Страница 9 из 39

Re: Для тех, кому все таки небезразлично

Добавлено: 28.02.2014, 12:50
Wiggin
Мирный безоружный протест !!!

смотреть c 2:30


Re: Для тех, кому все таки небезразлично

Добавлено: 28.02.2014, 13:22
GrumpyOldMan
Опять стандартный набор.
Подменить ролик, назвать всех бандитами не разбираясь, увести разговор в сторону.
А суть одна. В этом конкретном месте вооруженные люди убивали не вооруженных людей.
И для ясности замечу, что я не поддерживаю безоговорочно новую власть, ненавижу антисемитов, не люблю "лидеров" и т. д. И в то же время, ничем не могу оправдать убийц.
Ни их испугом, ни тем, что в них тоже стреляли (в другом месте).
Очень уж это похоже на зондер команды, которые в отместку за действия партизан, уничтожали целые деревни.

Re: Для тех, кому все таки небезразлично

Добавлено: 28.02.2014, 13:26
mikio
GrumpyOldMan писал(а):...И в то же время, ничем не могу оправдать убийц.
Ни их испугом, ни тем, что в них тоже стреляли (в другом месте).
...
Скажите, если бы это была Израильскя полиция пострелявшая Арабов, при похожих обстоятельствах, вы бы тоже так за них переживали? ;)

Re: Для тех, кому все таки небезразлично

Добавлено: 28.02.2014, 13:27
UGIN.SH

Хоть и не самое свежее - но в тему :)

Re: Для тех, кому все таки небезразлично

Добавлено: 28.02.2014, 13:41
GrumpyOldMan
mikio писал(а):если бы это была Израильскя полиция пострелявшая Арабов, при похожих обстоятельствах
Представить себе не могу, чтобы израильская полиция в отместку за стрельбу в Газе расстреляла бы демонстрацию арабов под Иерусалимом.
И, конечно же, я бы также переживал.

Re: Для тех, кому все таки небезразлично

Добавлено: 28.02.2014, 13:47
alf555


Re: Для тех, кому все таки небезразлично

Добавлено: 28.02.2014, 13:58
mikio
GrumpyOldMan писал(а): Представить себе не могу, чтобы израильская полиция в отместку за стрельбу в Газе расстреляла бы демонстрацию арабов под Иерусалимом.
И, конечно же, я бы также переживал.
Ну при чём тут Газа?
Имееются в виду события аналогигные событиям Октября 2000-го года, когда погибли 13 израильских арабов, в ходе демонстраций, и дебоша.
http://9tv.co.il/news/2013/10/01/159844.html

Re: Для тех, кому все таки небезразлично

Добавлено: 28.02.2014, 14:14
GrumpyOldMan
mikio писал(а):Ну при чём тут Газа?
При том. Прямая аналогия.
Полиция в Израиле по закону может стрелять в случае непосредственной опасности для жизни.
Возражения?

Re: Для тех, кому все таки небезразлично

Добавлено: 28.02.2014, 14:20
vig
влади,
Это потому, что снайперы стреляли и фронта ( со здания кабмина) и с тыла (гостиница Украина)

Re: Для тех, кому все таки небезразлично

Добавлено: 28.02.2014, 14:22
sersul
На ynet сейчас сообщение, что российская армия заняла Крымский полуостров.

Re: Для тех, кому все таки небезразлично

Добавлено: 28.02.2014, 14:26
Wiggin
GrumpyOldMan,
Полиция в Израиле по закону может стрелять в случае непосредственной опасности для жизни.
Возражения?
то есть для милиции на майдане не было прямой угрозы жизни, а все убитые менты умерли от смеха?


а если бы это все промсходило бы на площади перед кнессетом, то тоже бы переживал за мирных арабов, стреляющих по полицейским? Вот это прямая аналогия, а то что ты приводишь - это просто демагогия.

И не нужно демагогии, никто разговор в сторону не уводит и бандитами всех не называет. Если я непонятно выразился то поясню :
Вооруженные террористы устроили государственный переворот, стреляя в милицию, то есть представителей законной власти. И очень жаль, что в ответ милиция застрелила МАЛО террористов, нужно было действовать гораздо жестче и применяя законную власть, размазать "мирный" простест по асфальту. Командиры Беркута и др. спецподразделений, офицеры присягнувшие государству, а значит и законному представителю - президенту, проявили преступное малодушие и трусость. Видя эти преступления, и то что МВД не контролирует ситуацию в столице, начальник генерального штаба был ОБЯЗАН подавить вооруженный мятеж силами армии. Все это нужно было сделать чтобы не допустить анархии (и всех сопутствующих явлений в виде бандитизма, мародерства итд) и потери страны.

на данный момент ни МВД, ни армия не выполнили свою главную задачу. И это очень обидно.

