Огнестрельное оружие
Модератор: mOLDman
Правила форума
Запрещаются:
1) Оскорбления других участников.
2) Нецензурные выражения.
Запрещаются:
1) Оскорбления других участников.
2) Нецензурные выражения.
-
- Пользователь
- Сообщения: 727
- Зарегистрирован: 04.04.2007, 13:38
- smartphone: HTC HD
- Откуда: Иерусалим
- Благодарил (а): 1 раз
-
Участник покетовки
Даритель
sektor,
К сожалению не стреляю Одно время пробовал себя в лигах ле-мкомот авода - но час туда, час обратоно и пол часа стрельбы раз в две недели.... Осенью буду искать что-нибуть для ери мааси в своем районе, а то ездить в натанию как предложили далековато. Повседневно хожу с Ерихо, а стреляю из всего, что под руку подвернется.
dilirom,
Ерихо пистолет дертый с итальянского Танфоглио который дерт и чешского CZ75. Так как база очень хорошая, то и Ерихо получился вполне не плохой по механике. Сделанный в Израиле полигональный ствол очень неплох (как минимум!). Эргономика рукоятки тоже получше многих. Неплохо ведет себя спусковой крючок. На пистолет ставится очень хороший прицел, во всяком случая он очень четко виден и даже у новичков прицеливание не вызывает проблем, неплохо различается и в сумерки. Мне прицел нравится больше чем многие остальные. Следует отметить и то, что удлиненая рамка корпуса улучшает балансировку пистолета. Это в плюсы. А в минусы - этот пистолет очень не любят оружейники - замена деталей методом селективной сборки.
Да, я говорю о новой версии НЕ пластикового пистолета - у предыдущей затвор (slide) был тоньше и менее удобен при взводе. И еще в плюсы прицела - его форма позволяет довольно уверенно использовать пистолет только одной рукой, т.е. выхватил и взвел об живот.
Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:
vader,
Ты меня обгоняещь - имено о нем сейчас собрался писать
Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:
vader,
Штаер и Бул это отдельная песня. Я их не особо люблю - у меня в руке сидят не очень привычно - рукоятка тонковата. Приэтом Буль (тоже кстати израильский) довольно популярен в ери мааси среди не самых богатых стрелков. Только обычно не Чероки а Шторм.
А сам что имеешь?
К сожалению не стреляю Одно время пробовал себя в лигах ле-мкомот авода - но час туда, час обратоно и пол часа стрельбы раз в две недели.... Осенью буду искать что-нибуть для ери мааси в своем районе, а то ездить в натанию как предложили далековато. Повседневно хожу с Ерихо, а стреляю из всего, что под руку подвернется.
dilirom,
Ерихо пистолет дертый с итальянского Танфоглио который дерт и чешского CZ75. Так как база очень хорошая, то и Ерихо получился вполне не плохой по механике. Сделанный в Израиле полигональный ствол очень неплох (как минимум!). Эргономика рукоятки тоже получше многих. Неплохо ведет себя спусковой крючок. На пистолет ставится очень хороший прицел, во всяком случая он очень четко виден и даже у новичков прицеливание не вызывает проблем, неплохо различается и в сумерки. Мне прицел нравится больше чем многие остальные. Следует отметить и то, что удлиненая рамка корпуса улучшает балансировку пистолета. Это в плюсы. А в минусы - этот пистолет очень не любят оружейники - замена деталей методом селективной сборки.
Да, я говорю о новой версии НЕ пластикового пистолета - у предыдущей затвор (slide) был тоньше и менее удобен при взводе. И еще в плюсы прицела - его форма позволяет довольно уверенно использовать пистолет только одной рукой, т.е. выхватил и взвел об живот.
Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:
vader,
Ты меня обгоняещь - имено о нем сейчас собрался писать
Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:
vader,
Штаер и Бул это отдельная песня. Я их не особо люблю - у меня в руке сидят не очень привычно - рукоятка тонковата. Приэтом Буль (тоже кстати израильский) довольно популярен в ери мааси среди не самых богатых стрелков. Только обычно не Чероки а Шторм.
А сам что имеешь?
-
- Пользователь
- Сообщения: 727
- Зарегистрирован: 04.04.2007, 13:38
- smartphone: HTC HD
- Откуда: Иерусалим
- Благодарил (а): 1 раз
-
Участник покетовки
Даритель
111oleg,
Ну если брать патроны тысячами, тогда изрядно дешевле вроде-бы... Но у меня на бензин больше уходить будет
Добавлено спустя 16 минут 38 секунд:
Re: Mauser 1910/34
Чем славится индийская культура... сорри фирма Маузер?
Все кто смотрел фильмы про революцию и гражданскую войну естественно знают пистолет Маузер - длинный ствол, деревянная кобура, магазин перед спусковым крючком. Те кто смотрел фильмы западные, да и наши тоже знают винтовку 98K. Ну и еще пистолеты из серии 1910/34 (тут упоминался недавно).
