Для тех, кому все таки небезразлично

Разговариваем на различные темы, не вошедшие в другие разделы-кроме обсуждения политики других государств. .Репутация в этом разделе отключена.

Модератор: mOLDman

Правила форума
Запрещаются:
1) Оскорбления других участников.
2) Нецензурная брань.
Репутация в этом разделе отключена
Аватара пользователя
Topcon
Друг форума
Сообщения: 13021
Зарегистрирован: 30.04.2005, 21:48
smartphone: Samsung Note 8
Откуда: конец географии - начало топографии
Благодарил (а): 2 раза

Заслуженный участник покетовки

Даритель

Re: Для тех, кому все таки небезразлично

Сообщение Topcon »

Samsung Galaxy Note 8
Аватара пользователя
doc
Пользователь
Сообщения: 10148
Зарегистрирован: 29.08.2005, 20:38
smartphone: iPhone 5с
Откуда: Rehovot

Участник покетовки

Даритель

Re: Для тех, кому все таки небезразлично

Сообщение doc »

"Если не ты за себя, то кто же? Но если ты
только для себя, то зачем ты?"
Аватара пользователя
mOLDman
Модератор
Сообщения: 6587
Зарегистрирован: 17.02.2011, 15:33
smartphone: Безымянный китайский
Откуда: כפר-סבא
Благодарил (а): 116 раз
Поблагодарили: 121 раз

Участник покетовки

Даритель

Re: Для тех, кому все таки небезразлично

Сообщение mOLDman »

Получил на мыло
Статья ниже (без авторства, неотредактир.), по-моему, очень убедительна.

