OBAMA & ISRAEL

Разговариваем на различные темы, не вошедшие в другие разделы-кроме обсуждения политики других государств. .Репутация в этом разделе отключена.

Модератор: mOLDman

Правила форума
Запрещаются:
1) Оскорбления других участников.
2) Нецензурная брань.
Репутация в этом разделе отключена
Аватара пользователя
Ruvin
Пользователь
Сообщения: 1797
Зарегистрирован: 25.04.2007, 18:42
smartphone: REDMI NOTE 7
Откуда: Израиль
Поблагодарили: 53 раза

Даритель

OBAMA & ISRAEL

Сообщение Ruvin »

Предлагаем вашему вниманию статью американо-израильского журналиста Даниэля Гринфилда
Спойлер
Если и есть что-нибудь, что администрация Картера может отнести на свой счет, так это подъем новой волны исламского терроризма, афганского суннитского и иранского шиитского. Именно правительство Картера отвернулось от Израиля и выразило доверие исламским террористам, которые начали священную войну против США еще до того, как Картер покинул Белый дом.
Прошло 28 лет, и ситуация повторяется: администрация Обамы не просто действует по-картеровски, она планирует превзойти планы Картера. 28 лет назад шиитский и суннитский террор в сравнении с поддерживаемыми Советским Союзом типичными марксистскими террористическими группировками вроде ООП представлялся второстепенной проблемой.
Сегодня, не без участия администрации Картера, исламские группировки контролируют целый ряд стран и строят планы дальнейшего распространения сво его влияния. По мере того, как суннитские и шиитские группировки стремятся получить и использовать ядерное оружие, от Пакистана до Афганистана, от Газы до Ливана, от Ближнего Востока до Юго-Восточной Азии эта угроза становится все реальней и ощутимей.
Как и его предшественник Картер, Обама уже предпочел заключить закулисные сделки с иранскими муллами, предлагая им власть над Ираком и Афганистаном в обмен на умиротворение, которое позволит ему провозгласить "Миссия выполнена!" и вывести войска. Тем более, что с этим желательно успеть до следующих выборов. Результатом этих соглашений стал закон, разрешающий насилие над женами-шиитками, поддержка финансируемого Америкой коалиционного правительства ФАТХа и Хамаса на территориях и растущая экспансия талибов.
Если Иран станет нашим лучшим другом, то, видимо, Израиль - заклятым врагом.
Обаме удалось втереть очки, назначив Хиллари Клинтон государственным секретарем. Он дал ей громкий титул с полным отсутствием полномочий, зато наводнил Совет государственной безопасности и даже Пентагон ставленниками саудовских нефтяных шейхов или своими леворадикальными приятелями.
Выборы правого правительства в Израиле подлили масла в огонь и предоставили еще больше возможностей для нападок. Действующая стратегия выглядит следующим образом.
Администрация Обамы разделила израильскую проблему на две: собственно Израиль и американские евреи.
Люди Обамы проработали этот вопрос и поняли, в чем была ошибка Картера. В отличие от Картера, Обаме вовсе не нужны проблемы с имиджем в еврейской общине. Тем не менее, если такие проблемы возникнут, то любимый вождь и его ручная пресса полностью готовы к тому, чтобы развязать кампанию ненависти против американских евреев в стиле Уго Чавеса, как бы неприлично и грязно это ни было. Однако вопреки происходящим в Америке переменам, планка мерзостей, которые могут вытерпеть средние европейцы и американцы, все еще выше венесуэльской. Так что люди Обамы решили рассматривать каждую из этих двух сторон еврейской проблемы отдельно.
