ISRAPDA

ну да, левые коричневая и белая фазы уходят на свет и вертушку.
но если ноль это то что после нагрузки, судя по твоей схеме, то после мотора и лампы уже синий ноль слева приходит в разъём и уходит в право в потолок.
вроде правильно нарисовал опираясь на твою схему. при условии что я правильно понял как получается ноль.

alf555 писал(а): ↑01.05.2020, 22:37 при условии что я правильно понял как получается ноль

Пытаюсь понять, что ты имеешь в виду.
Ноль никак не получается, он приходит из эл.щитка вместе с фазой.

почему ноль приходит? в твоей схеме он явно уходит. и получается из фазы после нагрузки...

ну или я по прежнему не врубаюсь и не понял твою схему.
p/s/ но вроде правильно понял судя по тому что я сейчас нашёл.
Провод, по которому ток идет к прибору, называется фазой, а провод, по которому ток возвращается – нулем. Итак, зачем нужен ноль в электричестве? Да за тем же, что и фаза! По фазному проводу ток поступает к потребителю, а по нулевому - отводится в обратном направлении
и с цветам всё там сходится..
https://zaochnik.ru/blog/chto-takoe-faz ... richestve/
фаза бывает коричневая, чёрная и белая. чёрная это по всей видимости фаза сразу после выключателя, которая прерывается. чтобы в выключателе были разного цвета провода. ну а там где она разветвляется она белым сделана.
Отправлено спустя 11 минут 55 секунд:
теперь ещё больше интересна схема, где в настенной трёхконтактной розетке получается ноль...

alf555,
В Израиле лютый балаган с хашмалью, было много стандартов, и даже их мало кто соблюдал, поэтому по цветам не ориентируйся, возьми тестер и прозвони.

Отправлено спустя 2 минуты 45 секунд:

ну мне интересно стало..
с нулём в выключателе по ходу так?

но тогда 4 точки контакта получается......
а в потолке да, надо прозвонить. я предположил по цветам.. цвета то точно такие. их я видел. но не прозванивал.

Ты ещё можешь и сиреневый увидеть. Раньше так метили фазу после выключателя.

Отправлено спустя 8 минут 55 секунд:
alf555, другими словами, для ПИТАНИЯ какого либо девайса нужны фаза и ноль. Обычный выключатель это механический прерыватель, которому для работы ноль не нужен. Поэтому в коробку выключателя никто просто так его, ноль, тянуть не будет. В случае с управляемым выключателем ему таки нужно питание для его электроники и поэтому ноль нужен. Когда делали дома про это не думали.

alf555 писал(а): ноль... получается из фазы после нагрузки...

Ну, можно и так выразиться.
Я думал, тебе нужно практическое подключение, а не теоретическая схема движения эл. тока.

Отправлено с моего SM-G960F через Tapatalk

Пошерстил тему в аспекте больших нагрузок то есть типа бойлера или что еще.
На сегодня есть набор для самоделок. Пишут "сухие" контакты, но надо еще подавать питание 5 вольт. Можно впихнуть в дырку в стене, но не останется места под блок питания.
Плата с реле
Лень возится с установкой и подключением.

Вариант в электрический шкаф. Ну там даже 50 ампер!
Пакетник
Мне не подходит так как надо еще и рукой включать.

Настенный вариант. Пишут аж 4400 Вт. Но верить китайцам....! Зато красиво и можно рукой включать.
Настенный
Дешево, но уверенности в долговечности ну никакой!

И у нас в Израиле. Дорого, но терпимо. Максимум можно сбегать и поменять.
Выключатель в Израиле.

А это вообще даже с таймером ручным. И тоже у нас. И не намного дороже предыдущего.
с таймером ручным.
Кажется склоняюсь к такому.

А в чем собственно проблема? В том что квартира в 2 этажа. Родители живут на 1-ом, где и стоит включатель бойлера, а мы естественно на верху. Надоело орать сверху каждый раз включите, выключите. А установить простой с вай-фай без ручного включения, они не смогут пользоваться аппликацией. Это для них темный лес.

Aleksey Che писал(а): ↑02.05.2020, 10:37 А это вообще даже с таймером ручным. И тоже у нас. И не намного дороже предыдущего.
с таймером ручным.
Кажется склоняюсь к такому.

Прежде чем купишь, обрати внимание на форму дырки в стене. Этот Switcher V3 под прямоугольную, под круглую Switcher V2.

Yggdrasil писал(а): ↑02.05.2020, 10:44 под круглую Switcher V2.

По мне так V3 намного лучше смотрится. Если стены гипсовые-я бы лучше коробку поменял.
Да и если блочные -поменял бы

Я в доме широко использую Sonoff RF, позволяющий также управление с помощью RF выключателей


Почитать можно здесь https://mysku.ru/blog/china-stores/42376.html

Я вообще фанат обесточенной аппаратуры, поэтому все телевизоры, усилитель, телеприставки запитаны через такие реле

Yevg001 писал(а): ↑01.05.2020, 20:30 Реле можно ставить в потолок, но учти, что выключатель должен быть постоянно включённым, чтоб реле работало.