Фирма Маузер была основана братьями Паулем и Вильгельмом Маузер (иногда пишут еще Петер, а иногда Петер Пауль, скорее всего это просто двойное имя, а не третий брат... проверил - Петер Пауль Маузер родился в 1838-м году)
Начинали они с частей к винтовкам, а потом развернулись и пошло С 1874-го стала называться Гебрюдер Маузер и Ко.
Но поговорим о пистолетах. Одной из удачных для фирмы конструкций стала модель 1910 под патрон 6.35мм (он же 25 Авто или 25 Браунинг). С 1914-го года модель была переделанапод калибр 7.65 мм (он же 32Авто или 32 Браунинг). Эта-же модель была немного переработана в более "современного" вида модель 1934. По отзывам тогдашнего времени пистолет был удобен и нравился народу. Недаром он разошелся тиражем в несколько сотен тысяч. Думаю сейчас его-бы затюкали на рынке, но тогда...
И так к самому пистолету. Как видите внешность у него не совсем обычная:
Работат пистолет по системе неподвижный ствол и несцепленный (свободный) затвор (simple blow back). Пистолет бескурковый ударникового типа (ну как глок )
В писолете используется интересная система затворной задержки - сейчас от этой схемы отказались, по моему совершенно справедливо. Что-же там такое? Значит стреляешь ты стреляешь и кончились патроны. Затвор (или кожух затвора, называйте как хотите) ущел назад и встал на затворную задержку:
Казалось-бы все как вы привыкли. А нет! Теперь фиг освободишь затвор - нет ни кнопок ни ручек и дергай его назад не дергай ничего не получится. Есть только один способ освободить затвор - вставить магазин (желательно полный). А теперь берегите пальцы - когда загоняешь магазин до упора затвор АВТОМАТИЧЕСКИ освобождается и загоняет патрон в патроник(поэтому нужен полный магазин). Согласен, в бою когда нет времени это может быть удобно, но зато во всех остальных случаях...
А вот и деталь которая удерживает затворную раму. Без магазина:
С магазином:
Поехали дальше. Как я сказал эта система как-будто уменьшает время на перезарядку оружия. Но тут намного важнее защелка магазина. Смотрим, что у нас с магазином:
Кажется все понятно, рычаг предохранителя и кнопка защелки магащина... опять нет. Рычаг он предохранитель, нажал на него и пистолет встал на предохранитель. А вот для снятия с предохранителя нужно нажать на кнопку. Правда весело
Когда пистолет взведен хвостовая часть бойка выступает, ну как у Вальтера 99 или у Хорватского HS2000:
Смотрим с другой стороны, т.е. заглядываем в пистолет при отврытом затворе, боем, извлекатель, а где отражатель?
А он как и в Браунинге 1910 совмещен с бойком, т.е. при обратном ходе затвора в какой-то момент боек тормозится и выступает вперед, выталкивая гильзу в сторону:
Вот такой вот пистолет. В свое время он был довольно удачным, но к сожалению устарел - довольно большое количество деталей, не до конца доработаные принципы использования от которых сейчас все отказались. А на сегодняшний день и малая мошьность патрона при малом количестве патронов в магазине. И все это с учетом того что пистолет был расчитан не столько на гражданский рынок, сколько на армию... О прицеле я вообще умолчу.
Если есть вопросы - спрашивайте, а я пошел писать про следующий пистолет - HSc.
Ну если брать патроны тысячами, тогда изрядно дешевле вроде-бы... Но у меня на бензин больше уходить будет
Добавлено спустя 16 минут 38 секунд:
Re: Mauser 1910/34
Чем славится индийская культура... сорри фирма Маузер?
Все кто смотрел фильмы про революцию и гражданскую войну естественно знают пистолет Маузер - длинный ствол, деревянная кобура, магазин перед спусковым крючком. Те кто смотрел фильмы западные, да и наши тоже знают винтовку 98K. Ну и еще пистолеты из серии 1910/34 (тут упоминался недавно).
Фирма Маузер была основана братьями Паулем и Вильгельмом Маузер (иногда пишут еще Петер, а иногда Петер Пауль, скорее всего это просто двойное имя, а не третий брат... проверил - Петер Пауль Маузер родился в 1838-м году)
Начинали они с частей к винтовкам, а потом развернулись и пошло С 1874-го стала называться Гебрюдер Маузер и Ко.
Но поговорим о пистолетах. Одной из удачных для фирмы конструкций стала модель 1910 под патрон 6.35мм (он же 25 Авто или 25 Браунинг). С 1914-го года модель была переделанапод калибр 7.65 мм (он же 32Авто или 32 Браунинг). Эта-же модель была немного переработана в более "современного" вида модель 1934. По отзывам тогдашнего времени пистолет был удобен и нравился народу. Недаром он разошелся тиражем в несколько сотен тысяч. Думаю сейчас его-бы затюкали на рынке, но тогда...