Американские евреи - Обаме хватило сообразительности разместить в своем центре и авангарде еврейских назначенцев. Как и члены других меньшинств, некоторые американские евреи страдают проблемами, связанными с низкой самооценкой, которые сглаживаются в тот момент, когда этим евреям кажется, что их принимают. Они не понимают, что использовать вовсе не означает принимать, и что за спиной назначенных Обамой людей стоят те, кто в свое время сотрудничал с фашистами, вроде Сороса, которые не испытывают по отношению к отдельным евреям или всей общине ничего, кроме презрения.
При всем своем внешнем расположении к евреям, люди Обамы потихоньку задвинули еврейские организации и их лидеров в дальний угол. В еврейских организациях происходит медленный, но верный захват власти левыми радикалами. Те, кто в семидесятые годы были членами леворадикальных и антиизраильских групп Брира или Конэйм, сегодня заняли ключевые позиции в таких организациях как Объединенный еврейский призыв. Еврейских лидеров, выразивших справедливые сомнения в кандидатуре Обамы в предвыборный период, тайными угрозами заставили замолчать.
Как и в случае с консерваторами, был составлен список тех, кого можно заставить прогнуться, а кого нет. Первые получили статус умеренных, а вторые - экстремистов.
Тем временем активизировалось объединение левых групп из разряда Jewish In Name Only (евреи только по названию). Ключевое положение среди них занимает основанная Соросом организация J Street , созданная как антиизраильское лобби, которое в конечном счете должно заменить AIPAC. Сама же организация AIPAC оказалась связанной по рукам вследствие точно спланированного скандала с утечкой аудиозаписей (так называемый утечка Харман). И снова переданное евреям сообщение было предельно понятным: сотрудничайте и не высовывайтесь, или мы вас уничтожим.
Суть данного подхода к проблеме американских евреев можно передать следующим образом:
1) Поглотить существующие еврейские организации и способствовать их полевению при содействии левых радикалов, прошедших школу семидесятых.
2) Создать новые прогрессивные организации, нацеленные на молодое поколение евреев, оторванных от своей настоящей идентичности. Науськивать эти организации на израильское правительство и произраильски настроенных евреев и параллельно фальсифицировать результаты опросов так, чтобы они указывали, что американские евреи поддерживают эти организации и Обаму.
3) Тайком запугать и заставить замолчать оставшиеся еврейские организации и еврейских лидеров.
Общий смысл всего этого: поддерживать общий безмятежный вид американской общины, в то время как в темноте поблескивают острые ножи.
Израиль - Основная идея администрации Обамы - Израиль должен исчезнуть. По мнению наиболее умеренных ставленников Обамы, Израиль - это один из дестабилизирующих факторов на Ближнем Востоке, по мнению более леворадикальных советников, - это западное империалистическое колониальное государство, которое должно быть разрушено во имя революционной справедливости; с точки зрения ислама, Израиль - это государство нечестивых, которое не имеет права на существование в Дар Аль Ислам....
Администрация Обамы, определенно враждебная по отношению к Израилю, хочет избежать публичных столкновений, которые характеризовали президентство Картера и Буша-старшего. Вместо этого она предпочла бы модель, использовавшуюся администрацией Клинтона: с доброй улыбкой вести тайную войну против Израиля, смещать правительства, навязывать большие уступки террористам.