самый лучший вариант. если на потолке есть 5 проводов (а часто такое бывает) то эти коробочки с этим вариантом прекрасно умеют работать
5 проводов это

3 провода от щитка (фаза, земля. ноль)
2 провода на выключатель

тогда коробочку можно запитать постоянно, а сделать так что на стене выключатель будет как бы парралельно цепи управлением от апликации. я такое видел в интернете

в твоём варианте это может быть не только над люстрой в потолке, но и разветвительной коробке

Отправлено спустя 19 минут 26 секунд:
я говорю про очень популярные в народе коробчки Shelly 2.5 из серии Shelly

вот как можно подключать, для тебя в стене останется единственный включатель (например только для света). т.е. внешне ничего не меняется
Кроме того она может мерять мощность на каждом из отдельных выходов

Спойлер

я вот к реле на потолке тоже больше склоняюсь. ещё вопрос. плафон вентилятора под которым будут все провода и реле металлический. примерно 0,5мм толщина. wifi пробёт через такую преграду?

alf555 писал(а): ↑02.05.2020, 21:07 плафон вентилятора под которым будут все провода и реле металлический. примерно 0,5мм толщина. wifi пробёт через такую преграду?

не знаю, надо проверять

блин...выключатель не охота...
Sonoff mini тогда брать надо. у него антенна внешняя...кажется определился..

пока есть время, понял что в подключение вентилятора лезть не обязательно, уже висит, работает, радует владельца. и чтобы туда добраться надо скидывать сам вентилятор, вешать на крючок...не совсем удобно, не легкий он, провода там не особо длинные... можно просто в распред коробку коробку релюху засунуть, она и экранировать сигнал не будет. но можно и в подключение самого вентилятора...разницы большой нет...
я правильно всё понял?

и ещё вопрос. при таком подключении реле ручное управление выключателями света и вентилятора на самой вертушке сохранится?
з.ы. а выключатель всё равно тоже заказал.. пусть будет.

Отправлено спустя 28 минут 43 секунды:
или если уже лезть в коробку то делать так?

Не понял, куда это ты выключатель забабахал? Что это за клеммы без опознавательных знаков?

Генннадий писал(а): ↑04.05.2020, 17:24 Не понял, куда это ты выключатель забабахал? Что это за клеммы без опознавательных знаков?

там есть 2 варианта подключения, вот ссылка с тайм кодом

alf555, первый вариант не корректный. Ты выключателем прерываеш питание модуля. Т.е если выключить выключатель, ни модуль ни вентилятор работать не будут. Включишь, через сёк 30- минуту сможешь включить вентилятор , дистанционно.
Вообще там все элементарно. Но ёлы-палы alf555, ты из простой вещи сделал неимоверно интересный детектив с элементами приключений.

Отправлено спустя 3 минуты 23 секунды:
В видео два варианта один без физического выключателя второй с.

Отправлено спустя 1 минуту 36 секунд:
Позвони завтра, объясню.

ну понятно что в первом варианте выключатель просто потому что он есть. и просто для разрыва цепи до реле. и это вариант если реле в плафон под потолок засовывать
и самый нормальный именно вариант 2. надеюсь всё правильно нарисовал. никогда в жизни схемы не рисовал. мне прям понравилось.))
и начальная схема которую дал Генннадий очень пригодилась понять схему подключения и понять что же такое есть нейтраль ))
осталась дождаться саму релюху...

alf555 писал(а): ↑01.05.2020, 11:23 ок. планируется повесить вентилятор, в котором есть лампа освещения. сам вентилятор и свет включаются отдельно на вентиляторе отдельными выключателями.

слушай, а чего ты не взял коробочку именно для таких целей - вентилятор с освещением



Отправлено спустя 1 минуту 13 секунд:
окошко апликации

Спойлер

не знаю..не видел...))
оно типа две фазы и два канала...надо посмотреть подробнее. может её и возьму.
этой хрени надо две фазы из потолка или хватит одной раздвоенной?
и скорость в моём переключается ступенчато по кругу механическим переключателем за верёвеу. типа выкл/макс/средняя/мин. будет изменять скорость эта штука?

Отправлено спустя 12 минут 23 секунды:
по размеру 116X55X26mm... вроде влезет. и фаза таки одна нужна. ставится просто в разрыв..ноль в нём только белый. ну да ладно.
ок. берём эту. . ещё и с пультом.

мне прям понравилось схемы рисовать...
правильно всё? выключатель решил оставить. вдруг надо будет обесточить всё ..


из реле немного странные цвета проводов...
но это в схеме учёл.

если не влезет в плафон её можно и на потолок аккуратно прицепить.

а такой вопрос..
нужна розетка или реле которая сможет понять что воткнутое устройство(телевизор или приставка) отключилось и дать сигнал на включение другого реле.
розетка SONOFF S20 так сможет? удобный формфактор у неё...
https://sonoff.tech/product/wifi-smart-plugs/s20
или это реле SONOFF POWR2?
https://sonoff.tech/product/wifi-diy-sm ... ches/powr2
оно энергопотребление отслеживает точно... но вот есть ли там сценарий дать сигнал на другое устройство при заданном пороге энергопотребления?

alf555 писал(а): ↑31.05.2020, 20:52 сможет понять что воткнутое устройство(телевизор или приставка) отключилось и дать сигнал на включение другого реле.

Я ещё помню твою тему про кровать и телевизор . Там тебе советовали токовое реле.