И так к самому пистолету. Как видите внешность у него не совсем обычная:
Работат пистолет по системе неподвижный ствол и несцепленный (свободный) затвор (simple blow back). Пистолет бескурковый ударникового типа (ну как глок )
В писолете используется интересная система затворной задержки - сейчас от этой схемы отказались, по моему совершенно справедливо. Что-же там такое? Значит стреляешь ты стреляешь и кончились патроны. Затвор (или кожух затвора, называйте как хотите) ущел назад и встал на затворную задержку:
Казалось-бы все как вы привыкли. А нет! Теперь фиг освободишь затвор - нет ни кнопок ни ручек и дергай его назад не дергай ничего не получится. Есть только один способ освободить затвор - вставить магазин (желательно полный). А теперь берегите пальцы - когда загоняешь магазин до упора затвор АВТОМАТИЧЕСКИ освобождается и загоняет патрон в патроник(поэтому нужен полный магазин). Согласен, в бою когда нет времени это может быть удобно, но зато во всех остальных случаях...
А вот и деталь которая удерживает затворную раму. Без магазина:
С магазином:
Поехали дальше. Как я сказал эта система как-будто уменьшает время на перезарядку оружия. Но тут намного важнее защелка магазина. Смотрим, что у нас с магазином:
Кажется все понятно, рычаг предохранителя и кнопка защелки магащина... опять нет. Рычаг он предохранитель, нажал на него и пистолет встал на предохранитель. А вот для снятия с предохранителя нужно нажать на кнопку. Правда весело
Когда пистолет взведен хвостовая часть бойка выступает, ну как у Вальтера 99 или у Хорватского HS2000:
Смотрим с другой стороны, т.е. заглядываем в пистолет при отврытом затворе, боем, извлекатель, а где отражатель?
А он как и в Браунинге 1910 совмещен с бойком, т.е. при обратном ходе затвора в какой-то момент боек тормозится и выступает вперед, выталкивая гильзу в сторону:
Вот такой вот пистолет. В свое время он был довольно удачным, но к сожалению устарел - довольно большое количество деталей, не до конца доработаные принципы использования от которых сейчас все отказались. А на сегодняшний день и малая мошьность патрона при малом количестве патронов в магазине. И все это с учетом того что пистолет был расчитан не столько на гражданский рынок, сколько на армию... О прицеле я вообще умолчу.
Если есть вопросы - спрашивайте, а я пошел писать про следующий пистолет - HSc.
Re:
LuckyGM писал(а):sektor,
К сожалению не стреляю Одно время пробовал себя в лигах ле-мкомот авода - но час туда, час обратоно и пол часа стрельбы раз в две недели.... Осенью буду искать что-нибуть для ери мааси в своем районе, а то ездить в натанию как предложили далековато. Повседневно хожу с Ерихо, а стреляю из всего, что под руку подвернется.
Насколькоя понимаю ты ищешь в Иерусалиме.Если найдёшь--сообщи.
Но в принципе в Ришоне есть тир. Всё же ближе чем в Нетанию.
Если вдруг надумаешь в Ришон, я бы то же не отказался за компанию.
П.С. Я живу в Модиине.
Не смейте недооценивать возможности тупых людей, собравшихся в большие группы.(Джордж Карлин)
Re:
LuckyGM писал(а):sektor,
OK. Знакомые скоро из отпусков повозвращаются - я у них поспрашиваю где можно и где посоветуют.
Только насколько я помню для занятий ери-мааси нужно предварительно курс пройти...
Ну с чего-то надо начинать.
Не смейте недооценивать возможности тупых людей, собравшихся в большие группы.(Джордж Карлин)
Re:
Нет--этого я не делал.LuckyGM писал(а):А ты вообще где учился стрелять? В смысле стрельба из-за заграждения (махасэ), вход в помещение, стрельба по мешеням на разные растояния, определение свой-чужой и пр. умеешь?sektor писал(а):Ну с чего-то надо начинать.
В хеврат шмира только проходил 9-ти часовой курс на ришаён. Но это не совсем то.
Не смейте недооценивать возможности тупых людей, собравшихся в большие группы.(Джордж Карлин)
-
- Пользователь
- Сообщения: 727
- Зарегистрирован: 04.04.2007, 13:38
- smartphone: HTC HD
- Откуда: Иерусалим
- Благодарил (а): 1 раз
-
Участник покетовки
Даритель
Понятно. Я помнится, когда мне от работы первый раз пистолет дали так в добавок ко всем стрельбам от работы пошел частным порядком записался на 33-х часовые курсы в Магним-88 (это такой оружейный магазин в Иерусалиме). Правда закончить его не дали после 2-х третей послали на курсы по работе... Но потом спустя несколько лет пробился на более продвинутый курс - так поначалу на меня смотрели как на идиота - пришел на такие курсы, а сам простых вещей не знает... Зато к концу последней (восьмой) недели вопросов не было - подтянулсяsektor писал(а):Нет--этого я не делал.
В хеврат шмира только проходил 9-ти часовой курс на ришаён. Но это не совсем то.