Это значит - избегать резких открытых нападок на Израиль, и в то же время поддерживать равномерное давление с целью добиться ироких односторонних уступок, принятия мирных планов , предложенных саудовцами и Арабской лигой, утвердить Хамас, как новую власть в Палестинской автономии, и проследить, чтобы израильтяне воздерживались от реакции на ракетные обстрелы и теракты.
Соединенные Штаты могут оказывать два вида тайного давления на Израиль: финансовое и военное.
Финансовое давление может быть направлено на то, чтобы разрушить правительственную коалицию Нетаниягу путем экономической дестабилизации Израиля. Это наиболее эффективный и прямой путь - сместить правое правительство и заменить его левоцентристской коалицией. Для этого у администрации Обамы есть широкий выбор тактических приемов, явных (расшатывание израильского экспорта и импорта) и тайных (расшатывание шекеля). Кроме того, можно начать расследование в связи с сбором пожертвований и запретить организациям вроде Еврейского земельного фонда мобилизовать средства в США. Все эти методы на самом деле когда-то уже использовались.
В военном плане люди Обамы могут привязать свои исключительно виртуальные усилия по борьбе с иранским атомом к уступкам террористам. Поскольку израильские уступки никогда не будут достаточными, а Обама настроен скорее сотрудничать с Ираном, чем препятствовать реализации его ядерной программы, то и здесь толку не будет... Более того, отключенный от сети поставок передовых военных технологий, Израиль остается зависимым от американского военного оборудования и запчастей. Эта зависимость возникла вследствие десятилетий американской военной помощи. В отличие от многих других стран, включая Швецию, у Израиля нет даже своих реактивных военных самолетов. ВВС Израиля в высокой степени зависят от американского вооружения, оборудования и запасных частей. Изоляция приведет к опасной уязвимости Израиля в случае войны. Именно этот строгий ошейник использовался, чтобы помешать Израилю атаковать Саддама Хуссейна во время Войны в заливе и осуществить упреждающий удар по противнику во время войны Судного дня.
В целом, суть политики Обамы состоит в том, чтобы, с одной стороны, прижать Израиль к стене путем финансового и военного шантажа, направленного на правительство Нетаниягу, а, с другой, контролировать американскую еврейскую общину с тем, чтобы избежать протестов и возмущения.
Чем больше предложит Израиль, тем сильнее будет закручивать гайки администрация Обамы. Какими бы ни были эти предложения, их все равно окажется недостаточно, и именно Израиль будет виноват во всех нарушениях переговоров и вспышках насилия. СМИ припишут Израилю и, в частности, Нетаниягу, экстремизм и отсутствие гибкости. Пресса постепенно обелит Хамас, как в свое время она отмыла бандитов Арафата (при условии, что Хамас проявит больше намерения сотрудничать в целях создания своего позитивного имиджа, чем Ахмадинеджад).
Суть плана в том, чтобы уничтожить Израиль, сначала подвинув его к краю пропасти, а потом сбросив в нее. Враги Израиля получат самое современное американское военное снаряжение. Но не Израиль. На Израиль будет оказываться экономическое давление до тех пор, пока правительство Нетаниягу окончательно не падет, после чего страну возглавит слабый левый лидер вроде Ливни, который будет выполнять требования нового фараона.
Тем временем так называемые американские еврейские организации будут поддерживать Обаму. Одни - потому что именно с этой целью они были созданы, как, наприме, J-Street, а другие - потому что они были узурпированы, запуганы, сбиты с толку.
Таков этот план и вот что нас ждет. Всё остальное, что могло случиться, уже произошло.

