Фонарики

Разговариваем на различные темы, не вошедшие в другие разделы-кроме обсуждения политики других государств. .Репутация в этом разделе отключена.

Модератор: mOLDman

Правила форума
Запрещаются:
1) Оскорбления других участников.
2) Нецензурная брань.
Репутация в этом разделе отключена
Аватара пользователя
Yggdrasil
Пользователь
Сообщения: 1937
Зарегистрирован: 28.05.2007, 16:41
smartphone: SM-S908E
Откуда: Из под Тишка
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 69 раз

Участник покетовки

Даритель

Фонарики

Сообщение Yggdrasil »

Поскольку данный девайс пользуется повышенным спросом у гостей и завсегдатаев нашего форума, я попробую систематезировать имеющуюся у меня информацию. Данный обзор ничуть не претендует на полное рассмотрение данного предмета, его цель дать первое представление о наиболее "ярких"(во всех смыслах) представителях этого необьятного рынка.

1. Фонарики, работающие на LED-ах.
На мой взгляд, есть два производителя светодиодов, купив изделия с ними, можно быть уверенными, что покупка хорошая. Это американская Cree, и корейская SSC (Seoul Semiconductor). Флагманы этих фирм это P7 (900 люмен) от SSC и MC-E (700 люмен) от Cree.
Вот так выглядит диод Р7:

Изображение

Фонарики на базе этих диодов, на сегодняшний день это максимум, что можно выжать из одноледового устройства.
Основных производителей 4: MTE, Aurora, TrustFire и UltraFire. Последние две фирмы также производят батарейки, о которых разговор особый.

ИзображениеИзображение

Дело в том, что для того чтобы получть на выходе интенсивность света в 900 люмен, мощность диода донжна быть не менее 10 ватт, исходя из соотношения 90lm/w, что является очень неплохим коэффициентом. Большинство светодиодов намного менее экономичны. Таким образом обычные батарейки АА или ААА не в состоянии обеспечить необходимую силу тока. Изпользуемые в таких фонариках элементы это как правило Li-ion аккумуляторы, похожие на те из которых собираются батареи для лэптопов, кто разбирал - видел.
Самыми распространенными для наших целей будут 18650 (18мм толщина, 65мм длина батарейки).
При напряжении 4.2v и силе тока 2500мА мы и получаем требуемые 10 ватт. Следует обратить внимание, что они бывают Protected и Unprotected, первые из которых не дают аккумулятору заряжаться выше 4.2v и разряжаться ниже 2.75v, что важно для безопасности использования и вне сомнения стоит потраченных 50 центов на батарейку.

Изображение

К таким батарейкам необходимо спец. зарядное устройство для литиевых аккумуляторов:

Изображение

Вот пример имеющегося у меня комплекта. Обойдется чуть более 50 $.
Скрытый текст
Для просмотра скрытого текста необходимо быть авторизованным пользователем.
Так это выглядит в сравнении с обычным фонариком:



В продолжении фонарики на базе электродугового разряда HID.
Последний раз редактировалось Yggdrasil 20.12.2008, 13:43, всего редактировалось 1 раз.
Never underestimate the power of stupid people in large groups.
Аватара пользователя
Balenno
Пользователь
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 12.08.2007, 18:19
smartphone: Que NQ430
Откуда: Нетания
Контактная информация:

Re: Фонарики

Сообщение Balenno »

+3
За телепатию, всегда хотел знать но никогда не пытался узнать :)
За отличное и простое обьяснение.

На сколько времени хватает одной батарейки?
http://www.nextor.co.il Магазин в области GPS навигации.
http://www.nextlab.co.il Лаборатория по починки КПК, Iphone и аудио плэеров.
Аватара пользователя
MOSFET
Пользователь
Сообщения: 1079
Зарегистрирован: 24.04.2007, 18:35
smartphone: Asus 636, LG Optimus
Поблагодарили: 2 раза

Даритель

Re: Фонарики

Сообщение MOSFET »