Просто все приемы о которых я спрашивал для ери-мааси нужны - это в принципе выросло из ФБР-овских тренировок. Там почти все идет на время и поподание и маршрут содержит несколько разных мешений по которым можно стрелять только с определенных позиций, плюс перезарядки и пр.
Надо немного подождать когда отпуска закончатся буду третировать друга - он инструктор ери-мааси (и еще очень много чего ) Когда он чего насоветует - брошу сюда.
P.S. А лигот лмкомот авода - это ближе к спортивной стрельбе - со стационарной позиции на 10 метров (в худшем случае 20) по мешенбкам разного размера на очки, плюс отдельно на кучность. Плюс разные упражнения - стрельба с удержанием двумя руками, с удержанием только правой, только левой, со сменой магазина и ограничением по времени (правда времени вагон)
-
- Пользователь
- Сообщения: 727
- Зарегистрирован: 04.04.2007, 13:38
- smartphone: HTC HD
- Откуда: Иерусалим
- Благодарил (а): 1 раз
-
Участник покетовки
Даритель
Mauser HSc
После обновления модели 1914 до 1934 в Маузере решили на смену этим моделям выпустить курковый пистолет скрытного ношения. Ведь приходилось боротся за рынок с очень успешными моделями PP и PPK от Вальтера. Но с разработанным пистолетом не все пошло гладко - патенты Вальтера распространялись на некоторые узля нового пистолета. Пришлось перерабатыват и доробатывать - в итоге к 40-му году появился пистолет HSc (c - это третья модификация):
Как видно все очертания залиланы или скошены. Даже курок весь в корпусе - только хвостовик для ручного взвода снару - зацепится за что-нибуть из одежды сложно даже с большим желанием. да и мусор под курок не забивается.
Сам пистолет курковый, с механизмом двойного действия, т.е. если осечка нажимаешь на спусковой крючок - курок взводится и бьет по бойку.
От предыдущей модели (1934) этот пистолет унаследовал систему затворной задержки, т.е. пока магазин не вставил, закрыть затвор не получится, зато если вставил - закроется сам. Как и в предыдущей модели (там забыл упомянуть) имеется автоматический предохранитель, который не прзволяет выстрелить без магазина (кто с пистолетами знает схожий предохранитель у FN HP-35).
Есть еще один ручной предохранитель - расположен на затворе. При включении уводит хвостовик бойка из под курка и блокирует механизм, так что нельзя взвести курок.
Оригинальный механиз для разборки пистолета - на передней части предохранительной скобы (шмурат ха-хэдэк) имеется движок:
Так если его сдвинуть вниз и при включенном предохранителе надо немного сдвинуть затвор вперед и тогда он снимется вверх.
Для пистолетов с несцепленным затвором и неподвижным стволом не очень обычная система при которой ствол при разборке легко отсоединятся (тоже было и в 1934 но реализовано по другому). При разборке деталей поменьше, чем у предыдущей модели (хотя на самом деле в пистолете 40 деталей). Возвратная пружина охватывает ствол (впрочем в Walther PP тоже самое):
Для интересующихся немного ТТХ:
Калибр - 7.65 Авто (есть модификация под 9мм Короткий, он же 380Авто, он же 9мм Браунинг. Ну куда без Джона Мозеса Браунинга )
Начальная скорость пули - 290м/сек
Полная длина пистолета - 165 мм
Полная высота - 111 мм
Длина линии прицела - 125 мм
Масса - 0.596 кг
Длина ствола - 86 мм
Параметры ствола - 6 правых нарезов
Емкость магазина - 8 патронов
Эффективная дальность стрельбы - 40 м (это не я придумал, это из книги)
Пистолет довольно неплохо сидит в руке и если-бы не прицел (ну тогда они такими были) и мелкий калибр был бы совсем
не плох. А на то время так даже очень хорош - действительно мог конкурировать с Вальтером - недаром разошелся тиражем за четверть миллиона.
А теперь фокус. Найдите 128 отличий или хотябы одно, но принципиальное между HSc и Heckler&Kock 4 (на фото - верхний):
Действительно HK4 наследник HSc.
Если есть вопросы - постораюсь ответить. Если хотите акценты на какие-то конкретные аспекты - не стесняйтесь.
Как видно все очертания залиланы или скошены. Даже курок весь в корпусе - только хвостовик для ручного взвода снару - зацепится за что-нибуть из одежды сложно даже с большим желанием. да и мусор под курок не забивается.
Сам пистолет курковый, с механизмом двойного действия, т.е. если осечка нажимаешь на спусковой крючок - курок взводится и бьет по бойку.
От предыдущей модели (1934) этот пистолет унаследовал систему затворной задержки, т.е. пока магазин не вставил, закрыть затвор не получится, зато если вставил - закроется сам. Как и в предыдущей модели (там забыл упомянуть) имеется автоматический предохранитель, который не прзволяет выстрелить без магазина (кто с пистолетами знает схожий предохранитель у FN HP-35).
