ISRAPDA

Нарыл интересную информацию!
Когда перед приёмом на работу кандидату проводят собеседование — это понятно и обычно. Ведь никто не готов взять на работу незнакомого человека, да и сам кандидат, перед принятием решения о начале работы, должен иметь информацию об условиях труда, круге должностных обязанностей и прочем.
Но дело в том, что и перед увольнением работодатель обязан провести с работником собеседование.
Полность здесь.
Я ни разу не слышал, чтобы кого-то вызывали на такое собеседование.
Значит, всегда при вручении письма об увольнении (обычно вечером, после окончания рабочего времени), нарушается ЗАКОН!

Это не собеседование, а слушание на котором работнику сообщают о намерении его уволить и почему и спрашивают что он имеет за это сказать.
И вроде бы оно не обязательно законом, но в последние лет 5 ввели такую моду. Самому поучаствовать не довелось, но слыхал.
У нас на работе одному назначили и он пришел с адвокатом, который очень грамотно разъяснил кадровикам что Арье уйдет конечно... но чуть позже и на пенсию.

Значит, если после ночной смены, утром, мне дали письмо, то дело 100% выигрышное ?

sabrik,
не совсем правильно...
по закону необходимо провести минимум 2 слушания (שימועה)
первое в присутствии непосредственного начальника и начальника отдела кадров - рассматривается конкретный случай
второе в присутствии непосредственного начальника, начальника отдела кадров и саманкаля/манкаля - выслушиваются все мнения и выносится приговор.
это касается гос. фирм а на частных (особенно хай-тековских) - вечером положили письмо на стол и собирай коробки

последний случай, из самого что ни на есть хайтека, был так как положено .. (не со мной), но мой вопрос на сколько мой случай реален ? Может у кого то есть опыт ? поделитесь пожалуйста .

Меня увольняли дважды и из той же хевры (в третий раз я ушел сам, но неприятное это ощущение осталось навсегда ) (Мой случай уникален, я был трижды работником одной и той же компании. Я даже рассказывал майсу аборигенам - кто был трижды героем союза ....., а вот трижды сотрудник одной и той же фмрмы - только имярек ) Каждый раз меня вызывали к нач.отдела, объясняли что мацав каше, ко мне претензий нет, но так легли карты ... Вот тебе 10 мин. собирай вещи, а вот письмо об увольнении и шихрур коль ха купот . Во второй раз, я по дурости сказал, что не успею сдать законченный проект, поэтому за моим компом пришли только через 15 мин. А вот в Amdoks даже забирали ключи от машины и вызывали такси до дома, а до рабочего места провожал охранник.В моем случае я сдавал ключи только через месяц, вместе с полным расчетом.

danyr писал(а):это касается гос. фирм а на частных (особенно хай-тековских) - вечером положили письмо на стол и собирай коробки

А как же так. Ведь по закону за две недели до того как, должны сообщить, нет?

zlg писал(а):А как же так. Ведь по закону за две недели до того как, должны сообщить, нет?

У кого как. Это от размера "парашюта" зависит. У меня разок получилось три месяца сидеть дома и продолжать получать зарплату, говорить по казенному телефону и ездить на казенной машине. Так было обговорено в "тнаей приша".

Объясняю для доцентов В хайтеке тебе дают месяц. Причем после получения письма. Не дай бог
сколько незека можно сделать за месяц, поэтому месяц - подарок от фирмы. Как ни странно, если ты увольняешься сам , то работаешь мин.месяц в соответствии с твоим договором. На первом месте работы у меня было 1 месяц со стороны работодателя и два месяца с моей стороны(по договору). Люди, приходившие после меня подписывались уже на три месяца.Один сабра не захотел вкалывать 2 месяца, так хозяин подал в суд и нагрел его на 20,000 шах

zlg &khisha,
по закону о трудовой деятельности каждый рабочий отработавший более одного года обязан отработать один месяц после объявления ему об увольнении или после подачи письма об уходе самим рабочим.
просто в реале фирма понимает что толку в этот месяц от этого человека ноль, он уже не там, и предпочитают сказать иди и сиди дома месяц за зарплату.
в фирмах связанных с разработкой чего либо прекрасно понимают что он может им наделать в этот месяц таких делов что потом год не расхлебаешь поэтому тут же закрывают ему комп и присылают битахон стоять над душой когда собираешь личные манатки.
да, khisha прав если в "хозе иши" условия пунктa "расставания" оговоренны особо, то и разговор другой - отталкиваясь от того что там написано.

danyr писал(а):по закону о трудовой деятельности каждый рабочий отработавший более одного года обязан отработать один месяц после объявления ему об увольнении или после подачи письма об уходе самим рабочим.

הודעה מוקדמת штука такая, или месяц ты им или они тебе.

bgrena писал(а):В моем случае я сдавал ключи только через месяц, вместе с полным расчетом.

Есть свои приимущества ну и недостатки конечно.
На работу не устроиться, ну или тиум мас делать. В лишку на учет , даже ни ни.
Это обычно у работадателя страдающего жадностью происходит.

