"Все на выборы! -2015"

Разговариваем на различные темы, не вошедшие в другие разделы-кроме обсуждения политики других государств. .Репутация в этом разделе отключена.

Модератор: mOLDman

Правила форума
Запрещаются:
1) Оскорбления других участников.
2) Нецензурная брань.
Репутация в этом разделе отключена

За кого голосуем?

Опрос закончился 18.03.2015, 14:01

Ликуд
14
22%
Сионистский лагерь
6
10%
НДИ
27
43%
Еш Атид
6
10%
Байт Иегуди
4
6%
Кулану
4
6%
ШАС
0
Голосов нет
МЕРЕЦ
1
2%
Але Ярок
1
2%
Другие партии
0
Голосов нет
 
Всего голосов: 63

Аватара пользователя
mikio
Пользователь
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 22.10.2004, 13:43
smartphone: Galaxy Note II N7100
Поблагодарили: 14 раз

Re: "Все на выборы!, кандидаты п......"

Сообщение mikio »

Генннадий писал(а):Я же просил-давайте будем реалистами. :) Вот просто так без отрыва от всего, подешевеет жильё.
Ну почему, к примеру в Штатх мог лопнуть пузырь недвижимости, а в Израиле это принципиально невозможно?
Ясно, что Израиль маленькая страна и местный рынок жилья строго зарегулирован и из года в год цены фактически только растут (ну иногда слегка останавливаясь).
Вот пишут, что "...цены на жилье вырастут в 2015-м году на 5-10%...".
Отлично... а вообще, подумайте, возможна ли в принципе ситуация, когда цены на жильё могут расти бесконечно?
Что, нет той черты за которой большинство граждан будут уже не в состоянии покупать?
В особенности, если учесть, что банковский процент, фактически, уже ниже упасть не может, а значит в перспективе может только вырасти.
И что станет с теми, кто брал машканты на грани своих доходов, в условиях кризиса и потенциальной потери работы?
LG G4 H815 32GB
Аватара пользователя
khisha
Пользователь
Сообщения: 2907
Зарегистрирован: 12.06.2008, 16:44
smartphone: Как у дурака махорки
Поблагодарили: 1 раз

Участник покетовки

Даритель

Re: "Все на выборы!, кандидаты п......"

Сообщение khisha »

borovik писал(а):А их банки распродают втихаря по-знакомству, безо всяких объявлений о продаже
Какая несусветная дичь. Хочешь квартиру с молотка - купи глобс или другую газету и иди участвуй в тендере. Втихаря банк ничего не может сделать. Есть регуляция.
Аватара пользователя
costino
Пользователь
Сообщения: 5261
Зарегистрирован: 22.03.2009, 10:15
smartphone: Lumia 920. IPHONE 5S
Откуда: Гуш-Дан

Участник покетовки

Re: "Все на выборы!, кандидаты п......"

Сообщение costino »

mikio писал(а): возможна ли в принципе ситуация, когда цены на жильё могут расти бесконечно?
Самый правильный вопрос.
Никогда не возвращайся в города, где ты был счастлив. Ирвин Шоу
leo90
Пользователь
Сообщения: 805
Зарегистрирован: 27.03.2008, 20:15
smartphone: ASUS 636N
Откуда: Golan Heights
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 18 раз

Даритель

Re: "Все на выборы!, кандидаты п......"

Сообщение leo90 »

mikio писал(а):возможна ли в принципе ситуация, когда цены на жильё могут расти бесконечно?
Возможна. В Израиле, на сегодняшний день, здоровая, растущая экономика (тьфу-тьфу-тьфу). Доходы населения растут, растет спрос на квартиры, машины и т. д.
http://www.newsru.co.il/auto/06feb2015/imp_607.html эти данные взяты не с потолка, это статистика. Только не нужно говорить, что все эти машины куплены лисинговыми компаниями. Во-первых за лисинговые машины платят конкретные компании и люди. А во-вторых 900 Ауди и 550 Мерседесов тоже ушли в лисинг?
Да, мы живем в не нормальной стране. Когда во время кризиса 2008 - 2009 во всем мире цены на жилье резко упали, у нас продолжали расти. Ни одна "нормальная" страна не удваивает население за 20 - 25 лет и продолжает расти постоянно воюя и идя на выборы каждые 2 года. Вот в такой стране мы живем!
Аватара пользователя
zlg
Даритель
Даритель
Сообщения: 1992
Зарегистрирован: 16.07.2007, 08:58
smartphone: Xiaomi Mi Max 3
Откуда: Israel
Благодарил (а): 84 раза
Поблагодарили: 31 раз

Даритель

Re: "Все на выборы!, кандидаты п......"

