ISRAPDA

Веришь ли ты в Бога ?...

поскольку в последнее время на многих форумах обсуждают такие темы, вот и я решил затронуть сей вопрос. единственная просьба - поскольку тема достаточно деликатная и может затронуть чьи-то религиозные взгляды, то попрошу никого не оскорблять, а свои высказывания подкреплять аргументами в доступной форме.

прикрепи опрос
боги бывают разные и религии тоже

я законченный атеист

Что-то, наверное, есть, но не важно как его называть...

kotbaun писал(а):боги бывают разные и религии тоже

А еще - есть интересное учение, говорящее, что Б-г - один, но вот учители разные : Моисей, Иисус, Магомет, Будда, Кон-фу-цзы ( Конфуций ), ... всех - семеро - еще двоих не помню - кажется - еще один Будда и Лао-цзы...
Поэтому и различия и раздоры и т.п.

azelman-А что это тебя на религию потянуло ?

Нет, к сожалению...

azelman писал(а):Веришь ли ты в Бога ?...

А что это такое???

Добавлено спустя 50 секунд:
azelman
На самом деле, хоть бы опрос прикрепил, что ли, и то веселее было бы.

BigWig писал(а):azelman
На самом деле, хоть бы опрос прикрепил, что ли, и то веселее было бы.

а как это поправить ?

azelman писал(а):а как это поправить ?

"это можно поправить только кровью" (с) Генерация "П"

azelman
Открой для редактирования свой первый пост и там на вкладке "добавить опрос" добавляешь опрос!

azelman писал(а):Веришь ли ты в Бога ?...

а свои высказывания подкреплять аргументами в доступной форме.

какие могут быть аргументы, кто верит тому аргументы не нужны, а кто не верит- все равно научно не доказано и вряд ли может быть.

ответил не верю
но есть такие моменты когда хочеш поверить

Для меня наличие Творца научно доказанно. Это является логическим следствием 2-го закона термодинамики.

О чем, вкратце, говорит теория эволюции? О том, что весь окружающий нас материальный мир постепенно самоусложняется, или, иначе говоря, - что материя обладает фундаментальным свойством самоусложнения. Из газопылевого облака образовалась Земля; затем, из "первичного" бульона под ударами молний образовались белки и ДНК, а затем, и простейшие формы жизни, которые, постепенно самоусложняясь, привели "от амебы к человеку".

О чем говорит 2-й Закон термодинамики? Окружающая нас материя обладает фундаментальным свойством саморазрушения и дезорганизации.

В качестве примера представим себе груду кирпичей, перемещающихся под действием ветра относительно друг друга. Допустим, пройдет тысяча лет. Станет ли эта груда кирпичей домом? Теория эволюции подразумевает, что уж если не за тысячу лет, то за миллион, или, уж, по крайней мере, за миллиард лет груда кирпичей сама собой превратится в дом. Уж наверняка за этот миллиард лет будет такой момент, что кирпичики повернутся друг относительно друга определенным образом и р-раз! - получится дом.

2-й Закон термодинамики утверждает, что ни за 1000, ни за 10000000, ни за бесконечное число лет груда кирпичей не станет домом. Она станет грудой пыли.

Логическим следствием 2-го закона термодинамики является совершенно однозначный вывод о существовании Творца всего окружающего нас материального мира. Если все самопроизвольные процессы в природе идут с увеличением энтропии (степени хаотичности системы), если все сложные структуры стремятся к дезорганизации , и, вообще, всей материи присуще свойство движения "от сложного к простому", то тогда почему до сих пор существуют такие сложные высокоупорядоченные структуры, как люди, животные, растения, планета Земля вообще? Вечно все это существовать не могло, так как, согласно 2-му Закону, давно уже деградировало бы до состояния молекул и атомов.

Выдержки взяты отсюда:

Yggdrasil писал(а):Вечно все это существовать не могло, так как, согласно 2-му Закону, давно уже деградировало бы до состояния молекул и атомов.

