А если в профиле рядом с трансформаторами прокрутить дырок, а изнутри приклеить мелкую сетку. Ну кто будет смотреть на это, кроме тебя?
(Ну и жены, конечно. Они же за нами и делами нашими блюдут )

ely писал(а):

BigWig писал(а):может быть всместо семи трансформаторов поставить один и от него провести провода ко всем лампочкам?

вполне допустимо.

BigWig писал(а):Какой в этом случае следует выбрать трансформатор и как подключить к нему лампочки?

понятно, что трансформатор должен быть 220/12 вольт, мощностью не менее 50*7=350 вольт-ампер (я бы взял 500 ВА, чтобы не перегружался).
лампочки подключить в параллель

350/12=29.12ампер - тут провод квадратов на 10 нужен! Вообще мы приятелю монтировали подобный светильник - ставили лампы на 220 вольт, и не нужен никакой трансформатор - ведь в таале 220 присутствует.

Жаль что мы так и услышали выступление начальника ремонтно-транспортного нашего главного конструктора Борьки

А зачем тебе трансформатор вообще? Ты на ёлку гирлянду вешал? Трансформатор видел там? Так вот, места у тебя много, таала узкая, соедени лампочки последовательно, чтоб было 230 вольт и будет тебе счастье... Только наверно придётся поменять лампочки на 24 вольт и выше (не знаю какие есть ещё) для того чтоб было 10 штук, например ... 10X24=240
Подбери лампочки так, чтобы при таком соединениии у тебя было желаемое кол-во лампочек и потребление тока приемлемое для тебя.
Если к примеру у тебя 10 лампочек по 30 ват=300ват, то 300/24вольта каждая=12,5 ампер, это очень много как писали выше, тебе нужно подобрать не более 5-6 ампер и меньше или подобрать лампочки по больше вольтажем (если есть), тогда и ампераж упадёт,, надеюсь объяснил понятно ..
Есть ещё вариант, поставить 2 трансформатора с выходом по 50 вольт (допустим, не знаю есть ли в магазине что то приемлемое) на каждый можно нагрузить по 4 X 12 вольт лампочки последовательно, сами трансформаторы по одному с 2-х сторон таалы, для симметрии
Обрати внимание на лампочки LED они мало потребляют и рассчитаны на 230 вольт, только надо посмотреть на то как они работают, какой свет, устраивает ли тебя..

sys8 писал(а):соедени лампочки последовательно

ага, одна сгорела - все не работают и ищи сгоревшую...

sys8 писал(а):Только наверно придётся поменять лампочки на 24 вольт и выше (не знаю какие есть ещё) для того чтоб было 10 штук, например ... 10X24=240

Уверен, что есть спотовые лампочки на 24в? А на 220 точно есть, и вешай хоть 5, хоть 10!

Мне кажется что в наш век энергосберегающего освещения такие светильники по 350 ватт - это непозволительная роскошь. Меняй на 220 и какие-то желтые флуоресценты по 9 ватт. Я бы лично вообще леды поставил бы и не парился. Но они дорогие и не всем их цвет нравится.

AlexL писал(а):29.12ампер - тут провод квадратов на 10 нужен!

Это, мягко говоря, неверно.

Ток, А 16,5 21,5 25,0 32,0 43,5 58,5 77,0 103,0 142,5
Мощность, кВт 0,20 0,26 0,30 0,38 0,52 0,70 0,92 1,24 1,71
Сечение, мм2 0,5 0,75 1,0 1,5 2,5 4,0 6,0 10,0 16,0
Значение AWG 20 18 17 15 13 11 9 7 5

Как видно из этой немного корявой таблицы, вполне достаточно 1.5 квадрат. Ну, для любителей 7-икратного запаса прочности можно взять 2.5 квадрат.
Кстати, эти споты бывают и на 20 ватт, совсем не обязательно брать по 50.
Ну, и как уже писалось, можно взять те же лампочки 230-вольтовые, только, естесс-но, не соединять их гирляндой.
Брось размеры этого шаная, у меня рядом с работой есть огромный магазин אספקה טכנית, я в воскресенье поспрашиваю.

ely писал(а):ага, одна сгорела - все не работают и ищи сгоревшую...

Поставить виндовс или андроид, рещить разные проблемы - это мы можем, а вот из 8-10 лампочек найти сгоревшую... это неразрешимая проблема

sys8 писал(а):Поставить виндовс или андроид, рещить разные проблемы - это мы можем, а вот из 8-10 лампочек найти сгоревшую... это неразрешимая проблема

ну, если и в программировании намеренно себе усложнять.... то я не удивляюсь почему после стольких лет и стольких версий программы все еще кривые

AlexL писал(а):Уверен, что есть спотовые лампочки на 24в? А на 220 точно есть, и вешай хоть 5, хоть 10!