Я обращаюсь в первую очередь к тем, кто в России, потому что, находящимся в Украине и так известно и понятно то, о чем я хочу написать. Свою заметку я решил сочинить, получив вчера из Москвы множество неадекватных сообщений и вопросов. У меня полное ощущение, что никто не понимает, что происходит в Киеве и хочу разъяснить свою позицию. Думаю, что имею на это право, потому что, будучи россиянином и уроженцем Москвы я уже живу в Украине уже семь лет, у меня тут двое детей, работа и преподавание.
Происходящее сейчас в Украине не является конфликтом между властью и радикалами. Тут нет никаких двух сторон и речи быть не может о попытках решить что-то переговорами или закатать танками, как предлагают некоторые в российской прессе. А есть вот что. Четыре года мы живем с Януковичем. Он выиграл выборы с минимальным перевесом и массовыми фальсификациями в восточных областях. Будучи избранным, он в первую очередь наделил себя огромными полномочиями, изменив Конституцию. Он набрал кредитов на 35 миллиардов долларов. Он посадил своего соперника на выборах в тюрьму по абсолютно надуманным обвинениям. За четыре года Украина обнищала. Здесь невозможно вести бизнес, платить налоги, заниматься нормальной творческой деятельностью. Медицина, образование, коммунальное хозяйство пришли в полную негодность. На этом фоне страну перестроили под семью Януковича, у его сына появилось несколько миллиардов долларов. Сам Янукович сделался третьим по стоимости содержания президентом мира после Обамы и Путина. Его день стоит нам 2 миллиона долларов. Полгода он говорил, что все проблемы Украины решаться, если она подпишет ассоциацию с Евросоюзом. Это говорилось каждый день, объяснялось подробно почему так будет. За день до подписания соглашений он сказал, что передумал их подписывать, даже не приведя причин.
В Киеве на Майдан вышло несколько сотен человек, которые сказали, что хотят соглашений, что хотят что-то изменить. Не то, чтобы всем хотелось в Евросоюз, но в этом соглашении виделась хоть какая-то надежда на реформы, на улучшение жизни. Люди помитинговали несколько дней и стали расходиться. Когда их оставалось пятьсот человек, на них напал украинский спецназ «Беркут». Людей жестоко избивали, преследовали по всему центру, винтили и сажали в автозаки. Многие спаслись только в Михайловском соборе. Это вызвало такое возмущение, что на следующий день Майдан снова собрался. Собравшиеся хотели, чтобы были наказаны те, кто устроил избиение и те, кто отдавал приказы. Да, собравшиеся захватили здание горадминистрации и пытались пройти к администрации президента, но озлобленный миллион человек вообще сложно контролировать. Тогда еще никто не требовал отставки Януковича. Люди сказали, что просто будут стоять на Майдане, пока виновных не накажут. Через десять дней Майдан попыталась без объяснения причин взять штурмом милиция. Ничего не вышло. После этого в течение месяца начался беспредел. Людей, связанных с Майданом стали отлавливать, похищать, пытать и убивать. По городу стали бродить бандиты, так называемые «титушки» и нападать на всех, кто им не нравится. Майдан стоял. Месяц спустя депутаты Януковича незаконно без соблюдения процедуры приняли пакет законов, который фактически объявлял всех людей на Майдане преступниками, которым полагается по пятнадцать лет. На этом фоне Янукович не хотел никого наказывать за первый разгон, никого увольнять, ни о чем не собирался говорить. Понятно, что люди отчаялись и, не зная, что им делать, пошли на штурм правительственного квартала. Ведь им все равно теперь полагалось по пятнадцать лет. Начались бои. По Украине поднялись все области кроме Донецкой и Крыма. Все. Никакого раскола Украины нет. Это глупость и ерунда. Тогда Янукович испугался, отправил правительство в отставку и отменил репрессивные законы. Почти месяц длилось перемирие. Весь этот месяц он обещал что-то сделать, вел переговоры. Весь этот месяц готовилась операция по зачистке Майдана, к которой привлекли российских службистов.Позавчера должно было состояться заседание Рады по вопросам новой конституции, ограничивающей полномочия президента. Там же должны были голосовать за кандидатуру нового премьер-министра. Активисты Майдана решили устроить у Рады митинг, чтобы таким образом напомнить депутатам об их обязательствах. Когда активисты шли к Раде их встретил беркут и титушки. Людей стали избивать, закидывать камнями. По ним стреляли резиновыми пулями с крыш и швыряли коктейли Молотова. Люди рассеялись и отступили. После этого начался штурм Майдана. Все было подготовлено заранее. В Киеве закрыли метро, все шоссе у города перекрыли бетонными блоками и камазами. В центре города отрубили электричество и связь. Они думали взять Майдан за два часа и подавить протест. На следующее утро город собирались зачистить. Но Майдан выстоял, хотя беркут использовал во время штурма БТРы, водометы и гранаты с болтами. Служба Безопасности Украины раздала титушкам оружие. Титушки стали стрелять во всех прохожих, разорять магазины, ездить по городу и поджигать автомобили. Не знаю, что было бы, если бы в эту ночь Майдан взяли. Но не взяли.
Вчера восстала половина страны. Метро все еще не работает. В городе трудно перемещаться, вооруженные титушки убивают людей повсюду, в том числе и в моем районе. Беркутовцы и милиция хватают людей, пытают и забивают их насмерть.Раненных людей вывозят даже из больниц, бросают их в автозаки и увозят в неизвестном направлении. Сегодня когда внутренние войска дрогнули, у беркутовцев и титушек появились автоматы. Только что на Майдане снайпер расстрелял десятки людей. Янукович постоянно вызывает в город уже не внутренние войска, а армейские подразделения в полной амуниции.Вы вдумайтесь. Вчера говорили о восьмидесяти погибших и тысячах раненных. Большинство этих людей лишились рук, глаз, у многих сожженных трахеи и легкие, потому что газовые гранаты применяли нещадно. Больницы переполнены. Титушки нападают при этом на врачей и жгут скорые.
В этой ситуации я хочу сказать, что тут нет деления на стороны. Янукович – убийца и тиран, абсолютно неадекватный человек, которого ничего не интересует кроме сохранения собственной власти. Тут не может быть двух мнений, как не может быть двух мнений, когда мы говорим о Гитлере. То, что произносится в России, про амбициозного Кличко и про то, что Майдан надо задавить танками, толкает наши страну к такому неприятию друг друга, которого не было в нашей совместной истории никогда. Не верьте российским СМИ, даже либеральным. Нет никакого противостояния. Есть неадекватный, больной человек с бандитским прошлым, который хочет утопить страну в крови.
Всем, кто в России, предлагаю задуматься. Этого не было бы, если бы не Путин, который Януковича поддерживал и убеждал его разогнать Майдан, применить жестокость. Учтите, что беркутовцы думают точно так же как Путин. Они повязывают на свою форму георгиевские ленточки, которые, боюсь, скоро станут символом сродни свастике. Ответственность за происходящее в Киеве лежит на россиянах, помешанных на своем великодержавном шовинизме. Россия, которая выстроили один из самых отвратительных политических режимов в истории, которая поддерживала и поддерживает в мире всех людоедов, начиная от Лукашенко и кончая Асадом, виновата в происходящем в первую очередь. Здесь в Киеве мне стыдно за то, что я русский. Я уверен, что спустя пару лет, когда в России кончится нефтяная рента, пропадут деньги и выясняется, что Путин ничем не умеет управлять, начнется тоже самое. Регионы начнут сжигать здания властных структур, а автономные республики будут отделяться. И тогда останется Путин со своим миллионом полицейских, полумиллионным ФСБ и миллионом членов «Единой России». И он будет топить Россию в крови так же, как это сейчас делает Янукович. Потому что иначе они не умеют. Тогда все в России точно поймут, что тут происходит. А пока можете наслаждаться Олимпийскими Играми и поездками в экзотические страны. Осталось недолго.
"Мы пойдем другим путем!" В.И.Ленин. "Изменение маршрута, или iGO для чайников" 1887. Издательство "Революционная навигация"
vig1954
Пользователь
Сообщения: 7732
Зарегистрирован: 14.10.2008, 10:19
smartphone: Poco x6 pro
Откуда: Rahat
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 13 раз