Даниэль Гринфилд (Daniel Greenfield) США.
anatolin
Даритель
Даритель
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 20.09.2007, 19:43
smartphone: SAMSUNG A73
Откуда: B7
Благодарил (а): 1 раз

Даритель

Re: OBAMA & ISRAEL

Сообщение anatolin »

Печальная перспектива.... Но уж очень похоже на правду :?
Samsung A73
Аватара пользователя
doc
Пользователь
Сообщения: 10148
Зарегистрирован: 29.08.2005, 20:38
smartphone: iPhone 5с
Откуда: Rehovot

Участник покетовки

Даритель

Re: OBAMA & ISRAEL

Сообщение doc »

В продолжение развития темы предлагаю вашему вниманию пистмо, полученное мною сегодня по почте:


Израиль – это один из залогов безопасности

Соединённых Штатов.

Письмо 50 адмиралов и генералов США в отставке.



В ответ на весьма странное поведение администрации Обамы по отношению к Израилю, группа из 50 с лишним адмиралов и генералов США в отставке составили приведенное ниже открытое письмо и отправили его президенту Обаме в попытке убедить его, а также Конгресс и американскую публику в том, насколько благополучие Израиля связано с благополучием Америки. Письмо приведено здесь в неотредактированном виде, как оно было получено непосредственно от подписавших его офицеров:





Мы, нижеподписавшиеся, в течение многих лет приезжали в Израиль в качестве членов JINSA (The Jewish Institute for National Security Affairs – Еврейский институт по вопросам национальной безопасности). Мы приносили с собой десятилетия нашего военного опыта и, после тесного и ничем не ограниченного общения с гражданскими и военными лидерами Израиля, возвращались домой в полной уверенности в том, что безопасность Израиля исключительно важна для Соединённых Штатов и их политики на Ближнем Востоке и в восточной части Средиземного моря, в целом. Сильный и безопасный Израиль – это бесценный актив, на который могут положиться американские политические лидеры и военные стратеги. Израиль – это демократия, редкая и драгоценная вещь для этого региона, и Израиль разделяет с нами нашу преданность идеям всеобщей и личной свободы и верховенства закона.

В ходе наших встреч и бесед были отчётливо продемонстрированы решимость Израиля защитить свою страну и стремление к справедливому и надёжному миру со своими соседями. Таким образом, нынешняя напряжённость между Соединёнными Штатами и Израилем воспринимается нами с беспокойством и глубокой озабоченностью по поводу того, что политические разногласия могут оказаться сильнее наших, куда более весомых общих интересов.

Будучи американскими специалистами в вопросах обороны, мы рассматриваем события на Ближнем Востоке сквозь призму интересов американской безопасности.

Соединённые Штаты и Израиль установили сотрудничество в сфере безопасности в годы Холодной войны, а сегодня обе страны стоят перед лицом общей угрозы терроризма со стороны тех, кто боится свободы и открытости. Исторически сложившиеся тесные взаимоотношения между Соединёнными Штатами и Израилем на всех уровнях, включая Армию обороны Израиля, военные исследования и разработки, совместное пользование разведывательными данными и двусторонние военные учения и манёвры повышают уровень безопасности обеих стран. Американская полиция и другие агентства по обеспечению законности извлекли большую пользу для себя из тесного взаимодействия с израильскими профессионалами в сфере методов борьбы с террором в пределах своей страны и ответов на террористические акты.

Израиль и Соединённые Штаты действуют сообща, потому что они разделяют одни и те же ценности и стоят перед одними и теми же угрозами.

Распространение оружия и ядерной технологии на Ближнем Востоке и в Азии, а также ракетной технологии, позволяющей доставить оружие в удалённые районы, требуют сотрудничества в разведывательной деятельности, а также в политике, связанной с контролем над технологией и безопасностью. Следует использовать любую возможность для проведения многосторонней совместной борьбы против терроризма, а также выявления источников финансирования, баз тренировок террористов, центров планирования и проведения терактов. К распространению ненависти и поддержке экстремистами терроризма во имя ислама, как государствами, так и внегосударственными образованиями, следует относиться как к глобальной угрозе миру.

В таком неустойчивом, но столь важном для интересов США регионе, как Ближний Восток, было бы глупым отталкивать от себя – или очернять – такого союзника, как Израиль.







