MTBF - Mean time between failures – как правильно рассчитать

Разговоры на темы связанные с наукой, техникой и технологией.

Модератор: mOLDman

Правила форума
Запрещаются:
1) Оскорбления других участников.
2) Нецензурные выражения.
gersla
Пользователь
Сообщения: 566
Зарегистрирован: 06.08.2006, 18:53
smartphone: Samsung S5
Откуда: Israel

MTBF - Mean time between failures – как правильно рассчитать

Сообщение gersla »

MTBF - Mean time between failures – как правильно рассчитать?
Заказчик поставил задачу рассчитать MTBF на продукт. Задача оказалась в принципе не сложной. Купили программку, внесли в неё все компоненты, выбрали установки и получили число в часах. Вопрос, что с этим числом делать и что оно обозначает. Начитался кучу всего из интернета и ещё больше запутался.
Ну на пример…
После расчётов получили число которое называется Failure Rate=10.9 на миллион часов. Разделили миллион часов на 10.9 и получили что MTBF = 92000 часов (округлено).
И что эта цифра обозначает?
Значит ли это что в течении 92000 часов или =10,4 годам прибор не будет ломаться? А начнет ломаться по истечении этого времени?
Можно ли это воспринять следующим образом- за год продано 100 приборов. Можно ли исходя из полученных 92000 часов посчитать сколько приборов поломается? Я это посчитал так-
100 приборов * 8760 (часов в год) / 92000=9,5 Т.е. 9,5 приборов должны поломаться за один год???
Из этого следует что через 10 лет 95,2 прибора из 100 выйдут из строя??? 100*8760*10/9200=95,2
Что-то не реально получается.
Ну если исходить от реально виртуальных фактов-
Из 100 проданных в год приборов, 10 из них реально поломались и какой из этого следует MTBF?
Я это посчитал так- 100 приборов / 10 сломанных * на 8760 (часов в год) = 87600 часов (MTBF). Правильно ли так считать?


Есть специалисты в этой области? Помогите плиз –а то мозги пухнут. :?
"Just because nobody complains doesn't mean all parachutes are perfect."
Аватара пользователя
danyr
Модератор
Сообщения: 2425
Зарегистрирован: 21.01.2006, 16:06
smartphone: Galaxy S20+
Откуда: Йокнеам Иллит
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 10 раз

Заслуженный участник покетовки

Даритель

Re: MTBF - Mean time between failures – как правильно рассчитать

Сообщение danyr »

gersla,
завтра поговорю со знающими людьми - будет информация напишу
gersla
Пользователь
Сообщения: 566
Зарегистрирован: 06.08.2006, 18:53
smartphone: Samsung S5
Откуда: Israel

Re: MTBF - Mean time between failures – как правильно рассчитать

Сообщение gersla »

danyr писал(а):завтра поговорю со знающими людьми - будет информация напишу
О.К жду с нетерпением
"Just because nobody complains doesn't mean all parachutes are perfect."
vig
Пользователь
Сообщения: 3689
Зарегистрирован: 05.04.2008, 19:36
smartphone: OnePlus 7 Pro

Даритель

Re: MTBF - Mean time between failures – как правильно рассчитать

Сообщение vig »

gersla писал(а):Правильно ли так считать?
Правильно
Раздавите гадину!
Аватара пользователя
khisha
Пользователь
Сообщения: 2907
Зарегистрирован: 12.06.2008, 16:44
smartphone: Как у дурака махорки
Поблагодарили: 1 раз

Участник покетовки

Даритель

Re: MTBF - Mean time between failures – как правильно рассчитать

Сообщение khisha »

MTBF обычно используется в приборах где есть механика, потому что это именно по отношению к ней применимо.
Считается в часах и зависит от компонентов. То-же самый сервак с разными компонентами может иметь раза в 2 отличающийся MTBF.
Это как бы параметр надежности. Он ничего не значит с точки зрения гарантии.
vig
Пользователь
Сообщения: 3689
Зарегистрирован: 05.04.2008, 19:36
smartphone: OnePlus 7 Pro

Даритель

Re: MTBF - Mean time between failures – как правильно рассчитать

Сообщение vig »

khisha писал(а):MTBF обычно используется в приборах где есть механика
khisha писал(а):Он ничего не значит с точки зрения гарантии.
Позволю не согласиться
Раздавите гадину!
gersla
Пользователь
Сообщения: 566
Зарегистрирован: 06.08.2006, 18:53
smartphone: Samsung S5
Откуда: Israel

Re: MTBF - Mean time between failures – как правильно рассчитать

Сообщение gersla »

khisha писал(а):MTBF обычно используется в приборах где есть механика
vig писал(а):Позволю не согласиться
Полностью согласен с несогласием.
MTBF в моём случае уже рассчитан с помощью специальной программы и именно для электронного оборудования. Расчет производился по стандарту который называется MIL-HDBK-217. В результате расчёта получили MTBF в часах который равен 92000 часам.
Все вопросы в верхнем посте.
Может ли кто-то объяснить на примерах что это число обозначает. А то я уже столько всего начитался, но всё как в анекдоте-
До Штирлица не дошло письмо из центра.
Он прочитал еще раз;
все равно не дошло.