Сообщение zlg »

leo90 писал(а):Ни одна "нормальная" страна не удваивает население за 20 - 25 лет
Хотел бы только заметить, что "удвоение" произошло исключительно, благодаря русской алие, харедим и арабам. :oops: Большая алия, явление "одноразовое", остаются арабы и "досы", а от них пользы стране маловато. :(
Xiaomi Mi Max 3
Аватара пользователя
Topcon
Друг форума
Сообщения: 13021
Зарегистрирован: 30.04.2005, 21:48
smartphone: Samsung Note 8
Откуда: конец географии - начало топографии
Благодарил (а): 2 раза

Заслуженный участник покетовки

Даритель

Re: "Все на выборы!, кандидаты п......"

Сообщение Topcon »

zlg писал(а):остаются арабы и "досы", а от них пользы стране маловато. :(
арабы хоть строят (зачастую, руки отрывать нужно за их работу)
Samsung Galaxy Note 8
Аватара пользователя
zlg
Даритель
Даритель
Сообщения: 1992
Зарегистрирован: 16.07.2007, 08:58
smartphone: Xiaomi Mi Max 3
Откуда: Israel
Благодарил (а): 84 раза
Поблагодарили: 31 раз

Даритель

Re: "Все на выборы!, кандидаты п......"

Сообщение zlg »

Topcon писал(а):зачастую, руки отрывать нужно за их работу)
Я ж уже предлагал позвать китайцев. :P :oops:
Xiaomi Mi Max 3
big_romka
Пользователь
Сообщения: 2573
Зарегистрирован: 04.08.2007, 15:43
smartphone: _
Поблагодарили: 2 раза

Даритель

Re: "Все на выборы!, кандидаты п......"

Сообщение big_romka »

leo90 писал(а): 900 Ауди
Каких Ауди ?
leo90 писал(а):550 Мерседесов
Большая часть такси
Машины это не показатель
leo90 писал(а):Доходы населения растут
:? Где ? у кого именно растут эти доходы , а статистика :D давай в питуах позвоним выборочно и попробуем сделать выводы какая же марка автомобиля у среднестатистического Израильтянина.
Для того что бы увидеть что большинство данного транспорта отгружено компаниям достаточно отъехать ( север , юг не важно ) от гушдана с шароном в те места где хай тек представителей поменьше .
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
Аватара пользователя
khisha
Пользователь
Сообщения: 2907
Зарегистрирован: 12.06.2008, 16:44
smartphone: Как у дурака махорки
Поблагодарили: 1 раз

Участник покетовки

Даритель

Re: "Все на выборы!, кандидаты п......"

Сообщение khisha »

А никто не сделал статистику сколько машин выбежало на дорогу в ноябре-декабре? Потому что все эти автомобили, по большинству были заказаны лисинговыми компаниями и отложены, чтобы в техпаспорте было написано 2015. Это сильно влиет на продажную стоимость через 3 года. Абсолютно тоже самое с Мерседесами и Ауди, только их заказали физические лица. Нифига не таксисты ни разу. Один из 175 лехусов был мой. И в момент заказа я в договорной форме потребовал закрепить что автомобиль не пройдет госавторегистрацию раньше 1 января.
Так что тут цифра абсолютно искуственная, продиктованная конъюнктурой рынка.
leo90
Пользователь
Сообщения: 805
Зарегистрирован: 27.03.2008, 20:15
smartphone: ASUS 636N
Откуда: Golan Heights
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 18 раз

Даритель

Re: "Все на выборы!, кандидаты п......"

Сообщение leo90 »

big_romka писал(а):позвоним выборочно и попробуем сделать выводы какая же марка автомобиля у среднестатистического Израильтянина.
Для того что бы увидеть что большинство данного транспорта отгружено компаниям
big_romka, на всех проданных машинах ездят не израильтяне? Может мы их на Украину перепродаем?
А компании кому принадлежат, кто в них работает, ездит на этих машинах?

Добавлено спустя 3 минуты 56 секунд:
khisha писал(а):Потому что все эти автомобили, по большинству были заказаны лисинговыми компаниями и отложены, чтобы в техпаспорте было написано 2015.
khisha, от этого они дешевле не стали. Речь шла не о машинах, а об экономике. Не важно когда, но за эти тысячи машин заплачены очень большие деньги, которые есть в стране и многие люди могут позволить себе покупать дорогие машины.

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
big_romka писал(а):Доходы населения растут

Где ? у кого именно растут эти доходы
big_romka, тебе имена назвать?