Генерал-лейтенант Марк Эндерсон, ВВС США

Контр-адмирал Чарльз Бирс, ВМФ США

Генерал Уильям Бегерт, ВВС США

Контр-адмирал Стенли У. Бриан, ВМФ США

Генерал-лейтенант Энтони Бёршник, ВВС США

Генерал-лейтенант Пол Сержен, Армия США

Адмирал Леон Эдни, ВМФ США

Бригадный генерал Уильям Ф. Энджел, Армия США

Генерал-майор Бобби Флойд, ВВС США

Генерал Джон Фосс, Армия США

Генерал-майор Пол Фратаранджело, Морская пехота США

Генерал-майор Дэвид Грендж, Армия США

Генерал-лейтенант Том Гриффин, Армия США

Генерал-лейтенант Эрл Хейлстон, Морская пехота США

Генерал-лейтенант Джон Холл, ВВС США

Генерал Альфред Хэнсен, ВВС США

Контр-адмирал Джеймс Хинкл, ВМФ США

Генерал Хэл Хорнбёрг, ВВС США

Генерал-майор Джеймс Т. Джексон, Армия США

Адмирал Джером Джонсон, ВМФ США

Контр-адмирал Херб Кейлер, ВМФ США

Вице-адмирал Бернард Кодерер, ВМФ США

Генерал Уильям Ф. Кернан, Армия США

Генерал-майор Хомер Лонг, Армия США

Генерал-майор Джарвис Линч, Морская пехота США

Генерал Роберт Магнус, Морская пехота США

Генерал-лейтенант Чарльз Мэй-младший, ВВС США

Вице-адмирал Мартин Мейер, ВМФ США

Генерал-майор Джеймс Мак-Комбс, Армия США

Генерал-лейтенант Фред Мак-Коркл, Морская пехота США

Контр-адмирал У. Ф. Мёрлин, Морская погранохрана США

Контр-адмирал Марк Милликен, ВМФ США

Контр-адмирал Райли Миксон, ВМФ США

Генерал-майор Уильям Мур, Армия США

Генерал-лейтенант Кэрол Маттер, Морская пехота США

Генерал-майор Ларри Т. Нортингтон, ВВС США

Генерал-лейтенант Тэд Оэльстром, ВВС США

Генерал-майон Джеймс Д. Паркер, Армия США

Вице-адмирал Дж. Т. Паркер, ВМФ США

Генерал-майор Роберт Паттерсон, ВВС США

Вице-адмирал Джеймс Перкинс, ВМФ США

Контр-адмирал Брайан Петерман, Морская погранохрана США

Генерал-лейтенант Алан В. Роджерс, ВВС США

Контр-адмирал Ричард Рибаки, Морская погранохрана США

Генерал Кросби Сэйнт, Армия США

Контр-адмирал Норм Сондерс, Морская погранохрана США

Генерал Лоуренс Сканце, ВВС США

Генерал-майор Сид Сачноу, Армия США

Контр-адмирал Джереми Тейлор, ВМФ США

Генерал-майор Ларри Тейлор, Резерв морской пехоты США

Генерал-лейтенант Лэнни Трап, ВВС США

Вице-адмирал Джерри О. Таттл, ВМФ США

Генерал Луис Вагнер, Армия США

Контр-адмирал Томас Уилсон, ВМФ США

Генерал-лейтенант Роберт Уинглэс, Морская пехота США

Контр-адмирал Гай Зеллер, ВМФ США http://www.jinsa.org






Подписи по состоянию на 7 апреля 2010 г.



Источник: JINSA



Примечания редактора сайта JINSA:



Нет ничего удивительного в том, что НИКТО не говорит об этом письме, почти нет сообщений о нём в масс-медиа, и более чем вероятно, что и вы слышите о нём впервые. Так что распространяйте его, потому что оно развенчивает два мифа, циркулирующих повсюду для того, чтобы оправдать голосование за кандидатов, которые явно предпочитают нападать на Израиль, а не защищать его.

Миф номер 1: Что поддержка Израиля наносит ущерб Соединённым Штатам, так как возбуждает ненависть к американцам. Как будто это вообще приемлемая позиция – если вы делаете что-то правильно, какая вам должна быть разница, нравится ли это людям, которые делают НЕПРАВИЛЬНО? Но я отвлёкся…

Миф номер 2: Что, очерняя Израиль и не поддерживая его право на существование и на самозащиту, мы каким-то чудесным образом делаем Израиль сильнее, поскольку демонстрируем тем самым, что Соединённые Штаты – «честный посредник» (которым его всё равно никогда считать не будут), и поэтому арабы с большей охотой примут их ведущую роль в делах Ближнего Востока. Вместо этого они сочтут подобную политику умиротворением, чем она и является, что, разумеется, подтолкнёт их к ужесточению своих требований.