Даритель

Re: Для тех, кому все таки небезразлично

Сообщение vig1954 »

А теперь эти бендеровцы отозвали закон о пенсиях для израильтян.
http://cursorinfo.co.il/news/novosti/20 ... s-ukraini/
Аватара пользователя
Igr
Пользователь
Сообщения: 8520
Зарегистрирован: 17.08.2008, 06:05
smartphone: Note 9
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 27 раз

Участник покетовки

Re: Для тех, кому все таки небезразлично

Сообщение Igr »

vig1954 писал(а):А теперь эти бендеровцы отозвали закон о пенсиях для израильтян.
Дети Остапа Бендера? Не надо паники. :shock:
Напрасно думать, что мудрость - это привилегия старости.
Му..ак с возрастом не становится мудрецом - он становится старым мудаком.
Зашел, увидел, нафлудИл.
Аватара пользователя
sersul
Пользователь
Сообщения: 2867
Зарегистрирован: 07.06.2009, 09:43
smartphone: Мио С310
Благодарил (а): 2 раза

Даритель

Re: Для тех, кому все таки небезразлично

Сообщение sersul »

Igr писал(а):Дети Остапа Бендера? Не надо паники.
Не, оно смешно, конечно... Но ведь люди- и пожилые люди так этого ждали...
Life isn't about how to survive the storm, but how to dance in the rain.
Аватара пользователя
Igr
Пользователь
Сообщения: 8520
Зарегистрирован: 17.08.2008, 06:05
smartphone: Note 9
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 27 раз

Участник покетовки

Re: Для тех, кому все таки небезразлично

Сообщение Igr »

И что теперь?
Напрасно думать, что мудрость - это привилегия старости.
Му..ак с возрастом не становится мудрецом - он становится старым мудаком.
Зашел, увидел, нафлудИл.
Аватара пользователя
sersul
Пользователь
Сообщения: 2867
Зарегистрирован: 07.06.2009, 09:43
smartphone: Мио С310
Благодарил (а): 2 раза

Даритель

Re: Для тех, кому все таки небезразлично

Сообщение sersul »

Igr писал(а):И что теперь?
Два людоеда едят клоуна. Уже почти доели. Один другого спрашивает:
- Ну, как?
- Да пока ни х@я смешного...
Life isn't about how to survive the storm, but how to dance in the rain.
Аватара пользователя
Igr
Пользователь
Сообщения: 8520
Зарегистрирован: 17.08.2008, 06:05
smartphone: Note 9
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 27 раз

Участник покетовки

Re: Для тех, кому все таки небезразлично

Сообщение Igr »