А по главному вопросу: Все эти беседы перед увольнением чистая формальность. Обычно первая утром ,а вторая с уведомлением - вечером. Всё это так для приличия. Решение компании не оспоримо, будет беседа не будет всё равно уволят. В больших компаниях енти беседы проводят обычно начальнички ранга на два выше непосредственного, дабы не было увольнения по личной неприязни ну и конечноже в присутствии последнего.(И сиё недоразумение является нарушением закона)

danyr писал(а):присылают битахон стоять над душой когда собираешь личные манатки.

А.... ххх ... дабы присечь попытки вредительства (хотя это и подсудное дело, по ходу можно и увольнительного пособия лишться) Ну и суицид штука такая, в случаях масового увольнения , секьюрити выставляются возле запасных выходов ( типо окон ) дабы уволенные выход не перепутали...

Мы немного отвлеклись ..

sys8 писал(а):Значит, если после ночной смены, утром, мне дали письмо, то дело 100% выигрышное ?

sys8,
опять же, если фирма частная то особо надеятся не на что. хозяин-барин
если же есть желание то конечно можно проконсультироваться у адвоката спецализирующегося в דיני עבודה
но в принципе если человек получил все что положенно - месячную зарплату за הודעה מוקדמת, пицуим, шихрур купот и т.д. то прыгать выше пупика нечего.

Это я и сам знаю, нноты видать плохо прочёл первое сообщение.. напомню:

sabrik писал(а):Значит, всегда при вручении письма об увольнении (обычно вечером, после окончания рабочего времени), нарушается ЗАКОН!

Собеседование перед увольнением? Обязательно!
Когда перед приёмом на работу кандидату проводят собеседование — это понятно и обычно. Ведь никто не готов взять на работу незнакомого человека, да и сам кандидат, перед принятием решения о начале работы, должен иметь информацию об условиях труда, круге должностных обязанностей и прочем.

Но дело в том, что и перед увольнением работодатель обязан провести с работником собеседование. Данная обязанность проистекает из того, что работодатель не имеет права принять решение об увольнении работника, не дав работнику возможность высказаться на данную тему. До такого собеседования работник является только кандидатом на увольнение и во время собеседования работник имеет право попытаться отговорить работодателя от принятия такого решения.

Право на собеседование перед увольнением раньше существовало только на государственных предприятиях и было закреплено в трудовых договорах. Но в последние 10 лет суды по трудовым спорам распространили это право на всех без исключения, то есть любая компания и частник обязаны, перед принятием решения об увольнении, дать кандидату на увольнение право слова.

Причём данное «право слова» должно быть не формальным, а настоящим, после чего работодатель обязан взвесить доводы работника, и только после этого принимать решение. Иначе работодатель будет обязан выплатить работнику весомую компенсацию, но об этом чуть позже.

Итак, чтобы «право слова» было действительно таковым, работник должен быть извещён заранее и письменно о намерении работодателя взвесить возможность увольнения. В данном сообщении работодатель обязан указать причины, по которым он намеревается уволить работника, а также назначить дату для собеседования так, чтобы у работника была возможность посоветоваться с адвокатом, приготовиться к данной встрече и, если захочет, то быть на ней представленным адвокатом. При этом совершенно не важно в чём причина грядущего увольнения: подозрения в плохой работе, сокращение кадров или любая иная причина.
Во время проведения данного собеседования работодатель обязан вести протокол, после чего должен взвесить доводы работника искренне и серьёзно, таким образом, если сразу после данной встречи работнику передают письмо об увольнении, это означает, что работодатель отнёсся к данному собеседованию как к пустой формальности и собеседование теряет свой смысл и силу.
За нарушение права на собеседование работнику положена компенсация, которая назначается судом в каждом конкретном случае. Максимальная сумма компенсации обычно не превышает годовой зарплаты, хотя в крайних случаях может достигать и размеров зарплаты за 18 месяцев. Обычно же сумма компенсации находится в размерах от 2-х до 6-ти зарплат. С учётом того, что сама компенсация за увольнение рассчитывается по формуле месячная зарплата за год стажа, понятно насколько серьёзно относятся суды к праву на собеседование перед увольнением.
Меня конкретно интересуют 3 последних абзаца и абсолютно не важно какая фирма это маленькая или большая, не относится это и к тому что я всё получил как положено! После не малых лет работы мне рассказали выдуманный сипур ... что мной не довольны, мои попытки узнать в чём именно мной не довольны были мягко говоря проигнорированы .. после пару месяцев просто утром после смены дали письмо...
Думаю таких случаев очень много, так вот за этот "и-наимут я согласен принять 1,5 маскорета.."

Добавлено спустя 8 минут 20 секунд:

danyr писал(а):но в принципе если человек получил все что положенно - месячную зарплату за הודעה מוקדמת, пицуим, шихрур купот и т.д. то прыгать выше пупика нечего.

