Квадрокоптеры, обсуждение, обмен опытом.

Обмен опытом, обработка изображеия, техника съемки и т.д

Модератор: Генннадий

Аватара пользователя
Генннадий
Администратор
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17.05.2008, 20:06
smartphone: SG S9
Откуда: Свет Акивы
Благодарил (а): 87 раз
Поблагодарили: 79 раз

Заслуженный участник покетовки

Даритель

Квадрокоптеры, обсуждение, обмен опытом.

Сообщение Генннадий »

sovyshka писал(а): 18.06.2020, 20:26 В качестве примера
Я не в теме, но, по-моему, очень круто!
SG-S21__α700__RX100M6
Аватара пользователя
alf555
Пользователь
Сообщения: 10749
Зарегистрирован: 06.01.2004, 22:46
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 62 раза

Участник покетовки

Даритель

Квадрокоптеры, обсуждение, обмен опытом.

Сообщение alf555 »

а что сказать...как демонстрация навыков отличного управления и контроля дроном здорово. супер. круто.
как видео о природе...ну да красиво...но довольно однообразно и через пару минут просмотра может стошнить :stars: и насладится природой не особо получается.
Аватара пользователя
slavine
Пользователь
Сообщения: 5009
Зарегистрирован: 04.05.2007, 17:56
smartphone: iPhone 13 Pro Max
Откуда: Montreal, Canada
Поблагодарили: 37 раз

Участник покетовки

Даритель

Квадрокоптеры, обсуждение, обмен опытом.

Сообщение slavine »

Мне тоже очень понравилась техническая сторона видео. Шикарное управление.
Но природа... Как то скучно.

Sent from my GM1917 using Tapatalk

Аватара пользователя
sovyshka
Пользователь
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 10.11.2006, 17:24
Поблагодарили: 4 раза

Квадрокоптеры, обсуждение, обмен опытом.

Сообщение sovyshka »

alf555 писал(а): 18.06.2020, 23:54 а что сказать...как демонстрация навыков отличного управления и контроля дроном здорово. супер. круто.
как видео о природе...ну да красиво...но довольно однообразно и через пару минут просмотра может стошнить :stars: и насладится природой не особо получается.
Нее, это ещё нормально.
Вот когда фристайлишь, там действительно трешь, для сторонего наблюдателя.
Аватара пользователя
sovyshka
Пользователь
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 10.11.2006, 17:24
Поблагодарили: 4 раза

Квадрокоптеры, обсуждение, обмен опытом.

Сообщение sovyshka »

slavine писал(а): 19.06.2020, 01:49 Мне тоже очень понравилась техническая сторона видео. Шикарное управление.
Но природа... Как то скучно.
Sent from my GM1917 using Tapatalk
А вы предпочитаете развалины трешь?
leo90
Пользователь
Сообщения: 805
Зарегистрирован: 27.03.2008, 20:15
smartphone: ASUS 636N
Откуда: Golan Heights
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 18 раз

Даритель

Квадрокоптеры, обсуждение, обмен опытом.

Сообщение leo90 »

sovyshka писал(а): 19.06.2020, 06:58 Нее, это ещё нормально.
Вот когда фристайлишь, там действительно трешь, для сторонего наблюдателя.
А в чем смысл или цель таких длинных видеороликов? Ты их делаешь для себя или для стороннего наблюдателя?
Чем отличается фристайл от не фристайла?
Я совсем не в теме но, почитав ветку, стало интересно.
Аватара пользователя
sovyshka
Пользователь
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 10.11.2006, 17:24
Поблагодарили: 4 раза

Квадрокоптеры, обсуждение, обмен опытом.

Сообщение sovyshka »

leo90 писал(а): 19.06.2020, 11:01 А в чем смысл или цель таких длинных видеороликов? Ты их делаешь для себя или для стороннего наблюдателя?
Чем отличается фристайл от не фристайла?
Я совсем не в теме но, почитав ветку, стало интересно.
Ролики не длинные, это нарезка из 5-10 полётов. Сам полёт продолжается от4 до 8 минут (если не навернулся).
Делаю по разному, обычно для себя. Иногда, если условия полёта интересны и доступны для меня, делаю на заказ.