Yggdrasil писал(а):...При напряжении 4.2v и силе тока 2500мА...
Yggdrasil интересная инфа.
Мне показалось, что на видеоролике видно, что батарейка 2500мА*Ч - т.е. это её емкость. А мах сила тока LEDa, судя по http://www.cree.com/products/pdf/XLampMC-E.pdf - 1А. Так что батарейки должно хватить на несколько часов.
ASUS 636
Аватара пользователя
Hitory
Пользователь
Сообщения: 3028
Зарегистрирован: 17.10.2004, 20:16
smartphone: Galaxy Note 8.0
Откуда: Ashqelon
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 2 раза

Участник покетовки

Re: Фонарики

Сообщение Hitory »

+ 3 и ждём продолжения, про другие ттипы фонариков!
LG G3 d856 + Samsung Galaxy Note 8.0 + Nikon Coolpix P610 + Blackvue DR400G
Аватара пользователя
Yggdrasil
Пользователь
Сообщения: 1937
Зарегистрирован: 28.05.2007, 16:41
smartphone: SM-S908E
Откуда: Из под Тишка
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 69 раз

Участник покетовки

Даритель

Re: Фонарики

Сообщение Yggdrasil »

MOSFET,
Лист специфицаций, заявленный SSC
Скрытый текст
Для просмотра скрытого текста необходимо быть авторизованным пользователем.
утверждает что махимальная сила тока 2800 мА.
Поскольку напряжение в процессе использования падает, падает и сила тока по закону Ома (I=U/R).
Моей батарейки 2500mAh, хватает на час с небольшим на полной мощности.
Кстати, при продолжительном использовании, эти фонарики ощутимо греются, хотя и имеют высокую эффективность использования энергии. Правда в этом можно найти свои плюсы - например греть руки холодными зимними ночами :)
Never underestimate the power of stupid people in large groups.
Аватара пользователя
Hitory
Пользователь
Сообщения: 3028
Зарегистрирован: 17.10.2004, 20:16
smartphone: Galaxy Note 8.0
Откуда: Ashqelon
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 2 раза

Участник покетовки

Re: Фонарики

Сообщение Hitory »

Я гляжу, на Дилэкстриме есть и другие фонарики на 900 люменов, которые работают от двух таких-же батареек, видимо они светят в двое дольше? Минусы у них - цена выше 50 долларов и размеры побольше...
LG G3 d856 + Samsung Galaxy Note 8.0 + Nikon Coolpix P610 + Blackvue DR400G
Аватара пользователя
Yggdrasil
Пользователь
Сообщения: 1937
Зарегистрирован: 28.05.2007, 16:41
smartphone: SM-S908E
Откуда: Из под Тишка
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 69 раз

Участник покетовки

Даритель

Re: Фонарики

Сообщение Yggdrasil »

Фонарики часть 2.

Еще до того как мы рассморим дополнительные источники света, я хотел бы уделить пару слов диодам, которые может быть не самые мощные, но очень и очень хороши в своих категориях.
Если мне не нужен прожектор, но просто яркий хорошо сбалансированный и эффективный источник света, который к тому же бережет батарейки, диод Q5 от Cree, несомненный лидер.

Изображение

С мощностью излучения 230 люмен, цветовой температурой 7000-8000К, его можно найти во многих форм-факторах от более чем 2 десятков производителей, таких как TrustFire, SuperFire, Aurora, SolarForce, Romisen и другие:

ИзображениеИзображениеИзображение

Следует обратить внимание, что если мы хотим получить заявленные 230 люмен, мы обязанны пользоваться литиевыми аккумуляторами 18650 или другими, по причнам, описанным в первой части.
Многие производители укомплектовывают фонарики с Q5 диодом стандартными АА или ААА батарейками, что реально снижает световой поток до 120-130 люмен.

Встречаются также девайсы с строенными и счетверенными Q5 диодами, что позволяет довести мощность до 700-900 люмен соответственно. Например такие:

Изображение


А что если мне хочтся все-таки пользоваться обычными АА или ААА элементами и я хочу иметь компктный но яркий фонарик? Это тоже возможно.
Если вопрос стоит например так: какой фонарик наиболее эффективно использует ресурс одной ААА батарейки и имеет размеры подходящие к любому карману?
Наилучшим выбором будет фонарик на базе диода Cree P4, выдающий до 90-100 люмен, например этот:

ИзображениеИзображениеИзображение

На dealextreme:
Скрытый текст
Для просмотра скрытого текста необходимо быть авторизованным пользователем.
Сам диод Cree P4 способен выдавать и 150 люмен, но разумеется с одной ААА батарейки это не реально.