Добавлено спустя 4 минуты 51 секунду:
zlg писал(а):Хотел бы только заметить, что "удвоение" произошло исключительно, благодаря русской алие, харедим и арабам.
zlg, от этого удвоение меньше не стало, а все эти категории живут в домах и квартирах, которые нужно было построить. И их дети живут и будут жить не в палатках. Это к вопросу о превышении спроса над предложением.
Аватара пользователя
Генннадий
Администратор
Сообщения: 15734
Зарегистрирован: 17.05.2008, 20:06
smartphone: SG S9
Откуда: Свет Акивы
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 81 раз

Заслуженный участник покетовки

Даритель

Re: "Все на выборы!, кандидаты п......"

Сообщение Генннадий »

Это полезно почитать тем, кто надеется и ждёт "схлопывания" нынешнего жилищного пузыря. Интересная, на мой взгляд, статья.
Спойлер
Израиль > Недвижимость, строительство
Новый этап жилищной войны: пузырь недвижимости заталкивают в пенсионные накопления
На этой неделе Банк Израиля выпустил очередной отчет о состоянии банковской системы. В нем упоминается о вновь назревшей угрозе для стабильности банков из-за резкого роста цен на недвижимость – порядка 300 миллиардов шекелей банковского капитала вложены сейчас в ипотечные ссуды и займы, взятые подрядчиками на финансирование строительных проектов.
Как отмечают аналитики нашего Госбанка, недвижимость составляет сейчас основной материальный актив израильских домохозяйств. Это делает вероятными несколько сценариев, которые вызовут крайне нежелательные потрясения банковской системы. Резкое падение цен на жилье, сильный рост учетной ставки или массовое обнищание людей, выплачивающих ипотечные ссуды, приведет к неспособности покупателей недвижимости и строительных подрядчиков возвращать занятые у банков средства. А потеря банковского капитала означает потерю сбережений вкладчиков.
В связи с этим экономическое издание Themarker напоминает о этапах, результатом которых и стали нынешние цены на жилье, а также утверждает, что сейчас банк Израиля готовится к новому, завершающему этапу.
Первый этап: правительство повышает налоги на доходы с капитала и фондовых активов, оставив налоги на недвижимость и доходы от нее на прежнем уровне. Таким образом выгода от инвестиций в недвижимость резко увеличивается по сравнению с другими возможностями – такими как банковские вклады, ценные бумаги и проч. Подоспевший финансовый кризис, в результате которого учетная ставка резко понизилась, подлил масла в этот огонь, рынок недвижимости подвергается нашествию инвесторов, в том числе и заграничных. Цены растут как на дрожжах.
Второй этап: в результате предыдущего этапа рынок недвижимости "разогревается" до предела, туда устремляется множество бизнесменов, увидевших перспективу для извлечения прибыли из перепродажи недвижимости и земельных участков, на этом рынке фокусируется внимание как законных предприятий, так и различных криминальных и полукриминальных элементов, включая муниципальных дельцов, которые проворачивают различные сделки с использованием служебных связей в органах местной власти, в банковских кредитных отделах и т. д. Что ни день, появляются новые миллионеры, удачно заскочившие на "жилищный поезд".
В это же время (лето 2011 года) Дафни Лиф "выходит на площадь" – она ставит палатку на проспекте Ротшильда в Тель-Авиве, к ней присоединяются тысячи людей, протестующих против высоких цен на жилье, а затем и просто против дороговизны и засилья монополий.
Третий этап: палаточный протест завершается практически безрезультатно. Израильтяне понимают, что цены на жилье продолжат расти. Молодые семьи используют все возможные средства, включая родительские пенсионные сбережения и накопления, чтобы набрать первый взнос на квартиру и получить ипотеку. Родители, лишившиеся сбережений, довольны, что дети теперь устроены. Они не думают о том, что будет в случае повышения учетной ставки, массовой безработицы или падения цен на недвижимость.
Акции ипотечного банка "Тфахот" вырастают до предела, и Эли Юнес, директор банка и бывший главный аудитор минфина, становится самым высокооплачиваемым наемным работником в израильском частном секторе. Он реализует свою долю акций "Тфахота", выручив на за нее 200 миллионов шекелей, решает, что в этом казино он уже сорвал весь банк и уходит с поста директора. Директором становится бывший заместитель главного аудитора минфина Эльдад Фрешер.
Впоследствии из отчетов управления госслужащих станет ясно, что деньги в недвижимость в этот период вкладывали в основном госслужащие высокого ранга. Работники госмонополий, военные чины, муниципальные служащие, врачи и даже учителя, имеющие постоянный статус госслужащего, что позволяло им относительно легко получать ипотечные ссуды. Все они, в дополнение к одному проценту самых высокооплачиваемых работников частного сектора, набросились на недвижимость. Купленные квартиры они сдают в аренду молодым людям, матерям-одиночкам, пенсионерам-репатриантам – всем тем, кто в силу своего социального положения не имеет доступа к денежным потокам.