Фристайл - это по сути акробатика в свободном полёте. Говорят есть команды которые устраивают соревнования с обязательной программой, но я не там, мне больше нравится крутить фигуры самому.
Кроме фристайла есть рейсинг. Это гонки по определённому маршруту, иногда с элементами акробатики. Но это не моё. Время полёта на гонках минуты четыре, трассы порой очень заковырястые и коварные. Скорости, реально могут доходить до 200 км. Вообщем азарт и адреналин.
В Германии, Америке, Эмиратах, последние несколько лет, проходят мировые чемпионаты с весьма солидным призовым фондом.
Знаю, что в Израиле есть группа гонщиков, в прошлом году они ездили в Тайвань, вроде даже, что то подняли.

Ну и довольно маленькие группы это вупы и дальнолёты.
Вупы предназначены для съёмок в помещении или ограниченном пространстве, многие кто в теме пользуют их для полётов и съёмок в лесу. У вупа пропеллеры сидят в тунелях и шансов нарубить мясо нет, по манёвренности он не сильно уступает фристайловому автобусу, единственное, не любит боковой ветер, так как парустность высокая.
Дальнолёт, это дрон с очень хорошо подобранной моторной группой, имеет нишевое програмное обеспечение, GPS, компас, барометр. На литиево ионной сборке может болтаться ввоздухе от 25 мин до часа полтора. В принципе может тащить гоупрошку, но всё чаще на них ставят сплит камеры. Такая камера передаёт видео на очки и одновременно может писать на sd карту в 4к.

Прошу прощения за много слов.
Аватара пользователя
Qwerty
Пользователь
Сообщения: 1634
Зарегистрирован: 22.10.2008, 10:26
smartphone: SM-G975F
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 16 раз

Квадрокоптеры, обсуждение, обмен опытом.

Сообщение Qwerty »

Интересна техническая сторона связи.
Про телеметрию и управление, понятно более менее.
Низкочастотный мощный передатчик.
А как устроена передача видеострима на очки/шлем?
Это критично.
На низкой частоте возможна только аналоговая передача. Тупо не хватит битрейта на низких частотах для цифры. А высокочастотные линки будут ограничены line of sight и дальностью.
Аватара пользователя
alf555
Пользователь
Сообщения: 10749
Зарегистрирован: 06.01.2004, 22:46
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 62 раза

Участник покетовки

Даритель

Квадрокоптеры, обсуждение, обмен опытом.

Сообщение alf555 »

блин круто... :good:
но смотреть надо до приёма пищи..))
Аватара пользователя
sovyshka
Пользователь
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 10.11.2006, 17:24
Поблагодарили: 4 раза

Квадрокоптеры, обсуждение, обмен опытом.

Сообщение sovyshka »

gutya,
Всегда пожалуйста.

Отправлено спустя 3 минуты 28 секунд:
alf555 писал(а): 19.06.2020, 16:37 блин круто... :good:
но смотреть надо до приёма пищи..))
Ну, у меня дочку в машине укачивает, а в шлеме только дай. 8-)

Отправлено спустя 44 минуты 18 секунд:
Qwerty писал(а): 19.06.2020, 15:04 Интересна техническая сторона связи.
Про телеметрию и управление, понятно более менее.
Низкочастотный мощный передатчик.
А как устроена передача видеострима на очки/шлем?
Это критично.
На низкой частоте возможна только аналоговая передача. Тупо не хватит битрейта на низких частотах для цифры. А высокочастотные линки будут ограничены line of sight и дальностью.
FPV стандарт (наиболее распространённый на сегодня) 5.8 Ггц
Как видите не такая уж и низкая частота.
На дальняк чаще пользуют 1.2 Ггц.
Проблема в том, что для Израиля 5.8 запрещена для использования. Это армейски диапазон.
Но есть дырдочки. Например WiFi 5.8 разрешён, но только если мощьность сигнала соответствует стандарту EC.
То есть передатчик и приёмник видео на 5.8 Ггц с пиковой мощьностью до 100 мВт можно пользовать без проблем.
А это до 2км на прямой видимости при использовании антенн типа "патч" и "пагода".
Плюс, передатчики некоторых производителей универсальны и способны, после разблокировки выдавать до 1Вт, а это уже 10км без потери картинки.
На пример, на одной из зубочисток (квад 85мм) стоит камера с интегрированным передатчиком на 5.8 и 15мВт и антенна диполь (сосиска).
При полётах в лесу видео начинает пропадать на расстоянии 150м.
Но если махнуть её на антенну "пагоду" и использовать бейсстейшен с усилителем на 18 dB, то расстояние до потери сигнала будет 550-600м.
Но если честно, при таких размерах квада, нахрен не надо.

