Провал морской операции или провал "миротворческой" миссии?

[Topcon]

я не нарком подумал,что Израиль авианосец прикупил

скорее - арендовал

[mikio]

я не нарком подумал,что Израиль авианосец прикупил

скорее - арендовал

Да нет... зачем? Просто заслал на Суэц в Египет бабусю, которая регулярно и сообчает о проходе авианосцев.
Это как с ядерным оружием у Израиля.
Зачем Израилю ядерное оружие если он его всё равно никогда не применит?!
Достаточно чтоб все вокруг думали что оно у него таки есть.

[costino]

я не нарком подумал

Это раньше Нарком думал....

[11111]

Зачем Израилю ядерное оружие если он его всё равно никогда не применит?!

А шоб было, великая сдерживающая сила. Де юре нет,де факто

[Yevg001]

Статья из mignews. Похожие вопросы задавал costino, в начале темы....

Подразделение израильских морских коммандос (13 флотилия ВМС Израиля) завершило внутреннее расследование событий утра 31 мая на борту турецкого судна Mavi Marmara.

Израильские коммандос считают, что они не были должным образом предупреждены , и не подготовились к тому, что при высадке на судно им будет оказано яростное вооруженное сопротивление. С их точки зрения, вина за это лежит, прежде всего, на армейской разведке, не сообщившей им ничего о характере "пассажиров" "флотилии свободы".

Кроме того, все уровни оперативного командования ЦАХАЛа, занятые в планировании и осуществлении операции проявили полную профессиональную непригодность. Один из участников внутреннего расследования заявил: " Почему штурм не был предпринят при свете дня? Почему никто не попытался застать экстремистов врасплох, смыть их с палубы пожарными брандспойтами, закидать гранатами со слезоточивым газом? Коммандос должны были быть высажены на чистую палубу".

Между тем. коммандос готовятся к выполнению новых, и не менее сложных и опасных задач – перехвату ливанской и иранской "флотилий свободы

".

[doc]

Прежде всего надо гнать в шею этого надутого индюка Барака... все что он ни делал, все выходило боком солдатам и всем нам..

[11111]

надо гнать в шею этого надутого индюка

как ты его погонишь, у нас народ не выбирает правительство, его назначает партия \все как в СССР\

Израильские коммандос считают, что они не были должным образом предупреждены , и не подготовились к тому, что при высадке на судно им будет оказано яростное вооруженное сопротивление. С их точки зрения, вина за это лежит, прежде всего, на армейской разведке, не сообщившей им ничего о характере "пассажиров" "флотилии свободы".

а сами не видели куда высаживаются и кто их ждет на палубе, просто очередное прикрытие задницы и сваливание вины на других, могли просто вернуться на свой корабль и взять требуемые средства и оружие.

смыть их с палубы пожарными брандспойтами

интересно посмотреть на такой водомет, это не демонстрации пож.машиной разгонять.

[vig]

у нас народ не выбирает правительство

Назови хоть одну страну в мире, в которой народ выбирает правительство

[costino]

а сами не видели куда высаживаются и кто их ждет на палубе

Последнее решение принимает командир десанта. Он же несет ответственность за личный состав.

интересно посмотреть на такой водомет

Есть специальные методы. В том числе и водомет. Но до этого необходимо выполнить определенные мероприятия.

[boris58]

Вилдерс сказал то, о чем все знают, но молчат: Иордания – это Палестина

Лидер правой Партии свободы в Голландии (третьей по количеству мандатов в новом парламенте) Гирт Вилдерс в очередной раз навлек на себя гнев арабского мира. В конце прошлой недели он заявил, что Иорданию следует переименовать в Палестину, ибо это и есть то самое палестинское государство, о создании которого так печется Запад.

Вилдерс отметил также, что следующим естественным шагом станет перенос посольства Голландии из Рамат-Гана в Иерусалим, ибо последний – это столица Израиля. По мнению Вилдерса, официальное признание Хашимитского королевства палестинским государством приведет к окончанию конфликта на Ближнем Востоке.