Ну и если вы думаете, что уже имеете слишком много фонариков, не расслабляйтесь, вот коллекция одного японского фонароманьяка :D :
Never underestimate the power of stupid people in large groups.
Аватара пользователя
MOSFET
Пользователь
Сообщения: 1079
Зарегистрирован: 24.04.2007, 18:35
smartphone: Asus 636, LG Optimus
Поблагодарили: 2 раза

Даритель

Re: Фонарики

Сообщение MOSFET »

Yggdrasil писал(а):MOSFET,
Лист специфицаций, заявленный SSC
Скрытый текст
Для просмотра скрытого текста необходимо быть авторизованным пользователем.
утверждает что махимальная сила тока 2800 мА.
Поскольку напряжение в процессе использования падает, падает и сила тока по закону Ома (I=U/R).
Моей батарейки 2500mAh, хватает на час с небольшим на полной мощности.
Кстати, при продолжительном использовании, эти фонарики ощутимо греются, хотя и имеют высокую эффективность использования энергии. Правда в этом можно найти свои плюсы - например греть руки холодными зимними ночами :)
Ну я о диоде Cree написал -1А.
То что работает больше часа - это понятно, но тут дело не в законе Ома, а в том что на мах токе никто ничего в электронике не делает, скорее всего там прОцентов 70-80 от максимума. Кстати посмотри в своём фонарике, между батарейкой и диодом стоит что-то - как минимум должен стоять резистор, а по-хорошему микросхема - драйвер тока. Дело в том, что закон Ома тут не применим в форме I=U/R, так как диод открытый в прямом направлении имеет нелинейную характеристику - очень условно можно сказать постоянное напряжение сдвига, и при незначительном снижении напряжения батареи ток очень сильно упадёт, так как по закону Ома I=(U-Vдиода)/R - это если между диодом и батарейкой стоит резистор. А это самое Vдиода например у приведённого тобой инфе - мах 3.6V. :shock:
В диоде Cree приведена характеристика, где при изменении тока диода от 0.1А до 0.7 А напряжение меняется от 3В до 3.4В. Плюс ещё одна проМблема- светоотдача диода тоже зависит от тока. То есть если соединять батарейку напрямую к светодиоду, то при падении её напряжения до 3В фонарик просто погаснет, причём его яркость в процессе разряда батареи будет очень сильно падать.:stars:

Поэтому в профессиональной аппаратуре применяют драйверы светодиодов - это конверторы которые преобразуют изменяющееся напряжение батареи в постоянный ток питания диодов, что обеспечивает их постоянную яркость и полное "выкачивание" энергии из батарейки - вплоть до мин. значения напряжения работы - cut-off в приведённых тобой батарейках -2.75В, что ниже мин. значения прямого падения на светодиодах.
ASUS 636
Аватара пользователя
Topcon
Друг форума
Сообщения: 13021
Зарегистрирован: 30.04.2005, 21:48
smartphone: Samsung Note 8
Откуда: конец географии - начало топографии
Благодарил (а): 2 раза

Заслуженный участник покетовки

Даритель

Re: Фонарики

Сообщение Topcon »

Yggdrasil, :good: +3
Samsung Galaxy Note 8
Аватара пользователя
Yggdrasil
Пользователь
Сообщения: 1937
Зарегистрирован: 28.05.2007, 16:41
smartphone: SM-S908E
Откуда: Из под Тишка
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 69 раз

Участник покетовки

Даритель

Re: Фонарики

Сообщение Yggdrasil »

MOSFET,
Все верно, там стоит пробразователь напряжения, поддерживающий уровень, достаточный чтобы падение напряжения не отражалось на интенсивности светового потока с течением времени.
Спасибо за комментарий :good:
Never underestimate the power of stupid people in large groups.
Аватара пользователя
MOSFET
Пользователь
Сообщения: 1079
Зарегистрирован: 24.04.2007, 18:35
smartphone: Asus 636, LG Optimus
Поблагодарили: 2 раза