vig,
По ссылке которую ты послал я уже читал- На примере с компьютером получается –
(Суммируя, получим, что вероятность отказа ПК в течение года = 0,89, а MTBF = 13 месяцев. Т.е., любой компьютер с перечисленными характеристиками с высокой вероятностью должен выйти из строя в течение 13 месяцев)
Не понятно как они получили вероятность отказа ПК в течение года = 0,89
"Just because nobody complains doesn't mean all parachutes are perfect."
vig
Пользователь
Сообщения: 3689
Зарегистрирован: 05.04.2008, 19:36
smartphone: OnePlus 7 Pro

Даритель

Re: MTBF - Mean time between failures – как правильно рассчитать

Сообщение vig »

gersla писал(а):Может ли кто-то объяснить на примерах что это число обозначает
Ты же сам все прекрасно написал
gersla писал(а):Я это посчитал так-
100 приборов * 8760 (часов в год) / 92000=9,5 Т.е. 9,5 приборов должны поломаться за один год???
Из этого следует что через 10 лет 95,2 прибора из 100 выйдут из строя??? 100*8760*10/9200=95,2
Что-то не реально получается.
Ну если исходить от реально виртуальных фактов-
Из 100 проданных в год приборов, 10 из них реально поломались и какой из этого следует MTBF?
Я это посчитал так- 100 приборов / 10 сломанных * на 8760 (часов в год) = 87600 часов (MTBF).
gersla писал(а):Не понятно как они получили вероятность отказа ПК в течение года = 0,89
Просуммируй все значения в столбце Вероятность отказа за год и получишь искомое число
(0.17*4 + 0.09*2 + 0.01*3=0.89) ;)
Раздавите гадину!
gersla
Пользователь
Сообщения: 566
Зарегистрирован: 06.08.2006, 18:53
smartphone: Samsung S5
Откуда: Israel

Re: MTBF - Mean time between failures – как правильно рассчитать

Сообщение gersla »

vig писал(а):Просуммируй все значения в столбце Вероятность отказа за год и получишь искомое число
(0.17*4 + 0.09*2 + 0.01*3=0.89)
остряк :D
Это я понял. Как они получили Вероятность отказа за год на каждый компонент?

Компоненты ПК MTBF-MTTF (часы) MTBF-MTTF (годы) Вероятность отказа за год
Системная плата 100000 11 0.09

В моем случае -
После расчётов получили число которое называется Failure Rate=10.9 на миллион часов. Разделили миллион часов на 10.9 и получили что MTBF = 92000 часов (округлено).
"Just because nobody complains doesn't mean all parachutes are perfect."
vig
Пользователь
Сообщения: 3689
Зарегистрирован: 05.04.2008, 19:36
smartphone: OnePlus 7 Pro

Даритель

Re: MTBF - Mean time between failures – как правильно рассчитать

Сообщение vig »

gersla писал(а):остряк :D
Это я понял
gersla писал(а):Не понятно как они получили вероятность отказа ПК в течение года = 0,89
Значит я не понял, что ты это понял :)
gersla писал(а):Как они получили Вероятность отказа за год на каждый компонент?
Ну если например MTBF=11лет, то вероятность отказа за год =1/MTBF=1/11=0.09
Раздавите гадину!
gersla
Пользователь
Сообщения: 566
Зарегистрирован: 06.08.2006, 18:53
smartphone: Samsung S5
Откуда: Israel

Re: MTBF - Mean time between failures – как правильно рассчитать

Сообщение gersla »

vig писал(а):Ну если например MTBF=11лет, то вероятность отказа за год =1/MTBF=1/11=0.09
ну тогда как получается то что написано красным?

Изображение
"Just because nobody complains doesn't mean all parachutes are perfect."
vig
Пользователь
Сообщения: 3689
Зарегистрирован: 05.04.2008, 19:36
smartphone: OnePlus 7 Pro

Даритель

Re: MTBF - Mean time between failures – как правильно рассчитать

Сообщение vig »

gersla писал(а):ну тогда как получается то что написано красным?
В статье были другие числа ;)
Это обратная операция. Если вероятность отказа за год для устройства FR= 0.89, то
mtbf=1/FR=1/0.89=1.1 лет=13месяцев
Раздавите гадину!
gersla
Пользователь
Сообщения: 566
Зарегистрирован: 06.08.2006, 18:53
smartphone: Samsung S5
Откуда: Israel

Re: MTBF - Mean time between failures – как правильно рассчитать

Сообщение gersla »

vig писал(а):В статье были другие числа ;)
Это обратная операция. Если вероятность отказа за год для устройства FR= 0.89, то
mtbf=1/FR=1/0.89=1.1 лет=13месяцев
числа из статьи не менял.

Ну это совсем не правильный подход.
А правильно наверное так- 8760(часов в году) / 0,89(FR)=9842 часов, а это 13,4 месяца.
а как они посчитали FR на каждый компонент компютера?
"Just because nobody complains doesn't mean all parachutes are perfect."
vig
Пользователь
Сообщения: 3689
Зарегистрирован: 05.04.2008, 19:36
smartphone: OnePlus 7 Pro

Даритель

Re: MTBF - Mean time between failures – как правильно рассчитать

Сообщение vig »

gersla писал(а):Ну это совсем не правильный подход.
А правильно наверное так- 8760(часов в году) / 0,89(FR)=9842 часов, а это 13,4 месяца.
Это то же самое. Только я сразу считал в годах, а ты в часах.
gersla писал(а):а как они посчитали FR на каждый компонент компютера?
Спроси у них. Я эту статью не писал ;). Обычно эти данные приводятся производителем.
Раздавите гадину!
Ответить

Вернуться в «Околотехнические темы»