Твоя точка зрения мне не очень нравится.. поскольку она рабская..так и за сына семья Шалит могла сказать.. (хотя у самого очень двойственное чувство, с одной стороны сын, с другой люди которых убили эти ублюдки).
Извиняюсь, может я больше чем надо тут "нацарапал" ...сентиментальный стал в последнее время.

sys8,
читаешь только то что нравится ?

danyr писал(а):если же есть желание то конечно можно проконсультироваться у адвоката спецализирующегося в דיני עבודה

я не адвокат, просто натаскался немного в вопросах закона из за того что сам держал фирму и людей.
да и кстати прочитав внимательно твой пост нашел пару фраз

sys8 писал(а):мне рассказали выдуманный сипур ... что мной не довольны, мои попытки узнать в чём именно мной не довольны были мягко говоря проигнорированы

то есть собеседование было, и тебе дали высказаться... то что проигнорировали
уж не о славном Интеле мы говорим ?

danyr писал(а):то есть собеседование было, и тебе дали высказаться... то что проигнорировали
уж не о славном Интеле мы говорим ?

Итак, чтобы «право слова» было действительно таковым, работник должен быть извещён заранее и письменно о намерении работодателя взвесить возможность увольнения. В данном сообщении работодатель обязан указать причины, по которым он намеревается уволить работника, а также назначить дату для собеседования так, чтобы у работника была возможность посоветоваться с адвокатом, приготовиться к данной встрече и, если захочет, то быть на ней представленным адвокатом. При этом совершенно не важно в чём причина грядущего увольнения: подозрения в плохой работе, сокращение кадров или любая иная причина.
Во время проведения данного собеседования работодатель обязан вести протокол,Нет не интел - это раз, два это то что ты читаеш не всё, для того что бы вызвать меня и рассказать чем недовольны - 1 -е должны были предупредить в письменном виде и указать конкретную причину, поэтому я не считаю это собеседованием, потому что разговор был о чисто виртуальных невыговариваемых проблеммах.. кстати никакого протокола не велось и моей подписи нет, поэтому и собеседования не было ..надеюсь понятно объяснил в чём разница ?
Завтра любого вызовут в рабочее время скажут что им не довольны некоторые люди в фирме и ты тоже это будеш считать собеседованием ?? Тогда нужно сидеть и боятс всем ..с любым могут сделать тоже самое. Поэтому существует статья Глидера, на сколько он серьёзный адвокат - это совсем другой вопрос, поэтому я и задал тут вопрос, был ли у кого такой случай и что с этого вышло ?

Давайте не будем..... Пример

big_romka писал(а):Давайте не будем.....

Давайте.. статья ни от кого ни кому. Абсолютно общая статейка, написаная ни кем и неизвестно когда..
Зачем её ув.большой Роман дал, непонятно.. так же как и сайт фирмы ...

sys8 писал(а): таже как и сайт фирмы ...

Так если сам себя не разрекламируешь так кто же?

sys8 писал(а): Абсолютно общая статейка, написаная ни кем и неизвестно когда..

Ну не Глидером эт точно

sys8 писал(а): непонятно..

Ну дык объясню - Простой справочник , для простого работника. Таких есть много , если хош могу есчо

big_romka писал(а):Ну дык объясню - Простой справочник , для простого работника. Таких есть много , если хош могу есчо

Это называется из серии бесплатных советов .. Мы конечно же в беседке, но и меру надо же знать ..так и напиши, что шутка там ... или ещё как ..
Не, ешо не надо зашмери, себе, в фавориты.

sys8 писал(а):был ли у кого такой случай и что с этого вышло ?

Ну ладно давай сурьёзно: за увольнение без предворительного, запротоколированного слушания - через суд по трудовым искам можно получить от 1-й до 12-и месячных зарплат. В гос.учереждениях можно добиться восстановление на должность занимаемую до увольнения.
Слушание проведённое в день увольнения является противозаконным не позволяющим работнику подготовиться к таковому и не принимается судом. Тобишь работник должен быть уведомлен зарание в письменном виде.

Ну накрнец-то, последнее предложение попало хотябы в тему, но мы это все знаем, вопрос был другой...напоминать 3-й раз не буду, повидимому в нашей русской среде это никто не делал....

sys8 писал(а): то дело 100% выигрышное ?

sys8 писал(а):так вот за этот "и-наимут я согласен принять 1,5 маскорета.."

А почему не больше ?

sys8 писал(а):никто не делал....

Делали и есчо как делали.Только до суда самого както не доходило всё обычно заканчивалось слушанием с представителем общественности. Предлагали работодателю мировую с выплатой компенсации.
Да и обходились както без адвокакеров. Шли в "Шил" консультировались, те в свою очередь помогали правильно составить "кляузу" сами ехали в окружной по трудовым конфликтом подавали и усё, по прошествии пару месяцев получали бабосы.

Добавлено спустя 9 минут 9 секунд:
А да чють не забыл - До ентого тупо черпали инфу с этих самых

sys8 писал(а): Абсолютно общая статейка, написаная ни кем и неизвестно когда..

а всё таки этот способ

Спойлер

אונס מוחי

работает !

sys8 писал(а): а всё таки этот способ אונס מוחי работает !