Работники "Хеврат-хашмаля", офицеры запаса, служащие банков и крупных монопольных предприятий, муниципальные служащие на высоких должностях, у которых есть информация о рынке недвижимости и о перспективных сделках, все они извлекают из этой ситуации четырехкратную пользу. У них высокая зарплата, у них статус неувольняемых госслужащих, у них бюджетная пенсия, и теперь у них появляется новый "денежный пылесос" – все положенные им деньги можно инвестировать в недвижимость, которая затем сдается малоимущим людям и приносит владельцам дополнительный доход.
Четвертый этап: в министерстве финансов царит радость. Разогретый рынок недвижимости и постоянно растущие цены приносят хороший доход в государственную кассу. Налог на покупку земли, налог на повышение стоимости квартиры при ее перепродаже, налоги, которые платят банки, строительные компании и их смежники – все это наполняет казну деньгами. Все это позволяет повышать зарплату госслужащим и улучшать им условия работы, в то время как рядом с ними работают сотни тысяч "внештатников", нанятых через посредников и получающих минимум денег и социальных условий.
Рынок недвижимости превращается в "перпетуум мобиле" для всех, кто приближен к гистадрутовской и государственной кормушке. Стоимость их активов растет, а заодно и повышается их зарплата, собираемая путем налогообложения и отменяющая необходимость в оздоровлении государственных систем.
Статистика цен на недвижимость: средняя стоимость новой квартиры
2008 - 1,11 млн. шек.
2009 - 1,22 млн. шек.
2010 - 1,41 млн. шек.
2011 - 1,45 млн. шек.
2012 - 1,41 млн. шек.
2013 - 1,5 млн. шек.
I квартал - 2014 1,56 млн. шек.
II квартал - 2014 1,61 млн. шек.
Пятый этап: Яир Лапид пожинает плоды социального протеста и попадает прямиком в кресло министра финансов с двумя главными обещаниями: укоротить ультраортодоксов и снизить цены на жилье. Но вскоре он выясняет (и делится этой информацией со своими избирателями), что никаких десятков миллиардов шекелей в бюджете ультраортодоксов нет – это был миф, базирующийся исключительно на эмоциональном раздражении изрядной доли населения. Там не нашлось даже считанных миллиардов, которые можно было бы высвободить на другие цели. Остается лишь обещание понизить цены на жилье.
И тут Лапид вместе со своими избирателями скоро понимает, что множество заинтересованных инстанций, включая банки, Земельное управление, владельцев земельных участков и верхний дециль госслужащих, а также десятую часть процента самых высокооплачиваемых частных работников абсолютно не заинтересованы в понижении цен на жилье, и уж точно не на 30%-50%. А ведь именно такое понижение и вернуло бы уровень цен на недвижимость на приемлемый с точки зрения покупательной способности обычных людей.
Лапид находит решение, позволяющее цены не понижать, но при этом заинтересовать общество: при росте цен отменить НДС на новое жилье, что будет стоить государству порядка 3 миллиардов шекелей в год. Вернее, не государству, а всем налогоплательщикам.
Увидев откровенную бесперспективность разговоров о понижении цен на жилье, даже "дети социального протеста", заполонившие предвыборный список "Аводы", на этот раз решили уклониться от жилищной темы, сосредоточившись на противостоянии правых-левых и постоянно впадая в антипоселенческую риторику.
Моше Кахлон, новая звезда на социальном небосклоне, тоже говорит о снижении цен на жилье, но не уточняет, на сколько именно. Возможно, либо он сам понимает, либо советники объяснили ему то, что уже понял Лапид: все высшие структуры во власти и в финансовой сфере получают выгоду от нынешних цен на недвижимость, а у социально слабых слоев населения нет по-настоящему действенных рычагов для давления на власть.
На этом заканчивается нынешний этап жилищной саги. Однако Themarker утверждает, что государство готовится к новому этапу, который окончательно предотвратит падение цен на недвижимость, чтобы устранить возможность разорения коммерческих банков. Это будет этап "рефинансирования ипотеки" – то есть выпуск банковских закладных под ипотечные кредиты. Эти закладные будут продаваться институциональным инвесторам – пенсионным, инвестиционным и страховым фондам, а обеспечением закладных будет служить прибыль от еще не возвращенных ипотечных кредитов, взятых населением за последние три года. Таким образом, риск невозвращенных кредитов переложат с плеч банков на плечи организаций, в которых население хранит свои страховые и пенсионные накопления.
В результате круг замкнется – в случае краха нынешней системы, при котором недвижимость служит средством обогащения для привилегированной прослойки госслужащих, государственных пенсионеров и немногочисленных работников частного сектора, все риски этого краха равномерно распределятся на все население, то есть подавляющая часть банкротства придется на людей, которые не имеют никакого отношения к высоким ценам на недвижимость и не получают от нее выгоды. Именно такую систему продвигает нынешний инспектор по надзору за коммерческими банками в Банке Израиля Дуду Закен. Правда, он обещает учесть уроки американского ипотечного кризиса и действовать с учетом обстановки. Так или иначе, если пузырь недвижимости лопнет на следующем этапе, главными жертвами в результате невозвращения кредитов станут те, кто сейчас копит на старость.
Взято отсюда.
SG-S21__α700__RX100M6
vig1954
Пользователь
Сообщения: 7727
Зарегистрирован: 14.10.2008, 10:19
smartphone: Poco F3
Откуда: Rahat
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 13 раз

Даритель

Re: "Все на выборы!, кандидаты п......"