Есть еще один ручной предохранитель - расположен на затворе. При включении уводит хвостовик бойка из под курка и блокирует механизм, так что нельзя взвести курок.
Оригинальный механиз для разборки пистолета - на передней части предохранительной скобы (шмурат ха-хэдэк) имеется движок:
Так если его сдвинуть вниз и при включенном предохранителе надо немного сдвинуть затвор вперед и тогда он снимется вверх.
Для пистолетов с несцепленным затвором и неподвижным стволом не очень обычная система при которой ствол при разборке легко отсоединятся (тоже было и в 1934 но реализовано по другому). При разборке деталей поменьше, чем у предыдущей модели (хотя на самом деле в пистолете 40 деталей). Возвратная пружина охватывает ствол (впрочем в Walther PP тоже самое):
Для интересующихся немного ТТХ:
Калибр - 7.65 Авто (есть модификация под 9мм Короткий, он же 380Авто, он же 9мм Браунинг. Ну куда без Джона Мозеса Браунинга )
Начальная скорость пули - 290м/сек
Полная длина пистолета - 165 мм
Полная высота - 111 мм
Длина линии прицела - 125 мм
Масса - 0.596 кг
Длина ствола - 86 мм
Параметры ствола - 6 правых нарезов
Емкость магазина - 8 патронов
Эффективная дальность стрельбы - 40 м (это не я придумал, это из книги)
Пистолет довольно неплохо сидит в руке и если-бы не прицел (ну тогда они такими были) и мелкий калибр был бы совсем
не плох. А на то время так даже очень хорош - действительно мог конкурировать с Вальтером - недаром разошелся тиражем за четверть миллиона.
А теперь фокус. Найдите 128 отличий или хотябы одно, но принципиальное между HSc и Heckler&Kock 4 (на фото - верхний):
Действительно HK4 наследник HSc.
Если есть вопросы - постораюсь ответить. Если хотите акценты на какие-то конкретные аспекты - не стесняйтесь.
Re: Огнестрельное оружие
Ну кончно наследник если сотрудник фирмы маузер один из основателей hК но разница всеже есть
рамнка hк4 врде из алюминевого сплава ну и один пистолет под4 калибра меняя стаол пружины и магазин
Добавлено спустя 12 минут 22 секунды:
имел такой а счас посмотрим шо получу
Добавлено спустя 14 минут 33 секунды:
LuckyGM,
однажды я стрелял из зауера непомню марку мало габоритный 7.65к рамка снимается скручианим гайки праада крупной
насайтах искал ненашол может ты знаеш такой не новый времен войны
рамнка hк4 врде из алюминевого сплава ну и один пистолет под4 калибра меняя стаол пружины и магазин
Добавлено спустя 12 минут 22 секунды:
имел такой а счас посмотрим шо получу
Добавлено спустя 14 минут 33 секунды:
LuckyGM,
однажды я стрелял из зауера непомню марку мало габоритный 7.65к рамка снимается скручианим гайки праада крупной
насайтах искал ненашол может ты знаеш такой не новый времен войны
MSI MegaBook M660/M662
-
- Пользователь
- Сообщения: 727
- Зарегистрирован: 04.04.2007, 13:38
- smartphone: HTC HD
- Откуда: Иерусалим
- Благодарил (а): 1 раз
-
Участник покетовки
Даритель
vader,
Есть и еще разные отличия - "декоративные" и технологические, но все равно отличий поменьше чем между твоим FEG P9R и FN HP-35 из которого он вырос.
По поводу твоего запроса. Из малогабаритных есть Sig-Sauer P230 - но он сравнительно новый. Есть несколько моделей Sauer ( их иногда путают с Зиг из за того, что потом обе фирмы выпускали совместное оружие), но по твоему описанию сложно определится. Нельзя-ли побольше данных?
Есть и еще разные отличия - "декоративные" и технологические, но все равно отличий поменьше чем между твоим FEG P9R и FN HP-35 из которого он вырос.
По поводу твоего запроса. Из малогабаритных есть Sig-Sauer P230 - но он сравнительно новый. Есть несколько моделей Sauer ( их иногда путают с Зиг из за того, что потом обе фирмы выпускали совместное оружие), но по твоему описанию сложно определится. Нельзя-ли побольше данных?
-
- Пользователь
- Сообщения: 727
- Зарегистрирован: 04.04.2007, 13:38
- smartphone: HTC HD
- Откуда: Иерусалим
- Благодарил (а): 1 раз
-
Участник покетовки
Даритель
Маузер С96 и пр
Ну кто из нас не знает пистолет Маузер? Вопрос риторический. Ведь все мы смотрели ОЧЕНЬ много фильмов про революцию и прекрасно знаем эту мечту Неуловимых мстителей и других революционеров. Этот пистолет очень легко узнать по его очень специфицеской компановке - длинный стол, деревянная округлая рукоятка и магазин ПЕРЕД спусковым крючком.