Есть системы типа HD link, яркий представитель DJI, дорого, посредственная надёжность, не высокая дальность. Я улетал на 800 метров максимум.
Есть несколько открытых проектов базирующихся на Hight WiFi (Long distance WiFi). Связка приёмника и передатчика - примерно 40$. Но ПО сырое и не надёжное.

Я предпочитаю аналоговый вариант. Просто в обслуживании, не капризен. Качество картинки терпимое. Есть системы с улучшалками видео потока, но сей вариант требует привыкания.
И да, антены нужно очень тщательно подбирать.
Аватара пользователя
Qwerty
Пользователь
Сообщения: 1634
Зарегистрирован: 22.10.2008, 10:26
smartphone: SM-G975F
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 16 раз

Квадрокоптеры, обсуждение, обмен опытом.

Сообщение Qwerty »

5.8 запрещен, но помогает DFS
Можно попробовать работать в нижнем диапазоне 5.1-5.3. Конечно по закону можно излучать не более 100 мВт (на антенне), но кто это соблюдает ? :D
Проблема с препятствиями. Деревья очень сильно гасят сигнал.

1.4 аналоговый сигнал со 100 мВт, с хорошей базовой антенной (8-12dBi) даст дистанцию до десяти километров. При условии, что базовая антенна (направленная) следит за дроном.
И да, аналоговый вариант, вне конкуренции из за нулевой задержки в видео сигнале. Помехи не всчет.
Аватара пользователя
sovyshka
Пользователь
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 10.11.2006, 17:24
Поблагодарили: 4 раза

Квадрокоптеры, обсуждение, обмен опытом.

Сообщение sovyshka »

Я предпочитаю 5.8 Band-U, каналы с первого по четвёртый.
На этих частотах редко кто сидит и меньше шансов залезть в чужую кормушку.
Летаю я обычно, сидя на горке. Если радиус предполагаемого полёта более 2км, ставлю станцию с чувствительным приёмником.
И да, при полёте на дальняк, задержка до 100мили вполне приемлема. Так как высота полёта от 100-150 метров и столкнуться можно разве что с птичкой или парапланеристом.
А потому, как только появится возможность собрать не капризный и дальнобойный аналог HD Link, пересяду на него, для дальняка.
Для фристайла, аналог вне конкуренции.
Аватара пользователя
borizl
Пользователь
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 01.07.2016, 10:52
smartphone: Нет
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Квадрокоптеры, обсуждение, обмен опытом.

Сообщение borizl »

Всем привет!
Так уж получилось, что в теме "Квадрокоптеры, обсуждение, обмен опытом" стала превалировать экстрим-спортивная, узко специализированная, часть вопроса.
Я не знаю, но может быть эта тема и была создана для обсуждения спортивных дронов.
Но мне показалось, что основная часть участников обсуждения интересуется квадрокоптерами не как средством для экстрим полетов, а круг их интересов находится в:
  • использовании "гражданских" версий коптеров для красивых видовых съемок, любительских и профессиональных
  • обмен опытом касательно зон полетов в Израиле и за рубежом
  • обсуждение способов постановки кадра, особенностей настроек и управления для получения "киношного" видео
  • использовании аксессуаров и принадлежностей
  • применении пост обработки и монтажа отснятого материала
... и ещё много чего.

Может тему квадракоптеров стоит разделить на две: спортивную и "гражданскую"?
Поправьте меня, если я не прав.
Аватара пользователя
Генннадий
Администратор
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17.05.2008, 20:06
smartphone: SG S9
Откуда: Свет Акивы
Благодарил (а): 87 раз
Поблагодарили: 79 раз

Заслуженный участник покетовки

Даритель

Квадрокоптеры, обсуждение, обмен опытом.

Сообщение Генннадий »

borizl писал(а): 27.06.2020, 14:04 Может тему квадракоптеров стоит разделить на две: спортивную и "гражданскую"?
Думаю, что не стоит плодить сущности без крайней необходимости :) . Но никто не мешает открыть новую тему с акцентом на твои интересы.
SG-S21__α700__RX100M6
Аватара пользователя
borizl
Пользователь
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 01.07.2016, 10:52
smartphone: Нет
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Квадрокоптеры, обсуждение, обмен опытом.