«Израиль заслуживает особого отношения к себе со стороны Нидерландов, - сказал Вилдерс. – Эта крохотная страна борется за всех нас с наступающим исламом. Если под напором мусульман падет Иерусалим, очень скоро наступит очередь Афин и Рима. Иерусалим – передняя линия фронта обороны Запада. Это конфликт не за территорию, это идеологическая схватка: свободный Запад против варварского ислама».

Нет ничего удивительного в том, что слова Вилдерса вызвали вспышку ярости у короля Иордании Абдаллы II. Голландского посла в Аммане вызвали в местный МИД для дачи объяснений.

А министр пропаганды Иордании Набиль Аш-Шариф поспешил обвинить Вилдерса в том, что он повторяет «высказывания крайне правых политиков Израиля».

Рассуждения о том, что Иордания – это и есть палестинское государство, существующее, кстати, с 1946 года, - больное место Аммана. В прошлом году депутат Кнессета от «Ихуд леуми» Арье Эльдад только заикнулся о том, что «настоящим решением проблемы является принцип «два государства для двух народов – каждое на своем берегу Иордана» - как последовал немедленный резкий демарш из резиденции иорданского монарха.

Напомним, Вилдерс – автор фильма «Фитна», в котором он (вслед за Черчиллем) сравнивает Коран с книгой Гитлера «Майн кампф», показывает агрессивный характер ислама. Как видим, несмотря на демонстрации мусульман, идеи Вилдерса стали настолько популярными в Голландии, что Партия свободы добилась большого успеха на недавних выборах в парламент.ISRA.com

[mikio]

Вилдерс сказал то, о чем все знают, но молчат: Иордания – это Палестина

Ну это как посмотреть, многие считают, что большая часть Иордании, часть Ливана и Сирии, это таки территория Израиля.

[vig1954]

А вот мнение арабского журналиста

Спойлер

Кувейтский журналист: "Флотилия свободы" применила насилие, у Израиля есть право защищать себя


3 июня 2010 года газета «Аль-Ватан» опубликовала статью кувейтского журналиста Абдаллы аль-Хадлака, в которой он поддержал решение Израиля остановить флотилию, следовавшую в Газу. Он заявил, что исход израильской военно-морской операции «прямо пропорционален насилию», которое применили активисты «Флотилии свободы», и что организаторы этой акции известны своими связями с глобальными и региональными террористическими организациями.

Ниже приводятся выдержки из статьи Абдаллы аль-Хадлака:
«Очевидно, что оружие было подготовлено заранее… и у солдат не было другого выбора, кроме как ответить»

«Военно-морской флот Израиля неоднократно предупреждал корабли [флотилии], которые пытались прорвать блокаду террористического движения ХАМАС в Газе, а также просил их войти в порт Ашдода и выгрузить свой «гуманитарный» груз для тщательной проверки [органами] безопасности, после чего его переправят в сектор Газа. Флотилия пренебрегла этими предупреждениями и требованиями, и у израильского флота не было другого выбора, кроме как захватить корабли. [При этом] войска израильской армии столкнулись с сильным [сопротивлением], которое было заранее спланировано: участники флотилии напали на них с огнестрельным оружием, металлическими трубами, ножами и дубинками, и выхватили ружье у одного солдата. Очевидно, что оружие было подготовлено заранее… и у солдат не было другого выбора, кроме как ответить, в том числе стрельбой».

«Операция военно-морского флота Израиля была совершена в соответствии с предписаниями и инструкциями высших политических кругов [и ставила своей целью] остановить корабли, чтобы не позволить им прорвать морскую блокаду и добраться до Газы. Предупреждение, переданное израильским флотом [кораблю «Мави Мармара»], содержит следующий текст: «Капитану [корабля «Мави] Мармара»: Вы приближаетесь к району военных действий, который находится под морской блокадой. Прибрежный район [сектора] Газа и его порт закрыты для морского движения. Мы призываем Вас войти в порт Ашдода, откуда гуманитарная помощь будет переправлена [в Газу] через официальный пропускной пункт, после чего вы сможете вернуться в свои порты приписки». Следует отметить, что согласно соглашениям Осло (1993 год), Израиль сохраняет контроль над 40-километровым водным участком у побережья Газы».