Так деградируют же !
Хорошо что я не знаю 2-го Закона термодинамики

Yggdrasil писал(а):
Теория эволюции подразумевает, что уж если не за тысячу лет, то за миллион, или, уж, по крайней мере, за миллиард лет груда кирпичей сама собой превратится в дом.
2-й Закон термодинамики утверждает, что ни за 1000, ни за 10000000, ни за бесконечное число лет груда кирпичей не станет домом. Она станет грудой пыли.

Логическим следствием 2-го закона термодинамики является совершенно однозначный вывод о существовании Творца всего окружающего нас материального мира.
Выдержки взяты отсюда:

Скрытый текст

Для просмотра скрытого текста необходимо быть авторизованным пользователем.

Не понял связи между теорией эволюции и пространственным передвижением кирпичей.Это больше относится к теории вероятности.
Ну и логическое следствие 2-го закона (в смысле творца) на мой взгляд весьма творческое.

Добавлено спустя 9 минут 32 секунды:
[quote="doc

Так деградируют же !
[/quote]
извечная проблема отцы и дети?

MikeM
да нет, что ты
С детьми у меня все в порядке...
Люди деградируют...Страны деградируют ... Все деградирует..
Рассмотрим на примере отдельно взятой страны... например Израиль или еще лучше взять его "лучших" представителей, - членов кнессета
Можно продолжить примеры... но лучше не надо...
Ой, кажется мы отклонились от темы...

извечная проблема отцы и дети?


должен извиниться , неправильно донесс... я в глобальном смысле.

Добавлено спустя 6 минут 51 секунду:
Я смотрю ничья. Интересно это "верю" в классическом понимании,если да, то суббота уже и компьютер включен?

Щас, мужички, я пыхну и тоже присоединюсь...

MikeM писал(а):Интересно это "верю" в классическом понимании,если да, то суббота уже и компьютер включен?

Вера в Бога и суббота не всегда связаны между собой

MikeM писал(а):суббота уже и компьютер включен?

Так было же сказано

kotbaun писал(а):боги бывают разные и религии тоже

Я вот вобще не голосовал - тему считаю не совсем корректной.

А на счет апсалютных атеистов. У иных, в свое время, непременно висел свой "иконостас"...в каждом красном уголке .

azelman писал(а):

MikeM писал(а):Интересно это "верю" в классическом понимании,если да, то суббота уже и компьютер включен?

Вера в Бога и суббота не всегда связаны между собой

в таком случае опрос просто некоректный. мы говорим о традиционной вере или о той , которую каждый для себя сам придумал?

n4s писал(а):А на счет апсалютных атеистов. У иных, в свое время, непременно висел свой "иконостас"...в каждом красном уголке

ага, было такое
и даже верили в светлое будущее

Topcon писал(а):

n4s писал(а):А на счет апсалютных атеистов. У иных, в свое время, непременно висел свой "иконостас"...в каждом красном уголке

ага, было такое
и даже верили в светлое будущее

это вы про то время и ту страну когда надо было быть атеистом, пример не очень удачный

MikeM писал(а):мы говорим о традиционной вере

а что считать традиционной верой ?
и можно ли веру в Бога считать традицией или относить к традиции ?

MikeM
Ну почему же? Зачастую веру навязывают...В большинстве случаев.
И то время, и та страна не исключение.

Честь и хвала тому, кто приходит к вере сам и следует, и исправляет культы по велению души.
Задается вопросами и находит в своей вере ответы на них.
Извратить же можно все без исключения.

А пример... он действительно был юморным, что следовало из орфографии

MikeM писал(а):Интересно это "верю" в классическом понимании,если да, то суббота уже и компьютер включен?

На мой взгляд есть принципиальное отличие между наличием высшей силы и тем как это преломляется через призму различных религий, каждая из которых обросла своей коллекцией догм и законов и утверждающая что только она истинно верная а остальные заблуждаются.
Иудаизм в этом смысле не исключение и многие принятыe нормы поведения на каком то этапе были необходимы или выгодны. Они были созданы людьми и я уверен что большинство из них не было получено непосредственно от творца.
Если я не ошибаюсь, вера в существование высшей силы, без строгой привязки к определенной религии ближе к агностицизму. То есть не все что мы можем доказать обязательно не существует. Это и есть то что я понимаю под наличием творца.