Так что в следующий раз, когда кто-нибудь попытается выдвинуть бессмысленный аргумент, что иногда Израиль нуждается в «требовательной любви» (точка зрения, безо всякого стыда проповедуемая J Street [организация, созданная в качестве противовеса произраильской AIPAC – прим. перев.] и другими организациями, действующими против интересов Израиля), чтобы вернуть его «на правильный путь»; или что обращение с Израилем как с малым ребёнком, который должен посидеть в углу, может оказаться полезным ХОТЯ БЫ ДЛЯ КОГО-НИБУДЬ – посоветуйте им обсудить их доводы с этими пятьюдесятью с лишним отставными адмиралами и генералами.



Дополнение (15 апреля 2010 г.): Ещё новость …очень удачно выбрав время для того, чтобы швырнуть это письмо в лицо подписавшим его адмиралам и генералам, администрация Обамы послала сигнал о ещё более глубоком отходе от исторически сложившихся отношений между США и Израилем (Речь идёт о заявлении Обамы, в котором он увязывает отсутствие прогресса в разрешении израильско-палестинского конфликта с увеличением количества жертв среди американских солдат, воюющих в Ираке и Афганистане, а также с увеличением расходов США на эти войны. – Прим. перев.). Ну и ну! Поистине, надежда и ИЗМЕНЕНИЕ!





Текст письма на английском был опубликован 2 апреля 2010 г на сайте http://www.jinsa.org/node/1342 , а тот же текст с дополнением редактора этого сайта от 15 апреля был получен редакцией сайта МАОФ по почте. Перевод письма публикуется на сайте МАОФ с любезного разрешения редакции сайта JINSA.



Перевод с английского Эдуарда Маркова, МАОФ.

Апрель 2010 г.
"Если не ты за себя, то кто же? Но если ты
только для себя, то зачем ты?"
Аватара пользователя
Igr
Пользователь
Сообщения: 8522
Зарегистрирован: 17.08.2008, 06:05
smartphone: Note 9
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 27 раз

Участник покетовки

Re: OBAMA & ISRAEL

Сообщение Igr »

doc писал(а):в отставке
No comments...
Напрасно думать, что мудрость - это привилегия старости.
Му..ак с возрастом не становится мудрецом - он становится старым мудаком.
Зашел, увидел, нафлудИл.
Аватара пользователя
Генннадий
Администратор
Сообщения: 15872
Зарегистрирован: 17.05.2008, 20:06
smartphone: SG S9
Откуда: Свет Акивы
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 90 раз

Заслуженный участник покетовки

Даритель

Re: OBAMA & ISRAEL

Сообщение Генннадий »

Igr писал(а):No comments...
А чего ж, только в отставке и можно высказать всё, что думаешь.
SG-S21__α700__RX100M6
Аватара пользователя
Igr
Пользователь
Сообщения: 8522
Зарегистрирован: 17.08.2008, 06:05
smartphone: Note 9
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 27 раз

Участник покетовки

Re: OBAMA & ISRAEL

Сообщение Igr »

И, как это характеризует "самую свободную" страну?
Напрасно думать, что мудрость - это привилегия старости.
Му..ак с возрастом не становится мудрецом - он становится старым мудаком.
Зашел, увидел, нафлудИл.
Аватара пользователя
Генннадий
Администратор
Сообщения: 15872
Зарегистрирован: 17.05.2008, 20:06
smartphone: SG S9
Откуда: Свет Акивы
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 90 раз

Заслуженный участник покетовки

Даритель

Re: OBAMA & ISRAEL

Сообщение Генннадий »

Хочешь мое ИМХО? Армия и свобода слова-вещи не особо совместимые. В любой стране.
SG-S21__α700__RX100M6
Аватара пользователя
Yggdrasil
Пользователь
Сообщения: 1970
Зарегистрирован: 28.05.2007, 16:41
smartphone: SM-S908E
Откуда: Из под Тишка
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 78 раз

Участник покетовки

Даритель

Re: OBAMA & ISRAEL

Сообщение Yggdrasil »