Итак встречайте:
Ой. Я не специально... тоесть конечно специально. Но это не Маузер, а пистолет Бергман 1910/21. Просто маленький пример того, что нет ничего уникального - все на что-нибуть похоже и у кого-нибуть сперто. И еще - не надо судить оружие только по внешнему виду.
А теперь уже НАСТОЯЩИЙ С96
Пистолет Маузер С96 (в последствии было очень много модификаций) был разработан тремя братьями Федерле - Фиделем, Фредериком И Джозефом, которые работали в компании. Вот они-то и придумали этот пистолет, а Пауль Маузер зарегистрировал патент на свое имя. (в одной книге я встретил такое " и братья Маузер", а из другой узнгал, что Вильгельм Маузер умер еще в 1882-ми году, так что скорее регистрировал патент только Пауль).
Как патрон для пистолета использовался патрон Борхорда (разрешение на это дала фирма "Людвиг Лёве и Ко", а вот сам Борхард растроился). Сейчас этот патрон известен как патрон 7,63 Маузер или 7,63x25. Ну а мы великолепно знаем его советскую версию - 7,62x25 или 7,62ТТ.
Что же такое пистолет Маузер С96 - это полуавтоматический пистолет с автоматикой действующей на использовании отдачи, при замкнутом затворе с коротким ходом
так выглядит механизм пистолета. Под затвором прямоугольного сечения (подумайте как сложно изготовить такой затвор, а еще ведь нужна и затворная рама такого-же сечения, да еще и состовляющая одно целое со стволо!) находитсякачающаяся личинка (подозреваю, что в книге оЧепятка и должно быть лучинка, но...). Именно эта деталь и отвечает за сцепления затвора со стволом.
Для любителей ТТХ:
Калибр - 7.63x25мм
Начальная скорость пули - 400м/сек
Длина оружия - 255 мм
Высота оружия - 155 мм
Длина линии прицеливания - 200 мм
Масса - 1080 грамм
Масса кобуры-приклада - 400 грамм
Длина ствола - 96-99,4 мм
Емкость магазина - 10 патронов (были разные версии на 6 и 20 патронов)
Эффективная дальность стрельы - 50-200 метров.
Да у этих пистолетов не было отъемного магазина - был неотъемный коробчатый магазин который можно было снаряжать из обоймы - такой жестяной полосы в которой в одну линии стоят патроны - вставляешь обойму в магазин и нажимая на верхний патрон загоняешь все в магазин - не семая удобная система, но то что было.
Модель С96 претерпела очень много мелких изменений и модификаций. Но я хочу сосредоточится на модели 712 - это модификация козволяющая вести огонь очередями (почему на этой - да просто ее я знаю лучше всего).
Итак пистолет Маузер модель 712:
Этот пистолет является продолжением серии С96 и имеет почти все его характеристики плюс возможность стрелять очередями. И еще - отъемный магазин!
На левой стороне пистолета находится переводчик огня с двумя позициями
Переводчик помечен буквами N и R для одиночной и автоматической стрельбы.
Рядом с курком распологается предохранитель который во включенном состоянии не дает курку достигать бойка:
Фирма немного переборщила на мой взгляд и разметила прицельное приспособление на стрельбу до 1000 метров (для сравнения до 1000 метров были размечены прицелы некоторых моделей автомата Калашникова - потом стали метить до 800). Ну а из Маузера по моему и 200 метров при стрельбе одиночными и с прикладом вполне неплохой результат для фигурной мишени. Но фирма сделала:
Ну а теперь перездем к разборке. Я говорю только о не полной разборке. Ну кто-нибуть разбирал Глок для чистки? Что имеем - кормуз, затвор, ствол и пружину. А тут... Да еще и размер дедалей, их форма... Братья Фидерле должны были делать часы, а не пистолеты (хотя и пистолет получился для тех времен очень хорошим).
Итак сдвигаем фиксатор расположенный за курком и:
Тянем немного за то, что болтается под стволом и оно отсоединяется. Ну а дальше дело техники и ... вуа-ля:
Как пишут в титрах к некоторым фильмам - трюк не повторять!
Сборка пистолета с непривычки может показаться сборкой пазла.
Но вернемся к пистолету. Фирма позицировала его для военного и гражданского рынка. Да по своим характеристикам пистолет скорее военный чем гражданский - мощьный патрон (вроде-бы патрон .357 Магнум делался специально чтобы переплюнуть этот). Длинный ствол и приклад позволяющие вести прицельный огонь на сравнительно большие дистанции (не 1000 метров, но все равно). Опять-же деревянная кобура которая хорошо защишает пистолет и может использоваться как приклад. Правда из нее не выхватишь так быстро пистолет как из пластикового Фобуса, ну так для армейского пистолета это и не нужно (это больше нужно оружию самозащиты и полицейскому). Это все с одной стороны. С другой стороны изрядно сложный механизм с довольно малыми допусками который в оконпе не особо разбершь и почистишь. А грязь такому механизму не безопасна. Вот и думайте сами.