«Организаторы [флотилии] являются сторонниками таких движений и организаций, как «[Всемирный] джихад», ХАМАС, «Хизбалла» и «Аль-Каида»

«Флотилия, которую поддержал ХАМАС и которая пыталась прорвать блокаду этого террористического движения в Газе, – это заранее спланированная провокация против Израиля. Серьезные последствия [израильской операции] прямо пропорциональны насилию, [которое применили активисты флотилии], когда пытались [прорвать блокаду]. Организаторы [флотилии] являются сторонниками таких движений и организаций, как «[Всемирный] джихад», ХАМАС, «Хизбалла» и «Аль-Каида»; их биография наполнена [событиями], связанными с контрабандой оружия и [совершением] террористических операций. Израильские войска действительно обнаружили на кораблях заранее подготовленные боеприпасы и оружие».

«Морская блокада движения ХАМАС в секторе Газа легитимна ввиду деятельности этой [организации] в Газе. Если бы Израиль позволил флотилии – которая является незаконной – добраться до движения ХАМАС, это открыло бы путь для контрабанды оружия и террористов в сектор Газа. Ни одно независимое государство не позволило бы нанести ущерб своему суверенитету и гражданам. Более того, попытка силой проложить морской путь в Газу не приносит пользы населению Газы, так как для удовлетворения их нужд [существует] достаточное [количество] наземных пропускных пунктов. Международные гуманитарные организации обеспечивают Газу всем необходимым: продовольственными товарами, одеждой и медикаментами. Каждую неделю в сектор Газа ввозят 15 000 тонн гуманитарных товаров. Строительные материалы ввозятся под наблюдением международных организаций, чтобы помешать террористическому движению ХАМАС присвоить их и в дальнейшем использовать для строительства военных укреплений. Наземные пропускные пункты – самый эффективный способ доставки товаров в Газу, и организаторам флотилии об этом хорошо известно. Им также известно, что с декабря 2008 их кораблям запрещено приближаться [к берегам Газы]».

«Протесты и демонстрации, вспыхнувшие в разных столицах [мира], не имеют смысла и значения, как и экстренные заседания, [проведенные] Лигой арабских государств, Европейским Союзом и ООН. Волна протестов ничего не изменит, а полное и немедленное расследование этих событий раскроет все подробности произошедшего… и [тогда] все узнают правду о движении ХАМАС…»

Источник: МЕМРИ

ZMAN.com

[Topcon]

А вот мнение арабского журналиста...

это даже не мнение, а адекватный взгляд на происходящее

[vig1954]

адекватный взгляд на происходящее

Согласен

[mikio]

А вот мнение арабского журналиста

Спойлер

Кувейтский журналист: "Флотилия свободы" применила насилие, у Израиля есть право защищать себя
...Источник: МЕМРИ
ZMAN.com

Я думаю, что явная фальшивка. Чтобы кувейтский журналист поддержал решение Израиля да ещё в публичной статье. Кто такую статью в Кувейте напечатает?
И сколько минут после её выхода этот самый Абдалла аль-Хадлака прожил бы. Его бы там порвали как тузик грелку...

[Yggdrasil]

Я думаю, что явная фальшивка.

Возможно что и не фальшивка.

Полтора года назад здесь:

Скрытый текст

Для просмотра скрытого текста необходимо быть авторизованным пользователем.

появилась статья, клеймящая сионистско настроенных писателей и журналистов в арабских СМИ.
Абдалла аль-Хадлак занял там почетную 2-ю строчку в их рейтинге.
Текст на турецком, но "Google Translate" рулит.

[touch]

Ну почти в тему:
"Так что при всем демократизме Сети, при всем самонаполнении по концепции Web 2.0, её агенда, повестка, всё равно отображает мир медиа, в котором побеждает не тот, на чьей стороне правда, а тот, у кого в руках больше ресурсов."
http://www.computerra.ru/own/cathedra/541130/

[11111]

интересноя статья по теме

[costino]

Еще одно заявление Турции

Скрытый текст

Для просмотра скрытого текста необходимо быть авторизованным пользователем.