Сообщение vig1954 »

Генннадий писал(а): "схлопывания"
Неологизм :good:
Аватара пользователя
Генннадий
Администратор
Сообщения: 15734
Зарегистрирован: 17.05.2008, 20:06
smartphone: SG S9
Откуда: Свет Акивы
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 81 раз

Заслуженный участник покетовки

Даритель

Re: "Все на выборы!, кандидаты п......"

Сообщение Генннадий »

vig1954 писал(а):Неологизм
:nea:
Спойлер
В физике слово это известно очень давно и является, имхо, великолепным положительным примером правильной русификации терминологии (по качеству работы - не уровне Ломоносова).
Соответствующий латинский термин - сколлапсировать. Коллапс - схлопывание.
Причём в более консервативной и привычной к высокому штилю астрономии термины сосуществуют как высокий (коллапс) и просторечный (схлопывание) варианты. Звёзды небесные чаще коллапсируют - земные пузыри (скажем, при кавитации) - схлопываются.
SG-S21__α700__RX100M6
big_romka
Пользователь
Сообщения: 2573
Зарегистрирован: 04.08.2007, 15:43
smartphone: _
Поблагодарили: 2 раза

Даритель

Re: "Все на выборы!, кандидаты п......"

Сообщение big_romka »

leo90 писал(а):тебе имена назвать?
Отдельно взятые индивидуумы являются лишь представителями этого самого населения , не надо обо всех .
leo90 писал(а):А компании кому принадлежат
leo90 писал(а):кто в них работает
Уся верхушка Тевы разъезжает на Лексусах , в тоже время зарплата у 98% работников даже не приближается к сумме гилюма этих машинок в ведомости .

Можно провести простой опрос да же здесь на форуме по поводу выросших доходов . Как думаешь , чему будет соответствовать результат ?
Повышение благосостояния среднего Израильтянина повлечет за собой полный крах банковской системы построенной на овердрафте . В какой еще стране раздают кредитки налево и направо , кредиты под любые цели без какого либо залога ? У нас есть на форуме пользователи североамериканской банковской системы можно сравнить с ними .
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
Аватара пользователя
sersul
Пользователь
Сообщения: 2867
Зарегистрирован: 07.06.2009, 09:43
smartphone: Мио С310
Благодарил (а): 2 раза

Даритель

Re: "Все на выборы!, кандидаты п......"

Сообщение sersul »

big_romka писал(а): У нас есть на форуме пользователи североамериканской банковской системы можно сравнить с ними .
Прав на 100%. А заодно можно попросить этих пользователей североамериканской банковской системы напомнить нам, что же случилось с их хваленной системой в 2008 году.
Life isn't about how to survive the storm, but how to dance in the rain.
Аватара пользователя
khisha
Пользователь
Сообщения: 2907
Зарегистрирован: 12.06.2008, 16:44
smartphone: Как у дурака махорки
Поблагодарили: 1 раз

Участник покетовки

Даритель

Re: "Все на выборы!, кандидаты п......"

Сообщение khisha »

В североамериканской системе случилось то, чего не может случиться в Израиле. Мой двоюродный брат лично отдал банку свой дом и купил другой, намного больше за меньшие деньги. В Израиле при таком маневре, ты все равно должен возместить ссуду с привязкой к индексу, даже если продажная стоимость жилья упала. У нас банки это скушали в начале 80-х, когда при гиперинфляции люди закрывали машканты с месячной зарплаты.
Так что сравнение не уместно и не корректно.
big_romka
Пользователь
Сообщения: 2573
Зарегистрирован: 04.08.2007, 15:43
smartphone: _
Поблагодарили: 2 раза

Даритель

Re: "Все на выборы!, кандидаты п......"