Сообщение borizl »

Генннадий писал(а): 27.06.2020, 16:38 Но никто не мешает открыть новую тему
Да открыть то можно...
Вопрос на сколько это интересно почтенной публике... :?:
Аватара пользователя
Qwerty
Пользователь
Сообщения: 1634
Зарегистрирован: 22.10.2008, 10:26
smartphone: SM-G975F
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 16 раз

Квадрокоптеры, обсуждение, обмен опытом.

Сообщение Qwerty »

borizl писал(а): 27.06.2020, 18:35
Генннадий писал(а): 27.06.2020, 16:38 Но никто не мешает открыть новую тему
Да открыть то можно...
Вопрос на сколько это интересно почтенной публике... :?:
Интересно, конечно.
Аватара пользователя
Yevg001
Модератор
Сообщения: 5428
Зарегистрирован: 23.09.2003, 09:06
smartphone: Samsung Note20 Ultra
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 56 раз
Контактная информация:

Участник покетовки

Квадрокоптеры, обсуждение, обмен опытом.

Сообщение Yevg001 »

Я использую дрон, во всяком случаи пока, именно для съёмки. Но как по мне в этой теме можно спрашивать о всех видах дронов. Т.к тема пока не очень популярна.
Samsung Galaxy S22 Ultra DS, Sig Sauer P320 9x19
Аватара пользователя
Hackguru
Даритель
Даритель
Сообщения: 1030
Зарегистрирован: 23.03.2004, 13:00
smartphone: Commodore 64
Откуда: Toronto, Canada
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 13 раз

Даритель

Квадрокоптеры, обсуждение, обмен опытом.

Сообщение Hackguru »

Я использую несколько дронов, среди которых и довольно крупные, в коммерческом секторе, а именно облёт полей и лесных участков с целью мониторинга растительности и изредка фауны, фото-видеосъемки зданий, инспекции разнообразных высотных и труднодоступных объектов, как то: трубы, мосты, ветряки и т.д. ну и конечно инспекции крыш зданий.
Все, что нужно клиентам, кроме съёмки торжеств.
Часто использую тепловизоры наряду с обычной камерой для обнаружения утечки тепла/холода в крышах/трубах.
Несколько раз мне приходилось выполнять чисто функцию оператора дрона, в то время, как профессиональный оператор камеры со второго пульта рулил чисто камерой. Это была съёмка клипа для туроператора. Нудно очень.
Для себя практически не использую, бо мне хватает играться в рабочее время, хотя всегда таскаю с собой что-нибудь некрупное. В смысле я конечно летаю постоянно, тренировки ради. Но домашней съёмкой не увлекаюсь. Меня это не очень цепляет.
Si Vis Pacem, Para Bellum.
Аватара пользователя
borizl
Пользователь
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 01.07.2016, 10:52
smartphone: Нет
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Квадрокоптеры, обсуждение, обмен опытом.

Сообщение borizl »

Hackguru, Интересно! Впервые сталкиваюсь с оператором дрона, работающего в коммерческом секторе.
Как давно Вы этим занимаетесь?
Где получали лицензию на коммерческое использование дрона, если не секрет, конечно. Насколько легко/тяжело получить такую лицензию?
Вы независимый оператор или работаете в какой-то фирме?
Hackguru писал(а): 30.06.2020, 08:54 несколько дронов, среди которых и довольно крупные
Каие именно крупные дроны Вы используете?

Заранее благодарен за ответы.
Аватара пользователя
n4s
Пользователь
Сообщения: 2441
Зарегистрирован: 19.10.2007, 12:35
smartphone: Нет
Откуда: B-7
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Заслуженный участник покетовки

Даритель

Квадрокоптеры, обсуждение, обмен опытом.

Сообщение n4s »

borizl писал(а): 27.06.2020, 18:35
Генннадий писал(а): 27.06.2020, 16:38 Но никто не мешает открыть новую тему
Да открыть то можно...
Вопрос на сколько это интересно почтенной публике... :?:
Почтенной публике вопрос интересен чрезвычайно!

И технический отдел, пожалуйста.
Дело в том, что какое-то кол-во лет назад очень загорелся данной темой- как обычно со мной бывает :lol:
Было накуплено много железа- рамы, движки, шлем, аппаратура, электороника- приемники, контроллеры, питание....пропов- ломай не хочу!!
Активно посещал сообщества, спрашивал-учился. С TBS'сами общался даже. Приемники, движки, камеры, вроде есть от них- порыть надо. Вот, совсем чуть-чуть не успел, чтоб поставить и начать летать на ихнем симуляторе.
За паяльник не брался, не набравшись основательно ума.
Потом жизнь внесла свои коррективы.