[zar013]

Сегодня опубликовали очень интересную статистику - несчастная Газа с 1,5 миллионами жителей получает 10 тысяч тонн продовольствия в день (6,7 кг на человека), а Израиль, с 7,5 миллионным населением - 25 тысяч тонн (3,3 кг на человека).
Вот как над бедными палестинцами издеваются.
Источник - YNET

[boris58]

Последняя степень позора: Израиль готов выплатить компенсации семьям турецких провокаторов?

Иерусалим дал понять: возможно, он выплатит компенсации семьям боевиков турецкой экстремистской организации IHH, убитых 31 мая на судне «Мармара» при захвате его израильским морским спецназом. Об этом пишет 2 июля самая влиятельная турецкая газета «Хурриет».

Газета цитирует неназванный источник, близкий к министру иностранных дел Турции Ахмату Давутоглу. Напомним, 30 июня состоялась (по одним сведениям в Цюрихе, по другим – в Брюсселе) тайная встреча Давутоглу с министром промышленности и торговли Израиля Биньямином Бен-Элиэзером.

Этот двухчасовой тет-а-тет стал причиной беспрецедентной напряженности в отношениях главы правительства Биньямина Нетаниягу с министром иностранных дел Авигдором Либерманом.

Либерман в гневе оттого, что его не поставили в известность о миссии Бен-Элиэзера. Канцелярия Нетаниягу с утра 1 июля утверждала, что встреча состоялась по инициативе турецкой стороны. После полудня министр иностранных дел Турции решительно опроверг это утверждение. По его словам, он встретился с Бен-Элиэзером по инициативе Иерусалима.

В интервью ВВС на арабском языке Давутоглу отметил: целью встречи было официально уведомить Израиль об условиях, на которых Анкара готова вернуть отношения с еврейским государством к прежнему состоянию.

Вслед за шефом и пресс-секретарь турецкого МИДа Барек Озужурдин повторил, что это Израиль попросил о встрече. Озужурдин озвучил также вышеупомянутые условия: Израиль должен официально извиниться перед Турцией за захват «миротворческого» судна «Мармара», выплатить компенсации семьям погибших при захвате боевиков экстремистской организации IHH, согласиться на создание международной комиссии по расследованию инцидента и снять блокаду Газы.

И вот, если опубликованная сегодня газетой «Хурриет» информация соответствует действительности, становится понятным, зачем премьер Нетаниягу послал Бен-Элиэзера в Европу на встречу с Давутоглу: Израиль готов капитулировать и выполнить требования главного организатора провокации с «Мармарой», то есть главы правительства Турции Реджепа Тайыпа Эрдогана.

Как подчеркивала 1 июля та же «Хурриет», на недавнем саммите G-20 президент США Барак Хусейн Обама оказал давление на Эрдогана с целью добиться улучшения отношений Анкары с Иерусалимом.

А турецкая газета "Заман" опубликовала 2 июля новые сведения о беседе Давутоглу и Бен-Элиэзера двумя днями раньше в Цюрихе. Согласно "Заман", Давутоглу пригрозил, что если Иерусалим не выполнит все требования Анкары, она закроет свое воздушное пространство и для пролета израильских гражданских самолетов. Несколькими днями раньше стало известно, что Турция закрыла свое небо для самолетов ВВС Израиля.ISRA.com

[Topcon]

Нетаниягу: турки не получат ничего

Выступая поздно вечером в эфире израильского государственного 1-го телевизионного телеканала премьер-министр Израиля Биньямин Нетаниягу заявил, что Турции не следует рассчитывать на компенсацию и извинения за смерть активистов в результате штурма израильскими коммандос судна Mavi Marmara.

Нетаниягу заявил: " Израиль не может извиняться за то, что наши солдаты были вынуждены защищать самих себя против банды, которая готова была их растерзать".