Igr писал(а):И, как это характеризует "самую свободную" страну?
Именно свободную, так как ни в одной свободной стране действующим военным не разрешается высказывать
политические взгляды, особенно публично.
Наличие "руководящей и направляющей" линии в силовых структурах харктерно именно для тоталитарных режимов.
Never underestimate the power of stupid people in large groups.
Аватара пользователя
Igr
Пользователь
Сообщения: 8522
Зарегистрирован: 17.08.2008, 06:05
smartphone: Note 9
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 27 раз

Участник покетовки

Re: OBAMA & ISRAEL

Сообщение Igr »

Yggdrasil писал(а):Наличие "руководящей и направляющей" линии в силовых структурах харктерно именно для тоталитарных режимов.
А, можно подстрочный перевод? Желательно на русский... :oops:
Напрасно думать, что мудрость - это привилегия старости.
Му..ак с возрастом не становится мудрецом - он становится старым мудаком.
Зашел, увидел, нафлудИл.
dilirom
Друг форума
Сообщения: 5850
Зарегистрирован: 20.08.2005, 00:32
smartphone: Нет
Откуда: Internet

Участник покетовки

Re: OBAMA & ISRAEL

Сообщение dilirom »

Igr,
Имелся ввиду "институт" политруков/замполитов в СА.
11111
Пользователь
Сообщения: 3108
Зарегистрирован: 14.12.2008, 16:24
smartphone: Нет
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 2 раза

Участник покетовки

Re: OBAMA & ISRAEL

Сообщение 11111 »

doc писал(а):Нет ничего удивительного в том, что НИКТО не говорит об этом письме, почти нет сообщений о нём в масс-медиа, и более чем вероятно, что и вы слышите о нём впервые.
не говорят, потому что ни кто их сейчас не воспринимает всерьез, их уже списали в утиль и забыли.
dilirom писал(а):"институт" политруков/замполитов
прикольные ребята были, образование ПТУ\поясняю для некоторых,что утрирую\ а гонору на академию
dilirom
Друг форума
Сообщения: 5850
Зарегистрирован: 20.08.2005, 00:32
smartphone: Нет
Откуда: Internet

Участник покетовки

Re: OBAMA & ISRAEL

Сообщение dilirom »

11111 писал(а): прикольные ребята были, образование ПТУ\поясняю для некоторых,что утрирую\ а гонору на академию
Угу, и "нагнуть" по "партийной линии" могли любого.
Аватара пользователя
doc
Пользователь
Сообщения: 10148
Зарегистрирован: 29.08.2005, 20:38
smartphone: iPhone 5с
Откуда: Rehovot

Участник покетовки

Даритель

Re: OBAMA & ISRAEL

Сообщение doc »

Вы, ребята, не совсем понимаете ситуацию. В то время, когда все эти генералы и адмиралы были действующими, они не имели права высказывать свои политические взгляды. В США есть конституция. В нашей армии, слишком много говрят о политике, к сожалению, обсуждают действия командиров, но речь не о том.. Вернемся к американцам. То что подписали генералы в отставке, отражает общее мнение военной верхушки штатов. Это значит, что те кто сейчас на службе, думают также. Но вынуждены молчать. Но влияние они все равно имеют. Так что это очень важный посыл, я так думаю.
"Если не ты за себя, то кто же? Но если ты
только для себя, то зачем ты?"
Аватара пользователя
Igr
Пользователь
Сообщения: 8522
Зарегистрирован: 17.08.2008, 06:05
smartphone: Note 9
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 27 раз

Участник покетовки

Re: OBAMA & ISRAEL

Сообщение Igr »

doc писал(а):это очень важный посыл, я так думаю.
Важный посыл - это посыл "гражданина Копченого" нафик... :oops:
Напрасно думать, что мудрость - это привилегия старости.
Му..ак с возрастом не становится мудрецом - он становится старым мудаком.
Зашел, увидел, нафлудИл.
Аватара пользователя
costino
Пользователь
Сообщения: 5261
Зарегистрирован: 22.03.2009, 10:15
smartphone: Lumia 920. IPHONE 5S
Откуда: Гуш-Дан