Да и темп стрельбы в автоматическом режиме 850 выстрелов в минуту - не самый комфортный для оружия такого веса и с таким количеством патронов в магазине.
Да, чтобы не говорили, что много упустил - были модификации и под другие патроны.
Как всегда - будут вопросы - велком.
А дальше будет коротенький отчет о том чем на самом деле хороша фирма маузер - винтовка 98К.
Итак встречайте:
Ой. Я не специально... тоесть конечно специально. Но это не Маузер, а пистолет Бергман 1910/21. Просто маленький пример того, что нет ничего уникального - все на что-нибуть похоже и у кого-нибуть сперто. И еще - не надо судить оружие только по внешнему виду.
А теперь уже НАСТОЯЩИЙ С96
Пистолет Маузер С96 (в последствии было очень много модификаций) был разработан тремя братьями Федерле - Фиделем, Фредериком И Джозефом, которые работали в компании. Вот они-то и придумали этот пистолет, а Пауль Маузер зарегистрировал патент на свое имя. (в одной книге я встретил такое " и братья Маузер", а из другой узнгал, что Вильгельм Маузер умер еще в 1882-ми году, так что скорее регистрировал патент только Пауль).
Как патрон для пистолета использовался патрон Борхорда (разрешение на это дала фирма "Людвиг Лёве и Ко", а вот сам Борхард растроился). Сейчас этот патрон известен как патрон 7,63 Маузер или 7,63x25. Ну а мы великолепно знаем его советскую версию - 7,62x25 или 7,62ТТ.
Что же такое пистолет Маузер С96 - это полуавтоматический пистолет с автоматикой действующей на использовании отдачи, при замкнутом затворе с коротким ходом
так выглядит механизм пистолета. Под затвором прямоугольного сечения (подумайте как сложно изготовить такой затвор, а еще ведь нужна и затворная рама такого-же сечения, да еще и состовляющая одно целое со стволо!) находитсякачающаяся личинка (подозреваю, что в книге оЧепятка и должно быть лучинка, но...). Именно эта деталь и отвечает за сцепления затвора со стволом.
Для любителей ТТХ:
Калибр - 7.63x25мм
Начальная скорость пули - 400м/сек
Длина оружия - 255 мм
Высота оружия - 155 мм
Длина линии прицеливания - 200 мм
Масса - 1080 грамм
Масса кобуры-приклада - 400 грамм
Длина ствола - 96-99,4 мм
Емкость магазина - 10 патронов (были разные версии на 6 и 20 патронов)
Эффективная дальность стрельы - 50-200 метров.
Да у этих пистолетов не было отъемного магазина - был неотъемный коробчатый магазин который можно было снаряжать из обоймы - такой жестяной полосы в которой в одну линии стоят патроны - вставляешь обойму в магазин и нажимая на верхний патрон загоняешь все в магазин - не семая удобная система, но то что было.
Модель С96 претерпела очень много мелких изменений и модификаций. Но я хочу сосредоточится на модели 712 - это модификация козволяющая вести огонь очередями (почему на этой - да просто ее я знаю лучше всего).
Итак пистолет Маузер модель 712:
Этот пистолет является продолжением серии С96 и имеет почти все его характеристики плюс возможность стрелять очередями. И еще - отъемный магазин!
На левой стороне пистолета находится переводчик огня с двумя позициями
Переводчик помечен буквами N и R для одиночной и автоматической стрельбы.
Рядом с курком распологается предохранитель который во включенном состоянии не дает курку достигать бойка:
Фирма немного переборщила на мой взгляд и разметила прицельное приспособление на стрельбу до 1000 метров (для сравнения до 1000 метров были размечены прицелы некоторых моделей автомата Калашникова - потом стали метить до 800). Ну а из Маузера по моему и 200 метров при стрельбе одиночными и с прикладом вполне неплохой результат для фигурной мишени. Но фирма сделала:
Ну а теперь перездем к разборке. Я говорю только о не полной разборке. Ну кто-нибуть разбирал Глок для чистки? Что имеем - кормуз, затвор, ствол и пружину. А тут... Да еще и размер дедалей, их форма... Братья Фидерле должны были делать часы, а не пистолеты (хотя и пистолет получился для тех времен очень хорошим).
Итак сдвигаем фиксатор расположенный за курком и:
Тянем немного за то, что болтается под стволом и оно отсоединяется. Ну а дальше дело техники и ... вуа-ля:
Как пишут в титрах к некоторым фильмам - трюк не повторять!
Сборка пистолета с непривычки может показаться сборкой пазла.
Но вернемся к пистолету. Фирма позицировала его для военного и гражданского рынка. Да по своим характеристикам пистолет скорее военный чем гражданский - мощьный патрон (вроде-бы патрон .357 Магнум делался специально чтобы переплюнуть этот). Длинный ствол и приклад позволяющие вести прицельный огонь на сравнительно большие дистанции (не 1000 метров, но все равно). Опять-же деревянная кобура которая хорошо защишает пистолет и может использоваться как приклад. Правда из нее не выхватишь так быстро пистолет как из пластикового Фобуса, ну так для армейского пистолета это и не нужно (это больше нужно оружию самозащиты и полицейскому). Это все с одной стороны. С другой стороны изрядно сложный механизм с довольно малыми допусками который в оконпе не особо разбершь и почистишь. А грязь такому механизму не безопасна. Вот и думайте сами.