Re: Для тех, кому все таки небезразлично

Добавлено: 28.02.2014, 14:37
GrumpyOldMan
Wiggin писал(а): для милиции на майдане не было прямой угрозы жизни, а все убитые менты умерли от смеха?
Опять передёргиваешь. Какая угроза была ментам на моём ролике?
Wiggin писал(а):И очень жаль, что в ответ милиция застрелила МАЛО террористов
Скажи, почему ты такой кровожадный? Бизнес пострадал? :jokingly:
Киселёв мозги зомбировал?

Re: Для тех, кому все таки небезразлично

Добавлено: 28.02.2014, 14:49
MOSFET
Когда в позапрошлом году в Израиле были мощные социальные протесты, никто на них уголовников не натравливал, никтог в них не стрелял, суд наоборот заставил выделять автобусы для доставки людей, чтобы они могли реализовать своё конституционное право на протест.

Re: Для тех, кому все таки небезразлично

Добавлено: 28.02.2014, 14:52
Wiggin
GrumpyOldMan писал(а):
Wiggin писал(а): для милиции на майдане не было прямой угрозы жизни, а все убитые менты умерли от смеха?
Опять передёргиваешь. Какая угроза была ментам на моём ролике?
Wiggin писал(а):И очень жаль, что в ответ милиция застрелила МАЛО террористов
Скажи, почему ты такой кровожадный? Бизнес пострадал? :jokingly:
Киселёв мозги зомбировал?
В твоем ролике только часть общей картины, скомпонованная для определенной цели, догадываешся для какой? Нет, не для того чтобы показать правду.

Я не кровожадный, просто достали истерические крики об убийствах безоружных мирных протестантов кровавой гебней. И не нужно меня провоцировать бизнесом, не в этом дело. И про киселева я тоже могу ответить вопросом на вопрос, а тебе кто мозги зомбировал?

Sent from my GT-I9100 using Tapatalk

Re: Для тех, кому все таки небезразлично

Добавлено: 28.02.2014, 14:59
Wiggin
MOSFET писал(а):Когда в позапрошлом году в Израиле были мощные социальные протесты, никто на них уголовников не натравливал, никтог в них не стрелял, суд наоборот заставил выделять автобусы для доставки людей, чтобы они могли реализовать своё конституционное право на протест.
И напомни, на этих протестах стреляли в полицию, или призывали к силовому захвату власти, или пытались захватить кнессет?

Не нужно привожить высосанные из пальца примеры, не имеющие отношения к обсуждаемому предмету

Кстати, прошли выборы и все предводители протестов оказались в кнессете.

Sent from my GT-I9100 using Tapatalk

Re: Для тех, кому все таки небезразлично

Добавлено: 28.02.2014, 15:02
GrumpyOldMan
Wiggin писал(а):а тебе кто мозги зомбировал?
Вся трагедия в том, что я никому не верю на слово.
Предпочитаю думать сам.
Вероятно, это старость. Ты когда-нибудь к этому придёшь.
А может быть и нет.

Re: Для тех, кому все таки небезразлично

Добавлено: 28.02.2014, 15:08
Yevg001
Wiggin,
Антон, ты это смонтированное видео российских каналов не показывай, видео озаглавлено "снайпера правого сектора...." где эти снайпера? вот беркутовские хорошо видны были на разных видео, а правого сектора то нет, но название громкое...
Как я уже говорил они там в россии, могут за 10 дней уничтожение евреев в войну оправдать, лихо, подмонтировав кадры хроники...и предоставив нужные документы.
ЗЫ бессмысленная тема, эта говорить кто прав кто виноват.... однозначно плохо, что погибли люди, и беркут и менты лишь винтики в игре.. и их жаль, что они могли сделать, приказ...
Но предпосылки к бунту были из за политики януковича и команды, и их как раз надо судить., разворовали страну казна пустая, сейчас там провели ревизию гос. счета на счету 14 млн долл, 37 млрд исчезли...
И это не потому-что майдан, это было до майдана... гос долг укрины 50 млрд до прихода к власти яныка было 23 млрд. за 4 года его семья стала смой богатой в украине, а гос прокурор себя уже видел цезарем..
Фото из домика главного прокурора Украины! На фото сам прокурор.
Изображение

ссылка на другие фотки из домика ген прокурора.
http://fakty.ua/177349-dom-pshonki-shok ... oshyu-foto

Re: Для тех, кому все таки небезразлично

Добавлено: 28.02.2014, 15:24
Wiggin
GrumpyOldMan,

ну вот мы и пришли к завуалированным оскорблениям. Но сделаем вид что я не понял..

Так вот, трагедия не в том что ты на слово никому не веришь, а в том что думая сам - ты исходишь из неправильных предпосылок, высказанных теми, на слово которым ты не веришь. И строя свои умозаключения, приходишь к неправильным выводам, которые к тому же считаешь СВОИМ единственно правильным мнением и подтверждаешь его же материалами, сделанными все теми же, на слово которым ты не веришь.