И что?
Напрасно думать, что мудрость - это привилегия старости.
Му..ак с возрастом не становится мудрецом - он становится старым мудаком.
Зашел, увидел, нафлудИл.
Аватара пользователя
mOLDman
Модератор
Сообщения: 6587
Зарегистрирован: 17.02.2011, 15:33
smartphone: Безымянный китайский
Откуда: כפר-סבא
Благодарил (а): 116 раз
Поблагодарили: 121 раз

Участник покетовки

Даритель

Re: Для тех, кому все таки небезразлично

Сообщение mOLDman »

vig1954 писал(а):А теперь эти бендеровцы отозвали закон о пенсиях для израильтян.
http://cursorinfo.co.il/news/novosti/20 ... s-ukraini/
Как у нас заведено, на добро ответили добром:
Раненых активистов Майдана будут лечить в клиниках Телль-Авива
, об этом рассказал посол Украины в Израиле.
"Раненые в ходе столкновений в центре Киева пройдут лечение и восстановление в больницах Израиля.
Об этом посольство Украины в Израиле договорилось с ведущими клиниками Тель-Авива — "Ихилов", "Асута" и с другими", — сообщил 22 февраля посол Украины в Израиле Геннадий Надоленко в интервью порталу "Форум Daily".
По словам посла, он обратился за поддержкой этой инициативы к израильским бизнесменам, и первым позитивно откликнулся Офер Керцнер — почетный консул Украины в Израиле.
Керцнер немедленно согласился оплатить перелет и лечение раненых, а также привлек к этому и других израильских бизнесменов.
Посол Геннадий Надоленко отметил, что в последние дни он связывался со штабом Майдана и обсуждал варианты реабилитации раненых на Святой земле.
Первая группа из 10 раненых прилетает в Израиль уже в начале следующей недели. Отметим, что 20 февраля 2014 года на здании посольства Украины в Tель-Авиве был приспущен флаг с траурной лентой — в знак скорби по погибшим в Киеве. В пятницу 21 февраля у входа в посольство прошел пикет в поддержку Майдана и против кровавых действий режима Януковича.
К собравшимся израильтянам тогда вышел посол Геннадий Надоленко, который заявил: "Посольство — с народом!"
По мнению посла Надоленко, "конкретная помощь раненым — это благородная цель, которая сегодня объединяет израильтян и украинцев".
"Мы пойдем другим путем!" В.И.Ленин. "Изменение маршрута, или iGO для чайников" 1887. Издательство "Революционная навигация"
Аватара пользователя
Генннадий
Администратор
Сообщения: 15868
Зарегистрирован: 17.05.2008, 20:06
smartphone: SG S9
Откуда: Свет Акивы
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 90 раз

Заслуженный участник покетовки

Даритель

Re: Для тех, кому все таки небезразлично

Сообщение Генннадий »

vig1954 писал(а):А теперь эти бендеровцы отозвали закон о пенсиях для израильтян.
Спойлер
Министр абсорбции Софа Ландвер заявила о том, что если новое правительство Украины действительно хочет, чтобы их страна вошла в Евросоюза, оно должно будет в кратчайшие сроки завершить рассмотрение вопроса о выплате пенсий гражданам Израиля, которые жили на территории этой бывшей советской республики.
А где эта инфа проскакивала? По этой ссылке ничего такого не утверждается. :unknown:
SG-S21__α700__RX100M6
vig
Пользователь
Сообщения: 3689
Зарегистрирован: 05.04.2008, 19:36
smartphone: OnePlus 7 Pro

Даритель

Re: Для тех, кому все таки небезразлично

Сообщение vig »

Генннадий писал(а):По этой ссылке ничего такого не утверждается.
По этой же ссылке
"Курсор" попросил министра абсорбции Израиля прокомментировать появившееся на сайте Верховной Рады сообщение о том, что законопроект о ратификации Договора о социальном обеспечении между Украиной и Государством Израиль отозван. Под законопроектом указано: "Последний этап прохождения – законопроект отозван 22.02.2014 года"
Раздавите гадину!
Аватара пользователя
Генннадий
Администратор
Сообщения: 15868
Зарегистрирован: 17.05.2008, 20:06
smartphone: SG S9
Откуда: Свет Акивы
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 90 раз