Участник покетовки

Re: OBAMA & ISRAEL

Сообщение costino »

11111 писал(а):прикольные ребята были, образование ПТУ
Ну это ты загнул конечно. Видно что то личное. Образование было что надо. Как минимум два высших. А замполит дивизии и выше - как минимум три. Последнее обязательное - Высшая партийная школа.
Генннадий писал(а):Армия и свобода слова-вещи не особо совместимые.
Только не в Израиле. К сожалению.
Никогда не возвращайся в города, где ты был счастлив. Ирвин Шоу
11111
Пользователь
Сообщения: 3108
Зарегистрирован: 14.12.2008, 16:24
smartphone: Нет
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 2 раза

Участник покетовки

Re: OBAMA & ISRAEL

Сообщение 11111 »

dilirom писал(а):Угу, и "нагнуть" по "партийной линии" могли любого.
особенно после 93 года, когда их всех разогнали и пришлось им идти работать по имеющемся дипломам, ну и бестолочи же были.
В мое время бытовало мнение, что в замполиты шли те, у кого мозгов не хватало сделать карьеру по диплому, или вообще не имение диплома и жажда власти,потому как сразу переходил в старший комсостав с соответствующим окладом.
doc писал(а):То что подписали генералы в отставке, отражает общее мнение военной верхушки штатов.
не согласен, у каждого поколения свои взгляды на определенные вещи, об этом узнаем когда действующие уйдут в отставку
costino писал(а):Последнее обязательное - Высшая партийная школа.
Ага 2 года факультативного прослушивания, а еще были беременные курсы помполитов\назывались так, что учеба занимала 9 мес\
costino писал(а):Ну это ты загнул конечно. Видно что то личное.
ни чего личного, меня не трогали и я их не трогал, водку пили вместе
borisfh
Пользователь
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 12.09.2008, 17:15
smartphone: Нет

Re: OBAMA & ISRAEL

Сообщение borisfh »

*Финансовое давление может быть направлено на то, чтобы разрушить правительственную коалицию Нетаниягу путем экономической дестабилизации Израиля. Это наиболее эффективный и прямой путь - сместить правое правительство и заменить его левоцентристской коалицией. Для этого у администрации Обамы есть широкий выбор тактических приемов, явных (расшатывание израильского экспорта и импорта) и тайных (расшатывание шекеля).*

Какая-то непонятная и противоречивая ахинея.
Сразу оговорюсь, что под термином *расшатать* здесь лично я, в соответствии с контекстом вышеприведенного опуса, понимаю нечто отрицательное. Что-то вроде *ослабить* вплоть до *уничтожить*.
Что имеет в виду автор статьи это его дело,потому что никаких объяснений на эту тему не поступало.
С одной стороны явные гадости типа *расшатывание израильского экспорта и импорта*.
Здесь вообще маразм полный, ибо для того, чтобы типа *расшатать* импорт, доллар надо повышать (относительно шекеля, если мы говорим об Израиле).
Напротив, чтобы *расшатать* экспорт, доллар надо как раз таки понижать.
С другой стороны тайные гадости типа *расшатывание шекеля*.
Чтобы *расшатать* шекель, доллар надо опять таки повышать.
Так пусть уже автор сам с собой договорится наконец, а что же он все таки хотел сказать и что же в конце концов надо делать с долларом.

Интересно, что все посты Ruvin отличаются некоим апокалиптизмом.
А ведь известно, что если все вокруг себя всегда видеть в черном цвете (свете) так это вредно для здоровья.
jorin
Пользователь
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 12.07.2008, 22:05
smartphone: Xtreamer
Откуда: Beer-sheva

Re: OBAMA & ISRAEL

Сообщение jorin »

Может я не прав, но пока у штатов были раскачивания доллара, С.Фишер эти доллары скопил (хороший мальчик), и тем самым дал некоторую экономическую защиту для Израиля от США.
кум-кум ты был кум-кум остался
Ответить

Вернуться в «Разговоры обо всем»