Улавливаешь мысль? Тобой просто манипулируют, как и многими другими. А ты этого не замечаешь с высоты своего самомнения.
Ты думаешь это старость? По-моему, у этого явления другое название, и, надеюсь, я к этому не приду.

Добавлено спустя 8 минут 9 секунд:
Yevg001 писал(а):где эти снайпера? вот беркутовские хорошо видны были на разных видео, а правого сектора то нет, но название громкое...
процитирую себя же...



начиная с 29-й секунды, это кто? и что у них в руках? и как бы поступили с этими гнидами в Израиле?

Жень, по поводу публикования смонтированных роликов, ты прав - не буду. Достаточно того, что вы сами постите - прослушай внимательно еше раз радиоперехват снайперов, приведенный тобой в доказательство действий кровавого режима и сделай вывод.

PS. кстати, для доказательства существования снайпера, не обязательно предъявлять самого снайпера, трупа убитого им милиционера достаточно...

Re: Для тех, кому все таки небезразлично

Добавлено: 28.02.2014, 15:25
doc
[mod=doc]Всем участникам обсуждения: убедительно прошу не переходить на личности, умерить полемический пыл и всегда помнить, что у кадого человека может быть свое собственное мнение, отличное от вашего, пусть и не всегда правильное, но он имеет на это право. Или я просто прикрою этот клуб пикейных жилетов.
Все вышесказанное относится и к теме про олимпийские игры, не хочу писать одно и то же дважды.[/mod]

Re: Для тех, кому все таки небезразлично

Добавлено: 28.02.2014, 15:38
GrumpyOldMan
Wiggin писал(а):ну вот мы и пришли к завуалированным оскорблениям.
Где это? И в мыслях не было.
Wiggin писал(а):Ты думаешь это старость? По-моему, у этого явления другое название
А вот этот намёк - что? На маразм? Согласен. Пусть у меня будет такой маразм - "Людей убивать нельзя".

Re: Для тех, кому все таки небезразлично

Добавлено: 28.02.2014, 15:43
vig1954
Ребята, спокойно, всё под контролем :!: (як там воны кажуть: Героям Слава :?: )
http://www.newsru.co.il/world/28feb2014/simph_109.html

Re: Для тех, кому все таки небезразлично

Добавлено: 28.02.2014, 16:09
Генннадий
vig1954 писал(а):...
Ну вот. Пришли москали-появились провокации.

Re: Для тех, кому все таки небезразлично

Добавлено: 28.02.2014, 16:20
Yevg001
Wiggin писал(а): радиоперехват снайперов
Именно в радио перехвате, постоянно звучит фраза "работаем" по таким-то целям... эта фраза как раз и говорит чем они работают.
И еще раз, то что среди протестующих были экстремисты и при том вооруженные никто не отрицает, кстати кадры того типа с винарем, записаны на верху, на печерске, это гдето километра два от институтской, и притом как написано 19 февраля когда беркут пытался зачистить майдан. 20-ого была бойня на институцкой это ниже намного, и там стреляли по людям без оружия.(!)

И опять повторюсь, что толкнуло народ на восстание - власть бандитов, и кстати я почти уверен что если нынешняя власть будет поймана на том-же, ее тоже сметут...
В любом противостоянии будут жертвы, мудрость власти вести такую политику, чтобы не допускать противостояния.
И еще раз, как сказал doc, давайте уважать мнение друг друга.
ЗЫ. Антон я не против тебя :) тоже переживаю, тоже родственники, мама 80 лет и брат родной 57 лет инвалид на коляске 10 лет уже как сидит, проблема с ногами, в Киеве. Мой дед по отцу, прошел войну до берлина, закончил войну генералом, дед по маме погиб в 41 был лейтенантом, артиллерист истребитель танков. Толком даже не знаем до сих пор где похоронен. Так что я не за фашизм и нео-нацианализм в украине, просто хочется чтобы и там люди как-то начали жить нормально.
К кто прав кто виноват, время покажет... я же пока думаю как уговорить маму и брата переехать в израиль.

Добавлено спустя 10 минут 15 секунд:
vig1954 писал(а):Ребята, спокойно, всё под контролем (як там воны кажуть: Героям Слава )
http://www.newsru.co.il/world/28feb2014/simph_109.html
Дык... у нас в Изриале свастики рисуют на синагогах... так шо?

Re: Для тех, кому все таки небезразлично

Добавлено: 28.02.2014, 16:21
Wiggin
Женя, но ты же не думаешь всерьез что жизнь станет лучше в результате военного переворота. Или ты думаешь что юля вот сразу пожертвует свои миллиарды народу.

Sent from my GT-I9100 using Tapatalk

Re: Для тех, кому все таки небезразлично

Добавлено: 28.02.2014, 16:28
влади
паны дерутся а у холопов чубы трещат