Даритель

Re: Фонарики

Сообщение MOSFET »

Yggdrasil
тебе спасибо за интересную инфу о фанариках. :)
ASUS 636
Аватара пользователя
Yggdrasil
Пользователь
Сообщения: 1937
Зарегистрирован: 28.05.2007, 16:41
smartphone: SM-S908E
Откуда: Из под Тишка
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 69 раз

Участник покетовки

Даритель

Re: Фонарики

Сообщение Yggdrasil »

Фонарики, часть 3.
Как и обещано, в этот раз поговорим о фонариках с лампами H.I.D
HID это аббревиатура от High Intensity Discharge, что в переводе означает разряд высокой интенсивности.

Изображение

Этот источник света был разработан как более эффективная и экономичная альтернатива галогенным лампам в автомобильной промышленности, затем они распространились и на фонарики, карманные и не очень.
Принцип работы ксеноновой лампы таков: внутри газоразрядной колбы высокого давления находится смесь газов, основным из которых является газ ксенон. Два электрода подсоединенны сверху и снизу колбы. Блок питания создает большую разность потенциалов на электродах — до 25 киловольт. Свет излучает дуговой разряд, созданный сильным электромагнитным полем.

На сегодняшний день, это самый мощный фонарик из тех, что помещается в руке. Его максимальная мощность 35W, что позволяет довести световой поток до 3200 люмен. Обычно указывается число 3500 люмен, что на мой взгляд чуть завышено. 3200 реальных это тоже неплохо. Основных областей примемнения две:
- в военных целях, как тактический фонарь
- как источник света для подводных сьемок

Производителей несколько. Из известных это MicroFire Samurai-III (или Warrior III), SterOps Aeolus и некоторые другие

ИзображениеИзображение

Все они используют свои собственные литиевые аккумуляторы, которых хватает от часа до трех, в зависимости от емкости. SterOps SRFB-10H Aeolus дешевле остальных, и у наших гонконговских друзей стоит "всего" 379$:
Скрытый текст
Для просмотра скрытого текста необходимо быть авторизованным пользователем.
Существуют также фонарики, работающие на галогеновых лампах, и претендующие на звание самых мощных.
Один из таких выпускается фирмой Wicked Lasers и скромно называется "The Torch", и стоит 300$.
Скрытый текст
Для просмотра скрытого текста необходимо быть авторизованным пользователем.
При мощности 4100lm, 40% энергии уходит в тепло, в то время как у HID тот же показатель составляет 7-10%. На мой взгляд он должен быть переименован в "The Toaster", так как незаменим в разжигании костров, пожарить там чего-нибудь. Судите сами:



Также полезен в утилизации ненужных PDA :D
Never underestimate the power of stupid people in large groups.
Аватара пользователя
Topcon
Друг форума
Сообщения: 13021
Зарегистрирован: 30.04.2005, 21:48
smartphone: Samsung Note 8
Откуда: конец географии - начало топографии
Благодарил (а): 2 раза

Заслуженный участник покетовки

Даритель

Re: Фонарики

Сообщение Topcon »

проникся этим девайсом :good:
Samsung Galaxy Note 8
Мишаня
Пользователь
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 06.03.2007, 03:02
smartphone: Mio P350, Samsung S4
Откуда: Holon

Re: Фонарики

Сообщение Мишаня »

Yggdrasil
Доброго времени суток!
Я как раз ищу фонарик... не мог бы ты мне посоветовать на что какие модели обратить внимание (я ни черта не понимаю в них): мне нужно чтобы давал яркий мощный свет на 100 метров; примерное рассеивание луча нужно чтобы на расстоянии в 30 метров освещал метра 4 по горизонтали а на 50 метрах - метров так 7; время работы желательно минут 80-90...
Samsung Galaxy S4 (GT-I9500), Samsung Note 10.1 (GT-N8000).
Аватара пользователя
Yggdrasil
Пользователь
Сообщения: 1937
Зарегистрирован: 28.05.2007, 16:41
smartphone: SM-S908E
Откуда: Из под Тишка
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 69 раз