нет не уверен, поэтому и написал:

sys8 писал(а):Только наверно придётся поменять лампочки на 24 вольт и выше (не знаю какие есть ещё)

Кстати, если добавить коробочки с 2-х сторон, то можно взять 2 шаная по 200 Ватт, совсем небольших, вот таких: http://www.amperel.co.il/products/93236

Такие трансформаторы продают в www.avivenergy.co.il.Тебе нужен 12v 30 amper.Выйдет не дешево.Можно поменять лампы на 12v 20w,тогда трансформатор нужен на 12 ампер и стоить будет до 200 шек.
Вопрос хватит ли тебе света?

sys8 писал(а):из 8-10 лампочек найти сгоревшую...

Найти можно, просто настоящие электрики так не поступают.

Генннадий писал(а):Как видно из этой немного корявой таблицы, вполне достаточно 1.5 квадрат

вообще-то, требуется 6 кв. мм, в крайнем случае 4 кв. мм
http://www.israelelectric.net/tools/%D7 ... 7%99%D7%9D

vlad4723 писал(а):Такие трансформаторы продают в http://www.avivenergy.co.il.

Что-то не нашёл я там электронных трансформаторов.

вообще-то, требуется 6 кв. мм,

Камрады, ну зачем путать человека, он и так уже запутался. Эта табличка не на 12 Вольт.

doc,
ну чтож , устроим избиение младенцев

AlexL писал(а):350/12=29.12ампер - тут провод квадратов на 10 нужен! Вообще мы приятелю монтировали подобный светильник - ставили лампы на 220 вольт, и не нужен никакой трансформатор - ведь в таале 220 присутствует.

лампы галогенки,на сегодня, под 220 не завозятся в Израиль , те у которых типа гвоздики контакты - по причине недолговечности и пожаробезопасности
а те что завозятся имеют другую форму контактов
но решение перейти на 220ж самое лучшее конечно
2
грубо все электрики расчитывают провод(1 жила , как в стенах) из расчета 8а на квадрат , итого 4мм за глаза хватит (в щитках домашних защита стоит 10 на 1.5 квадрата как пример)
3
жалко портить вид
сначала бы взял лампу и в магазин . есть ли там на 220 под такой цоколь
если нет посмотреть есть ли в щитке место . может дешевле в щитке поставить трансформатор и передернуть провода на более толстые

коробки конечно можно поставить , но вид они испортят

borka13 писал(а):может дешевле в щитке поставить трансформатор

про падение напряжения не забываем

borka13 писал(а):из расчета 8а на квадрат

borka13, так то ж на 220 они прикидывают. На 12 V - и 2.5-выше крыши. Кстати, галогенки с М16 (гвоздики, как ты называешь) на 230 Вольт месяц назад брал у нас в магазине.

Добавлено спустя 57 секунд:

ely писал(а):про падение напряжения не забываем

borka13 писал(а):передернуть провода на более толстые

И скока ж его упадёт в пределах квартиры?

Генннадий писал(а):

borka13 писал(а):из расчета 8а на квадрат

borka13, так то ж на 220 они прикидывают. На 12 V - и 2.5-выше крыши. Кстати, галогенки с М16 (гвоздики, как ты называешь) на 230 Вольт месяц назад брал у нас в магазине.

Добавлено спустя 57 секунд:

ely писал(а):про падение напряжения не забываем

borka13 писал(а):передернуть провода на более толстые

И скока ж его упадёт в пределах квартиры?

если есть лампы то вопрос решен
толко конечно по 20 ватт выше крыши

а про падение писал не я
хотя 12 вольтовую разводку я забраковываю ,свою, по причине выключателя
не выдержит
(вот там и будет это падение которое выпалит все контакты)

Гена я тебя побью на ближайшекй встрече

сечение провода зависит от тока , хоть на 1 вольт , хоть на 1000 вольт

а 12вольт и 220 вольт
это тотже провод только с другой изоляцией (или той же но меньшей толщины)

не смотри ты на эти таблицы , они тебя путают , враги Израиля

Генннадий писал(а):И скока ж его упадёт в пределах квартиры?

при токе 30 ампер и при сечении 1.5 кв. мм на расстоянии 10 метров - почти 4 вольта, т.е. почти треть из 12

ely писал(а): и при сечении 1.5 кв

ely, ты недочитал:

borka13 писал(а):
передернуть провода на более толстые

А 1.5 я предлагал при местном использовании.

borka13 писал(а):сечение провода зависит от тока , хоть на 1 вольт , хоть на 1000 вольт

borka13, ты же сам на примере мавреги показал, что это не совсем так.

Ну вот... и начальник транспортного цеха главный конструктор подтянулся... предвкушаю удовольствие от дискуссии..