Нетаниягу сказала, что Израиль не собирается извиняться за самозащиту солдат. Он добавил: " Конечно же, мы сожалеем о жертвах. Это совершенно ясно".

Относительно слухов о возможной компенсации Турции Нетаниягу коротко сказал: "Это даже не обсуждается".

На секретной встрече, состоявшейся 1 июля между израильским министром промышленности Биньямином Бен-Элиезером и министром иностранных дел Турции Ахмедом Давитоглу. Последний назвал требования, выполнение которых может привести к нормализации отношений между двумя государствами. Среди них: Официальное извинение Израиля за совершение рейда, компенсация жертвам, согласие на создание международной комиссии по расследованию обстоятельств инцидента и снятие блокады Газы.

Добавлено спустя 7 минут 24 секунды:
Re: Провал морской операции или провал "миротворческой" миссии?

Израильский бойкот ударил по турецким отелям

По сообщениям турецкой прессы, прекращение израильского туризма больно ударило по экономике страны, и обошелся обошелся Турции уже в 400 миллионов долларов.

Турецкие туроператоры прямо говорят, что правительство страны и его антиизраильская политика стали причинами их разорения и банкротства. Одна из туристических компаний Levantin Tour, сообщает, что ее потери составили 8,6 миллионов долларов.

Компания собиралась привезти в этом году 17 тысяч израильтян, но привезла только 200 человек. Только в качестве неустоек за отмену уже заказанных в отелях мест компания заплатила более миллиона долларов.

Отсутствие традиционной волны израильского летнего туризма уже привело к тому, что стоимость номера в отеле на курортах Бодрум и Мармарис упала с 170 до 100 шекелей за ночь.
mignews.ru

[Igr]

Вонючая, какая-то, эта история с Бен-Элиезером.

[migORKA]

Вонючая, какая-то, эта история с Бен-Элиезером.

..ага,не зря Доберман Либерман сразу встал в стойку и пригрозил разорвать как тузик-грелку коалицию.

[vig1954]

"Это даже не обсуждается"

Его слова, да Б-гу в уши,будем надеяться, что обещания свои исполнит

Вонючая, какая-то, эта история с Бен-Элиезером.

Конкретно направленная против Либермана

Спойлер

Израильские СМИ усиленно раздувают новый скандал, вызванный тайным визитом министра Бен-Элиэзера в Цюрих на заранее запланированную встречу с главой МИДа Турции Ахметом Давутоглу. В частности, сообщается, что среди условий, на которых Турция, возможно, была бы готова примириться с Израилем, - официальное извинение за последствия перехвата "Мави Мармара"…

Сегодня все израильские газеты пространно – на первой странице и под аршинными заголовками - сообщили о встрече Фуада с Давутоглу. Для комментаторов важен не столько сам факт возобновления диалога на фоне изрядно ухудшившихся отношений между Израилем и Турцией, сколько другое: Нетаниягу оттеснил Либермана на второй план и (по подсказке Барака) отправил Фуада мириться с турками. И если функции главы МИДа исполняет министр от партии Авода, значит, завтра-послезавтра в коалицию войдет Кадима и пост министра иностранных дел снова займет Ципи Ливни. Таким образом, сбудется заветная мечта левых израильских элит и обслуживающей их интересы Большой прессы: приведенное к власти голосами здравомыслящего большинства правое (как казалось избирателям) правительство окончательно встанет на левые рельсы.

Сегодня утром по радио и ТВ на все лады муссируется новая сенсация: глава правительства Биньямин Нетаниягу пытался позвонить министру иностранных дел Авигдору Либерману, но сделать это не удалось. "По техническим причинам". Иными словами, то ли в канцелярии премьера телефон неисправен, то ли мобильник главы внешнеполитического ведомства утонул в песках Иудеи, где – на "оккупированных" в Шестидневную войну территориях – проживает его владелец.

"Как вы считаете, выйдет ли НДИ из коалиции после того как Нетаниягу поставил Либермана в столь неловкое положение?" – с таким вопросом обратился ведущий утренней передачи армейской радиостанции "Галей ЦАХАЛ" к председателю правящей коалиции Зеэву Элькину (Ликуд).