Участник покетовки

Даритель

Re: Фонарики

Сообщение Yggdrasil »

Мишаня,
Яркий мощный свет на 100 метров дают только указанные выше P7 и MC-E,
Угол рассеивания зависит от линзы самого диода и формы и размера рефлектора.
Поскольку тебе нужно полтора часа полной функциональности, возможно тебе следует взять модель с 2-мя батарейками
18650.
Обрати внимание на Aurora AK-P7-3
Скрытый текст
Для просмотра скрытого текста необходимо быть авторизованным пользователем.
Эта модель работает также на CR123A, не бери их, они будут очень сильно греться. Даже с 18650 эти фонари ощутимо горячие при продолжительном использовании.

Эти beamshots (Взято на candlepowerforums), лучше всего иллюстрируют различия между диодами. Выбери тот, который по твоему представлению соответствует понятиям яркий и мощный. Возможно, Q5 для тебя достаточно, а это вдвое дешевле, чем P7.
Расстояние до домика 50 метров, до деревьев за ним 95метров. Представлены модели с P7, Q5, P4 и 50W галогенка.

Изображение
Изображение
Never underestimate the power of stupid people in large groups.
Аватара пользователя
borka13
Пользователь
Сообщения: 2570
Зарегистрирован: 22.07.2007, 12:35
smartphone: mio P560 SGS
Откуда: IL

Заслуженный участник покетовки

Re: Фонарики

Сообщение borka13 »

нам такие
контора купила
только на 16 ледов
Изображение
camelion
Аватара пользователя
Igr
Пользователь
Сообщения: 8441
Зарегистрирован: 17.08.2008, 06:05
smartphone: Note 9
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 24 раза

Участник покетовки

Re: Фонарики

Сообщение Igr »

Эхх... пропустил я мяяясоооо... Показал бы, что такое фонарик... Все выше -нарисованное, сфотканое, описанное - даже близко не валялось.
Такие, как хотел показать, есть только у NYPD и то, пару штук (для проверки)... На следующей покетовке засвечу (в прямом и переносном)...
Напрасно думать, что мудрость - это привилегия старости.
Му..ак с возрастом не становится мудрецом - он становится старым мудаком.
Зашел, увидел, нафлудИл.
Аватара пользователя
borka13
Пользователь
Сообщения: 2570
Зарегистрирован: 22.07.2007, 12:35
smartphone: mio P560 SGS
Откуда: IL

Заслуженный участник покетовки

Re: Фонарики

Сообщение borka13 »

Igr,
предпочитаю шашлик фонарям :D
Аватара пользователя
sektor
Пользователь
Сообщения: 1201
Зарегистрирован: 10.05.2008, 08:35
smartphone: HTC One 64GB

Re: Фонарики

Сообщение sektor »

Yggdrasil писал(а): На мой взгляд он должен быть переименован в "The Toaster", так как незаменим в разжигании костров, пожарить там чего-нибудь. Судите сами:
По-моему этим фонариком можно шашлыки делать. Надо Абиру на заметку взять. :D
Не смейте недооценивать возможности тупых людей, собравшихся в большие группы.(Джордж Карлин)
Аватара пользователя
n4s
Пользователь
Сообщения: 2441
Зарегистрирован: 19.10.2007, 12:35
smartphone: Нет
Откуда: B-7
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Заслуженный участник покетовки

Даритель

Re: Фонарики

Сообщение n4s »

А что скажем про такой сет?
Cree XR-E - P4-WB
150 Люмен...И тебе компактный, и зарядка солнечная, и сразу с аккумулятором...
Изображение


ЗЫ. Хм...удивила появившаяся от меня единичка (+1) в репутации - оказывается щас выбираешь "Сила репутации:" :) Yggdrasil, я тебе плюсы должен - сразу добавить не дает :)
ASUS A696 4GB Transcend WM6 = Zero Hard Reset

Иногда хочется не только послать, но и проводить, чтобы убедиться - "Дошёл!" © n4s
Аватара пользователя
migORKA
Модератор
Сообщения: 4716
Зарегистрирован: 28.05.2007, 18:12
smartphone: MIO P350 + 2Gb+SGS 2
Откуда: Врата надежды
Поблагодарили: 3 раза