Заслуженный участник покетовки

Даритель

Re: Для тех, кому все таки небезразлично

Сообщение Генннадий »

vig писал(а):По этой же ссылке
Странно, я этого не вижу. :?
SG-S21__α700__RX100M6
Wiggin
Пользователь
Сообщения: 1859
Зарегистрирован: 29.08.2005, 10:42
smartphone: SGSII

Участник покетовки

Re: Для тех, кому все таки небезразлично

Сообщение Wiggin »

Показательно что статья без автора. И доверия к ней соответственно. Очередная промайдановская пропаганда

Sent from my GT-I9100 using Tapatalk
vig
Пользователь
Сообщения: 3689
Зарегистрирован: 05.04.2008, 19:36
smartphone: OnePlus 7 Pro

Даритель

Re: Для тех, кому все таки небезразлично

Сообщение vig »

Генннадий писал(а):Странно, я этого не вижу.
Поменяй браузер ;)
Раздавите гадину!
Аватара пользователя
Генннадий
Администратор
Сообщения: 15868
Зарегистрирован: 17.05.2008, 20:06
smartphone: SG S9
Откуда: Свет Акивы
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 90 раз

Заслуженный участник покетовки

Даритель

Re: Для тех, кому все таки небезразлично

Сообщение Генннадий »

Wiggin писал(а):Очередная промайдановская пропаганда
Не думаю. Моя родня уже пару лет пытаются через адвоката каким-то образом получать пенсию- глухо. Одни обещания. А теперь так и вовсе неизвестно, что будет. Я ведь тебе и раньше об этом говорил.
SG-S21__α700__RX100M6
Аватара пользователя
sersul
Пользователь
Сообщения: 2867
Зарегистрирован: 07.06.2009, 09:43
smartphone: Мио С310
Благодарил (а): 2 раза

Даритель

Re: Для тех, кому все таки небезразлично

Сообщение sersul »

Генннадий писал(а): Моя родня уже пару лет пытаются через адвоката каким-то образом получать пенсию- глухо. Одни обещания.
А мою маму по ее душевной простоте уговорили вступить в какое-то украинское землячество с уплатой членских взносов ретроактивно за пять лет назад :evil: . Пообещали на 100%, что посодействуют оформлению пенсии с Украины. Сволочи, знают, как содрать деньги с пожилого человека.
Я взял с нее слово, что больше она никогда и никому ничего платить не будет. Объяснил ей, что, если Украина все же решит выплачивать пенсию, то получат ее все, безотносительно от членства где бы то ни было.
Life isn't about how to survive the storm, but how to dance in the rain.
Аватара пользователя
Yevg001
Модератор
Сообщения: 5432
Зарегистрирован: 23.09.2003, 09:06
smartphone: Samsung Note20 Ultra
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 57 раз
Контактная информация:

Участник покетовки

Re: Для тех, кому все таки небезразлично

Сообщение Yevg001 »

Ну пена проходит, политика выходит на первое место.
Движение "Правый сектор" придерживается толерантной политики в отношении национальных вопросов. Об этом шла речь на встрече посла Государства Израиль в Украине Реувена Дин Эль с руководством движения "Правый сектор" и его лидером Дмитрием Ярошем, которая состоялась 26 февраля.

В частности, руководители движения проинформировали Посла о своих взглядах на будущее Украины и подчеркнули, что движение придерживается толерантной политики в отношении национальных вопросов, говорится в сообщении, размещенном на официальном сайте Посольства Израиля в Украине.

Дмитрий Ярош подчеркнул, что все негативные явления, в особенности антисемитизм, не только не поддерживались "Правым сектором", но и в дальнейшем будут подавляться всеми законными методами (напомним, в ряде СМИ появилась информация о том, что в Украине в связи с противостоянием обострилась проблема антисемитизма – ред.).

Ярош заверил Реувена Дин Эля: цель движения – построение демократической Украины, прозрачность власти, противодействие коррупции и равные возможности для всех наций и народов, их единение для строительства национального государства, где правит народовластие.