Сообщение big_romka »

khisha писал(а):Так что сравнение не уместно и не корректно.
Как раз об этом и речь , что наша система нерушима , как ни дергайся ты остаешься должен . Есть маленькая хибарка в районе Торонто , мне известен последний мамнадцатый платеж с точностью до цента , чего не могу сказать о машканте :) .
Одна из составных этой проблемы , это к сожалению культура , вернее её полное отсутствие , потребления .
Мы рванем заправляться за пару часов до повышения цен , вместо бойкотирования сего , да еще с мыслью что тем самым поимели всю систему , поэтому система имеет нас .
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
vix
Пользователь
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: 14.08.2008, 17:39

Даритель

Re: "Все на выборы!, кандидаты п......"

Сообщение vix »

Igr писал(а):А меня все устраивает.
Купил квартиру и не хочу, чтобы она упала в цене, т.к. знаю заранее, что переплачу намного ее стоимость.
странная логика. у тебя квартира как бы она не поднималась или не опускалась.
интерес в высоких ценах может быть только если ты хочешь её продать и уехать заграницу. иначе - никакого.

у меня тоже есть квартира, но я считаю, что высокие цены на недвижимость - это плохо.
Igr писал(а):В банке у меня устойчивый минус. Спасти банк за мой счет, как вкладчика им, вряд-ли, удастся.
наивный! если надо будет спасать банки, то государство свое возьмет с тебя через налоги.

это почему-то тут некоторые считают "капитализмом" и "свободным рынком": прибыль и доход - частные, а риск и оплата - общая.

Добавлено спустя 6 минут 6 секунд:
Генннадий писал(а):Честно говоря, я все годы ждал-когда же начнут поступать в распродажу квартиры тех, кто не в состоянии платить.
какой наивный
1. почему вдруг квартиры должны уходить за бесценок? гораздо более логично, что ее продадут за примерно рыночную стоимость банку его часть - остальное владельцам.

2. всё хорошее стоящее до общего аукциона практически не доходит. ну это как с лизинговыми машинами в хорошем состоянии. они, в первую очередь, уходят по друзьям, знакомым, коллегам по работе и т.д.

Добавлено спустя 9 минут 32 секунды:
Генннадий писал(а):На этой неделе Банк Израиля выпустил очередной отчет о состоянии банковской системы
банк израиля и лично его нынешнюю председательницу интересует только красивые отчеты. она и фишер сделали всё для надутия пузыря и разумеется она будет делать всё, чтобы его поддерживать и рассказывать ужастики. им нужные красивые отчеты, а не то как живет большинство населения.

о ценах в китае: в китае росли доходы у населения. в израиле доходы росли намного медленее. факт, что количество зарплат для покупки квартиры резко возросло.
кстати, цены на съем выросли меньше. цены на недвижимость растут в отрыве от этого. ради самих себя. какой - см. ниже
пару лет назад, видел статистику, в израиле было более 140,000 пустых квартир. многие из тех, кто их покупают, даже не собираются заморачиваться со съемом. это именно купи-продай для них.
Спойлер
Я Вам сейчас очень просто объясню, почему дома подорожали к зарплате -
бензин тут ни при чем. Допустим, мы - я, Вы и Хроноскопист летели на
самолете через Тихий океан. В пути мы втроем накушались абсента,
надебоширили, отломали дверь от туалета, и нас за это выкинули в море
через аварийный выход. По счастью, рядом с местом нашего падения
обнаружился маленький безымянный полинезийский остров. Выбравшись на
берег, мы посовещались, и решили считать его новым государством под
названием Соединенные Штаты Абсента (США).

Когда нас выкидывали из самолета, то багажа нам, естественно, не выдали.
Поэтому, всех материальных и нематериальных активов у нас - только
туалетная дверь, которую Вы таки прихватили с собой. И вообще, несмотря
на абсент, Вы у нас оказались самым запасливым - в бумажнике у Вас,
совершенно случайно, обнаружилась банкнота в $100. Таким образом, в
наших США имеются нефинансовые активы - дверь, и финансовые активы, они
же денежная масса - $100. Это все наши сбережения. Поскольку у нас
больше вообще ничего нет, то можно сказать и так - у нас есть один
материальный актив - дверь, обеспеченный денежной массой в $100. Т. е.
наша дверь стоит $100.

Немного протрезвев, мы решаем, что надо как-то обустраиваться. Самый
быстрый из нас оказался Хроноскопист. Он тут же объявил, что создает
банк и готов взять в рост имеющиеся у населения денежные сбережения под
3% годовых - ну не сидится человеку без дела. Вы отдаете ему $100, и он
их записывает в блокнот в статью "Пассивы -> Дипазиты". Но я тоже не
лаптем щи хлебал - зря я что ли столько времени занимаюсь расследованием
экономического мухлежа - я знаю как изъять у Вас и дверь и $100. Я
предлагаю Вам взять Ваши $100 в рост под 5% годовых. Вырываю листик из
своего блокнота и пишу на нем - "Аблегиция на $100 под 5% годовых". Вы
чувствуете, что Вам поперло. Забираете деньги у расстроенного
Хроноскописта с дипазита и отдаете их мне в обмен на мою аблегацию.