Да и темп стрельбы в автоматическом режиме 850 выстрелов в минуту - не самый комфортный для оружия такого веса и с таким количеством патронов в магазине.
Да, чтобы не говорили, что много упустил - были модификации и под другие патроны.
Как всегда - будут вопросы - велком.
А дальше будет коротенький отчет о том чем на самом деле хороша фирма маузер - винтовка 98К.
-
- Пользователь
- Сообщения: 727
- Зарегистрирован: 04.04.2007, 13:38
- smartphone: HTC HD
- Откуда: Иерусалим
- Благодарил (а): 1 раз
-
Участник покетовки
Даритель
Yggdrasil,
Как то обсуждали этот ролик на соседнем форуме, правда там упор делался на дротик. И вот что я там писал по этому поводу:
Опять-же это не единственный пистолет умеющий стрелять очередями - на вскиду назову Беретта 93, Глок 18 .
Да и последний пистолет с модификацией калибров - vader тут подсказывал что тот-же Heckler&Koch HK4 может менять калибры. А если поискать еще ближе, так Ерихо 941 он потому и 941 что заменой стволи меняется с 9ммПарабелум на 41AE (правда и этот калибр найти не просто )
И на последок, уж простите и не считайте за наезд - я видел несколько передач из этого цикла - суть чистая реклама. Нет это тоже неплохо, но... хотябы научили ведушего стрелять, а то глаз жмурит, курок дергает... может я неправ, но это мое IMHO.
Как то обсуждали этот ролик на соседнем форуме, правда там упор делался на дротик. И вот что я там писал по этому поводу:
АПС - вешь очень хорошая. Патрон слабоват - это правда. Зато качество изготовления и финиша - пальчики оближеш! К сожалению и себестоимость... Поэтому насколько я слышал его как в свое время выпустили так и сняли с производства. Эх жалко в Израиле мало патронов 9 МакаровВот только от стрельбы тремя патронами (burst) очень популярной несколько лет назад уже все производители опять отказались - а ведь кучност MP5 при использовании приклада нареканий не вызывает.
Патрон 5,45x18 с оболочечной пулей и бутылочной гильзой это конечно не 22LR и не 6,35 но все-таки он больше подходит для малогабаритного пистолета, того-же ПСМ. Но так там цели другие.
Да энергия трех пуль будет как у 9-ти миллиметров. Могли-бы еще добавить, что будет множественное раннение, повышающее эффект... Но для этих целей в свое время разрабатывались патроны дуплекс. Но от них тоже отказались. Видать не зря.
И вообше если обойма на 24 патрона, при стрельбе очередями по 3... это получается как девятимиллиметровка с 8ю патронами. А смысл?
Мое ИМХО - поиграться было-бы интересно, но для использования я бы его не взял.
Опять-же это не единственный пистолет умеющий стрелять очередями - на вскиду назову Беретта 93, Глок 18 .
Да и последний пистолет с модификацией калибров - vader тут подсказывал что тот-же Heckler&Koch HK4 может менять калибры. А если поискать еще ближе, так Ерихо 941 он потому и 941 что заменой стволи меняется с 9ммПарабелум на 41AE (правда и этот калибр найти не просто )
И на последок, уж простите и не считайте за наезд - я видел несколько передач из этого цикла - суть чистая реклама. Нет это тоже неплохо, но... хотябы научили ведушего стрелять, а то глаз жмурит, курок дергает... может я неправ, но это мое IMHO.
-
- Пользователь
- Сообщения: 727
- Зарегистрирован: 04.04.2007, 13:38
- smartphone: HTC HD
- Откуда: Иерусалим
- Благодарил (а): 1 раз
-
Участник покетовки
Даритель
Ери Мааси
Сегодня был на выставке CZ/соревнованиях ери мааси и спросил рош итахдут на пример курсов ери мааси. Примерно в воскресенье обещал что смогу узнать расписание открытия таких курсов. Предположительно должен быть курс в Краве (Иерусалим, тальпиот). Предварительно о таком курсе - расчитан на 1000 патронов (цена патрона примерно 2 шек. для 9 Парабелум) и 40 часов. Учить начинают с нуля. Т.е. подходит для всех. Кто уже умеет стрелять - ему сушествующую школу не ломают. После курса можно записатся в муадон и участвовать в соревнованиях. После двух лет участия можно получить разрешение на оружие.
Если кто заинтересован - пишите. А я пока буду узнавать дальше. Да, если наберется достаточно народу (человек 10) то могут открыть курс под нас
Если кто заинтересован - пишите. А я пока буду узнавать дальше. Да, если наберется достаточно народу (человек 10) то могут открыть курс под нас