А сейчас, уже снова захотелось как-то соединить это малоактуальное железо и поднять...Даже внучка требует :byegirl:
Но, даже от крупиц набранной теории мало что осталось.....

Так что, нужна тема, Карл!! Чтобы на законных основаниях начать пытать наших Гуру данного вопроса :write:
ASUS A696 4GB Transcend WM6 = Zero Hard Reset

Иногда хочется не только послать, но и проводить, чтобы убедиться - "Дошёл!" © n4s
Аватара пользователя
n4s
Пользователь
Сообщения: 2441
Зарегистрирован: 19.10.2007, 12:35
smartphone: Нет
Откуда: B-7
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Заслуженный участник покетовки

Даритель

Квадрокоптеры, обсуждение, обмен опытом.

Сообщение n4s »

Вот этот полет очень впечатлил, в свое время.
Хотя, пересмотрел - и снова восторг )))


И сверстан классно, и музон жеж подобран!
ASUS A696 4GB Transcend WM6 = Zero Hard Reset

Иногда хочется не только послать, но и проводить, чтобы убедиться - "Дошёл!" © n4s
Аватара пользователя
sovyshka
Пользователь
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 10.11.2006, 17:24
Поблагодарили: 4 раза

Квадрокоптеры, обсуждение, обмен опытом.

Сообщение sovyshka »

n4s,
На данный момент, начните спрашивать в этой теме.
Думаю, советом, а может и делом, поможем....
И да, парень на видео хулиганит не по детски.
Даже встав на винт (в этом видео он забил болт) и набравшись опыта, я бы не советовал повторять такую акробатику.
Поверьте, дрон весом в 650 грамм и с липо аккумом на борту, может бахнуть как граната.
Особенно если прилетит на 90км\ч.

Так что, если без хулиганства, велком то клаб.
Tacticon
Пользователь
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 18.05.2021, 09:09
smartphone: Нет

Квадрокоптеры, обсуждение, обмен опытом.

Сообщение Tacticon »

borizl, Здравствуйте, может вы как мне сможете
помочь? Я хочу себе взять dji mini 2, у него макс дальность полета 6 км, я
понимаю что батареи хватает только на 4 км туда обратно, но хотя бы на 3 км
я бы хотел отлетать (не в Израиле!!) в стране СНГ где нет каких-то
ограничений.
И поэтому я хотел уточнить, если ли здесь в Израиле при покупке в местном
магазине какие-то ограничения в прошивке дрона (про ограничения зон полета
я в курсе) на высоту и дальность полета, то есть в меню настройки дальности
и высоты в приложении ползунки упираются в какие-то НЕ заводские цифры и
горят красным?
Аватара пользователя
Yggdrasil
Пользователь
Сообщения: 1937
Зарегистрирован: 28.05.2007, 16:41
smartphone: SM-S908E
Откуда: Из под Тишка
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 69 раз

Участник покетовки

Даритель

Квадрокоптеры, обсуждение, обмен опытом.

Сообщение Yggdrasil »

При покупке ты подписываешь документ, где обязуешься следовать правилам в Израиле.
То есть высота до 50 м и дальность в пределах прямой видимости, а также про полеты вблизи важных объектов и т п
Никаких ограничений не прошито, он предупреждает, если высота больше 150 футов, но подымается куда попросишь. Не то что бы я нарушал систематически, просто надо было вылететь из ущелья и 50 метров было не достаточно.
Дрон Air2
Летай вдаль осторожно. У мини нет по-моему встроеных камер, чтобы самостоятельно облетать препятствия (по крайней мере у первой версии), в отличии от старших моделей
Кроме того, учитывай встречный ветер. Может и не успеть вернуться.
Never underestimate the power of stupid people in large groups.
Tacticon
Пользователь
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 18.05.2021, 09:09
smartphone: Нет

Квадрокоптеры, обсуждение, обмен опытом.

Сообщение Tacticon »

Cпасибо огромное, как раз то что нужно, если что во второй версии тоже нет датчиков, разве что, датчик посадки.
Ответить

Вернуться в «Фототехнология»