Я беру Ваши $100 и кладу их на дипозит в банк обратно обрадованного
Хроноскописта.
По хорошему, на этом можно было бы и успокоиться и пойти всем заняться
делом - пальму потрясти или за моллюсками понырять, снискать себе хлеб
насущный, так сказать. Но Вы ж знаете - я неуемный финансовый гений,
такие пустяки как кокосы и устрицы меня не интересуют. Помыкавшись по
нашему острову - 50 шагов от южного побережья до северного, и 30 с
запада на восток, я придумываю гениальную комбинацию. Я подхожу к Вам и
предлагаю на пустом месте заработать еще 1% годовых. Взять в банке
Хроноскописта кредит под 4%, и купить у меня еще одну аблигацию под 5%.
Вторую аблегацию на $100 я тут же выписываю на блокнотном листике, и
машу ею у Вас перед носом. Недолго думая, Вы бежите в банк и берете
кредит $100 под залог моей первой аблегации на $100. Они там есть - я их
туда положил на дипазит. Вы отдаете мне заемные $100 и прячете вторую
аблегацию к себе в бумажник - теперь у Вас есть моих аблегаций на $200.
А $100 я кладу в банк - теперь у меня там $200 на дипазите. Хроноскопист
аж подпрыгивает от радости - кредитный бизнес попер.

Думаете я на этом остановлюсь? Ага, сейчас - я уже выписал Вам третью
аблегацию. Бегом в банк за кредитом под залог второй аблегации. Ближе к
вечеру, набегавшись по острову с этой сотней баксов и изодрав все
листочки из блокнота на аблегации, мы имеем следующую картину. У Вас на
$5000 моих аблегаций, а у меня на $5000 дипазитов в банке. Теперь, я
чувствую, что пришло время прибрать Вашу дверь к рукам. Я предлагаю
купить ее у Вас за $100. Но Вы вредничаете - дверь-то всего одна, и
заламываете цену в $1000. Ну, $1000 так $1000 - в конце концов у меня на
депозите лежит целых $5000. Я на последнем блокнотном листочке направляю
платежное поручение Хроноскописту, перевести $1000 с моего дипазита на
Ваш, и забираю Вашу дверь.

Если нашу бухгалтерию отдать американскому экономисту с гарвардским
дипломом, он сообщит нам, что наши США располагают $1000 материальных
активов в виде двери, и $10000 финансовых активов в виде аблегаций и
дипазитов. Т. е. что стоимость нашего совокупного имущества увеличилась
за день в 110 раз.
Менее тонкий и образованный человек сказал бы, что мы - три дебила, у
нас как была одна дверь и $100, так и осталось, и что только конченные
дебилы могли целый день рвать листочки из блокнота, вместо того, чтобы
нарвать кокосов. Кто из них прав - решайте сами. Но механизм
относительного роста цен на дома именно такой, что в США, что в Японии,
что в России.
 ! ADMONITION FROM_MOD: Генннадий
vix, последний раз я убираю твою писанину под спойлер!
Аватара пользователя
lamer
Пользователь
Сообщения: 2962
Зарегистрирован: 05.05.2011, 17:25
smartphone: Galaxy Note 3
Откуда: Beer-Sheva
Благодарил (а): 10 раз

Участник покетовки

Даритель

Re: "Все на выборы!, кандидаты п......"

Сообщение lamer »

vix,
:good: Пипец :rofl:
Сколько газету к жопе не прикладывай - читать не научишь.
Аватара пользователя
Генннадий
Администратор
Сообщения: 15734
Зарегистрирован: 17.05.2008, 20:06
smartphone: SG S9
Откуда: Свет Акивы
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 81 раз

Заслуженный участник покетовки

Даритель

Re: "Все на выборы!, кандидаты п......"

Сообщение Генннадий »

lamer писал(а):Пипец
М-да уж, пипец. Баян, конечно, редкостный, странно, если кто-то ещё этого не читал.
SG-S21__α700__RX100M6
vix
Пользователь
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: 14.08.2008, 17:39

Даритель

Re: "Все на выборы!, кандидаты п......"

Сообщение vix »

khisha писал(а):В североамериканской системе случилось то, чего не может случиться в Израиле. Мой двоюродный брат лично отдал банку свой дом и купил другой, намного больше за меньшие деньги. В Израиле при таком маневре, ты все равно должен возместить ссуду с привязкой к индексу, даже если продажная стоимость жилья упала. У нас банки это скушали в начале 80-х, когда при гиперинфляции люди закрывали машканты с месячной зарплаты.
Так что сравнение не уместно и не корректно.
оттуда это придумано, что банки обязательно должны быть в гарантированой государством сверхприбыли?
ау, аполегеты ничем неограниченного свободного рынка! почему банк обязательно должен получать прибыль? разве это не частный капитал, который ведет операции на свой страх и риск?