Элькин ответил отрицательно: он не считает, что из-за какого-то турка (пускай и очень важного) НДИ покинет правящую коалицию, деятельность которой плодотворна, как никогда.

"Однако вчера, 30 июня, истек срок ультиматума, выдвинутого НДИ по поводу невыполнения ряда пунктов коалиционного договора?" – настаивал ведущий Рино Црор, известный своей тягой к миру в обмен на территории.

"Ну и что? Большинство упомянутых в письме НДИ пунктов выполнено", - возражал информированный Элькин.

"Обычно НДИ входит в коалицию на год-полтора, после чего разваливает ее и – уже в оппозиции – начинает готовиться к следующим выборам", - произнес ведущий с плохо скрытой надеждой на повторение этого сценария.

Элькин, однако, стоял на своем. В конце концов уже после того как председатель коалиции распрощался, ведущий изрек нечто типа того, что лично Зеэв Элькин, конечно, не хочет видеть в правящей коалиции Ципи Ливни и Кадиму, хотя в диалоге с Црором Элькин высказался с точностью до наоборот: мы, мол, хотели бы, чтобы и Кадима вошла в коалицию…

А какова точка зрения на происходящее героя новой сенсации – министра иностранных дел и лидера НДИ?

Дозвониться к Либерману удалось только Аяле Хасон, которая по четвергам ведет на государственной радиостанции "Решет Бет" передачу "Все это разговоры". Выяснилось, что мобильник министра не канул в пески Иудеи, а сам Авигдор Либерман гостит у своей матери в районе Яффо-далет.

На вопрос, как случилось, что Нетаниягу не удалось дозвониться, Либерман ответил, что завтра он в любом случае встретится с главой правительства.

В беседе с Аялой Хасон (ставшей в последние годы одним из считанных журналистов, жестко придерживающихся требований профессиональной этики по вопросу объективности) министр иностранных дел подтвердил: НДИ не собирается выходить из коалиции. Либерман отреагировал на распространенное ранее канцелярией премьера заявление, в котором было сказано, что Фуад был послан на встречу с главой турецкого МИДа по "техническим причинам".

Либерман подчеркнул: он не считает, что Фуада послали в Цюрих "по технической причине", напротив – причина сущностна, вопрос заключается лишь в том, какую политическую культуру хочет продемонстрировать Израиль.

"Реакция канцелярии премьер-министра недопустима и вызывает недоумение", - сказал Авигдор Либерман по поводу заявления о том, что Фуада направили на переговоры с главой турецкого МИДа "по технической причине". Либерман убежден, что премьер-министр должен был хотя бы проконсультироваться с МИДом по данному вопросу.

Выразил Авигдор Либерман и собственную точку зрения на политический курс правительства - причем не только в отношениях с Турцией. По мнению министра иностранных дел, Израиль не должен был прогибаться перед Турцией – даже под давлением Обамы, которое было оказано на руководство обоих государств, - Турции и Израиля.

Затем Либерман по просьбе Аялы Хасон изложил собственные взгляды на мирный процесс, особо подчеркнув: он не считает Абу-Мазена, не пользующегося доверием собственного народа, реальным партнером по переговорам. Отсюда – и обоснованный пессимизм Либермана по поводу перспектив собственно процесса.

Но именно эта – сущностная и принципиальная сторона дела – осталась за кадром: вот уже полтора часа все израильские СМИ продолжают муссировать молниеносно устаревший после интервью Либермана Аяле Хасон конфликт между МИДом и канцелярией премьера, как и виртуальное намерение НДИ развалить правящую коалицию.

Более того: самые рьяные пропагандисты вхождения Кадимы в правительство и ускорения переговоров все-равно-с-кем продолжают нагнетать в эфире страсти, видимо, в надежде, что это подтолкнет лидера НДИ к выходу из коалиции. Включите любую израильскую радиостанцию – и убедитесь в этом сами.

ZMAN.com