В свою очередь присутствующие на встрече лидеры движения также подчеркнули, что любые проявления шовинизма и ксенофобии ими отвергаются и будут пресекаться.

В ходе встречи стороны договорились о создании "горячей линии" для предотвращения провокаций и согласования возникающих вопросов.
источник mignews.com.ua

Добавлено спустя 6 минут 28 секунд:
Кстати, вчера говорил по телефону со своим товарищем, он достаточно большой человек в еврейских кругах Украины. Он рассказал интересную историю, что власть (янукович) выпустила из лагерей уголовников, для осуществления провокаций, чтобы дать повод для силового разгона, и они сделали несколько нападений на евреев возле синагог, так на следующий день и до сих пор, чтобы исключить провокации, правый сектор и организация футбольных фанатов, взяли под охрану синагоги и еврейские организации.
Samsung Galaxy S22 Ultra DS, Sig Sauer P320 9x19
Аватара пользователя
alf555
Пользователь
Сообщения: 11092
Зарегистрирован: 06.01.2004, 22:46
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 83 раза

Участник покетовки

Даритель

Re: Для тех, кому все таки небезразлично

Сообщение alf555 »

сначала под охрану, потом охрану усилят, обнесут колючкой, вышки для охраны поставят.....
Аватара пользователя
Topcon
Друг форума
Сообщения: 13021
Зарегистрирован: 30.04.2005, 21:48
smartphone: Samsung Note 8
Откуда: конец географии - начало топографии
Благодарил (а): 2 раза

Заслуженный участник покетовки

Даритель

Re: Для тех, кому все таки небезразлично

Сообщение Topcon »

Про ситуацию на Украине в программе The Daily Show
Samsung Galaxy Note 8
leo90
Пользователь
Сообщения: 807
Зарегистрирован: 27.03.2008, 20:15
smartphone: ASUS 636N
Откуда: Golan Heights
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 18 раз

Даритель

Re: Для тех, кому все таки небезразлично

Сообщение leo90 »

vig1954 писал(а):А теперь эти бендеровцы отозвали закон о пенсиях для израильтян.
Самое подходящее время для обсуждения закона о пенсиях для израильтян.
Wiggin
Пользователь
Сообщения: 1859
Зарегистрирован: 29.08.2005, 10:42
smartphone: SGSII

Участник покетовки

Re: Для тех, кому все таки небезразлично

Сообщение Wiggin »

Интересно, кто нибудь всерьез верит что теперь в Украине наступит демократия, прозрачность власти и другие плюшки, обещанные майдановскими повстанцами?

Sent from my GT-I9100 using Tapatalk
Аватара пользователя
Yevg001
Модератор
Сообщения: 5432
Зарегистрирован: 23.09.2003, 09:06
smartphone: Samsung Note20 Ultra
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 57 раз
Контактная информация:

Участник покетовки

Re: Для тех, кому все таки небезразлично

Сообщение Yevg001 »

Wiggin,
Ну много народу верит... а что будет посмотрим.
Samsung Galaxy S22 Ultra DS, Sig Sauer P320 9x19
Аватара пользователя
Topcon
Друг форума
Сообщения: 13021
Зарегистрирован: 30.04.2005, 21:48
smartphone: Samsung Note 8
Откуда: конец географии - начало топографии
Благодарил (а): 2 раза

Заслуженный участник покетовки

Даритель

Re: Для тех, кому все таки небезразлично

Сообщение Topcon »

Wiggin писал(а):Интересно, кто нибудь всерьез верит что теперь в Украине наступит демократия, прозрачность власти и другие плюшки, обещанные майдановскими повстанцами?
кроме безпридела - ничего
Samsung Galaxy Note 8
Wiggin
Пользователь
Сообщения: 1859
Зарегистрирован: 29.08.2005, 10:42
smartphone: SGSII

Участник покетовки

Re: Для тех, кому все таки небезразлично

Сообщение Wiggin »

Да просто животные. Это все от анархии. Почуяли что власти нет и решили повыступать. Такие поползновения давить нужно в зародыше и силовыми методами, так как быдло других не понимает

Sent from my GT-I9100 using Tapatalk
Закрыто

Вернуться в «Разговоры обо всем»