Участник покетовки

Даритель

Re: Фонарики

Сообщение migORKA »

Igr писал(а):есть только у NYPD и то, пару штук
Ты...это...в следующий раз бери уже всё,чего позаимствовал у NYPD.
А мы разберёмся и оценим...естественно под мяяяясо. :D
Аватара пользователя
Yggdrasil
Пользователь
Сообщения: 1937
Зарегистрирован: 28.05.2007, 16:41
smartphone: SM-S908E
Откуда: Из под Тишка
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 69 раз

Участник покетовки

Даритель

Re: Фонарики

Сообщение Yggdrasil »

n4s писал(а):А что скажем про такой сет?
Комплект симпатичный, но
В комплекте идет подарочная батарейка 18500 всего на 600мАh. У них же ты можешь взять 1600мАh за 5 зеленых, которая будет светить в 2.5 раза дольше, но это не позволено инструкцией, только литий-фосфат на 600мАh.

Исходя из размера солнечной батареи, вряд ли зарядный ток превышает 80-100мА в ясный полдень.
Это обьясняет малую емкость батарейки из комплекта, так у тебя есть хоть какой-то шанс ее зарядить полностью, особенно в наших палестинах.

Вердикт: Больше выглядит как игрушка, только если ты не собираешся в длительный поход, вдалеке от цивилизации.
Но и в таком случае есть более подходящие девайсы, которые более экономичны, не состоят из нескольких частей, имеющих свойство теряться и используют дешевые маломощные 5мм диоды, например такой:
Изображение
SKU 2640 на dealextreme, всего за 7.75$
Never underestimate the power of stupid people in large groups.
Аватара пользователя
n4s
Пользователь
Сообщения: 2441
Зарегистрирован: 19.10.2007, 12:35
smartphone: Нет
Откуда: B-7
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Заслуженный участник покетовки

Даритель

Re: Фонарики

Сообщение n4s »

Yggdrasil,
Не-е, все-таки хочется прожектор :!: ... за солнечную зарядку- это пришлось к слову...точнее, глаз задело :)
А это оказалось батарейкой... или меняются номера лотов у них?
Yggdrasil писал(а):SKU 2640 на dealextreme
ASUS A696 4GB Transcend WM6 = Zero Hard Reset

Иногда хочется не только послать, но и проводить, чтобы убедиться - "Дошёл!" © n4s
clon
Пользователь
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 15.06.2008, 22:40

Re: Фонарики

Сообщение clon »

если не тяжело,можно поподробнее про батарейки.а то просто покупал ,что ближе лежит,та же история и с аккумуляторами ,что дали то и купил.
Аватара пользователя
Yggdrasil
Пользователь
Сообщения: 1937
Зарегистрирован: 28.05.2007, 16:41
smartphone: SM-S908E
Откуда: Из под Тишка
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 69 раз

Участник покетовки

Даритель

Re: Фонарики

Сообщение Yggdrasil »

n4s писал(а):А это оказалось батарейкой... или меняются номера лотов у них?
Звиняйте начальник :oops: , плохо скопипастилось. Правильный SKU 6821.
Света от него конечно не много, и он не такой элегантный, но за эти деньги и выкинуть не жалко.
Кроме этого, при погоде как сегодня, любой solar после часа работы надо будет выствлять на недельку на улицу.
Могут и стырить :)

clon,
Что конкретно, есть бесчисленное множество этих самых аккумуляторов. Основных параметров 3:
1. Рабочий диапазон напряжения
2. Сила тока, который он способен выдавать
3. Емкость в mAh, делишь ето значение на потребляемый ток и получаешь приблизительное время работы.
Кроме того большие литиевые аккумуляторы обычно имеют опциональную защиту (см. часть 1).
Если есть конкретная модель, можно посмотреть на доп. спецификации.
Кроме этого, каждый конкретный девайс заточен под один (реже больше) тип аккумулятора, т.е. если приглянулось какое устройство, то обычно проблема выбора аккумулятора не стоит.
Never underestimate the power of stupid people in large groups.
Ответить

Вернуться в «Разговоры обо всем»