между прочим, никто из банков не разорился. все они здравствуют и поныне

кстати как и сотовые компании. никто из них не разорился и не собирается, хотя после реформы цены упали раз в 10 и более раз.


p.s. и ещё раз о банках. если долг сотни миллионов, то банк это списывает своим клиентам и тут же выдает новые кредиты. см. известный случай с Данкером, как один из примеров. для этого даже есть специальный термин "тиспорэт". но если у клиента долг в 3000 шек, то банк вытянет из него всю душу вместе с этими деньгами плюс со всеми накрутками, штрафами, процентами и оплатой всяких посредников
leo90
Пользователь
Сообщения: 805
Зарегистрирован: 27.03.2008, 20:15
smartphone: ASUS 636N
Откуда: Golan Heights
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 18 раз

Даритель

Re: "Все на выборы!, кандидаты п......"

Сообщение leo90 »

vix писал(а):почему банк обязательно должен получать прибыль?
vix, очень умный вопрос на который не найти умного ответа.
Аватара пользователя
khisha
Пользователь
Сообщения: 2907
Зарегистрирован: 12.06.2008, 16:44
smartphone: Как у дурака махорки
Поблагодарили: 1 раз

Участник покетовки

Даритель

Re: "Все на выборы!, кандидаты п......"

Сообщение khisha »

vix писал(а): гарантированой государством сверхприбыли?
гарантирует не государство а контракт с банком. Не хочешь - иди одалживай у родни, как представители некоторых общин. Почему банк долже тебе бесплатно давать деньги без всякой гарантии что ты их вернешь?
vix писал(а):разве это не частный капитал, который ведет операции на свой страх и риск?
Я тебе рекомендую спросить у гугла кто хозяин самого большого по количеству активов банка - Леуми, например.
vix писал(а):известный случай с Данкером
Во первых фамилия Нохи - Данкнер. Во вторых у него были долговые обязательства перед страховыми конторами и пенсионными фондами (машкиим мосадиим) и тиспорет он сделал именно им а не банкам.
Но пассионарный апломб и уверенная демагогия - наше все.
vix
Пользователь
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: 14.08.2008, 17:39

Даритель

Re: "Все на выборы!, кандидаты п......"

Сообщение vix »

Генннадий писал(а):М-да уж, пипец. Баян, конечно, редкостный, странно, если кто-то ещё этого не читал
2+2=4 - тоже баян, но тоже совершенно верное утверждение
да и вообще многие истины банальны

Добавлено спустя 14 минут 39 секунд:
khisha писал(а):рвых фамилия Нохи - Данкнер. Во вторых у него были долговые обязательства перед страховыми конторами и пенсионными фондами (машкиим мосадиим) и тиспорет он сделал именно им а не банкам.
Но пассионарный апломб и уверенная демагогия - наше все.
1. видимо неапломбом было заявить о том, что в Монако нет законов регулирующих недвижимость? как до такой глупости можно было догадаться - за пределами моего воображения. а проверить это - один поиск в гугле
так что там с неапломбом ответить на мои два вопроса:
- в какой стране нет законов регулирующих строительство и недвижимось?
- как частные лица или организации могли сделать то, что сделало государство на рынке сотовой связи?

первая попытка на первый вопрос (Монако) с треском провалилась. еще будут?

2. вот как раз с леуми у негo и были тиспорэт на сотни миллионов. это только известная попытка тиспорета частично провалилась: кто-то в леуми слил инфу, которая получила известность и государство вмешалось.
в 2003-м леуми списали 500 миллионов, в 2008 - тоже списали а в 2013 - 150 миллионов
http://www.calcalist.co.il/markets/arti ... 70,00.html
http://www.israelhayom.co.il/article/83933
http://www.mako.co.il/nexter-internet/s ... e31006.htm
Аватара пользователя
khisha
Пользователь
Сообщения: 2907
Зарегистрирован: 12.06.2008, 16:44
smartphone: Как у дурака махорки
Поблагодарили: 1 раз

Участник покетовки

Даритель

Re: "Все на выборы!, кандидаты п......"

Сообщение khisha »

Может быть кто-то из адекватных читателей пояснит мне каким образом регулировка недвижимости и сотовой связи выступает контрагрументом замечанию с кем Данкнер делал перерасчет долгов в известной истории, насколько Банк Леуми является частным, и почему государство гарантирует банкам прибыли?
Я пожалуй сочту себя идиотом не понимающим ответа: "почему без шапки?" и покину сей чудный лиспут.
Закрыто

Вернуться в «Разговоры обо всем»