События в Египте.

Разговариваем на различные темы, не вошедшие в другие разделы-кроме обсуждения политики других государств. .Репутация в этом разделе отключена.

Модератор: mOLDman

Правила форума
Запрещаются:
1) Оскорбления других участников.
2) Нецензурная брань.
Репутация в этом разделе отключена
vig1954
Пользователь
Сообщения: 7732
Зарегистрирован: 14.10.2008, 10:19
smartphone: Poco x6 pro
Откуда: Rahat
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 13 раз

Даритель

Re: События в Египте.

Сообщение vig1954 »

vig1954 писал(а): Только с поста председателя партии
В Египте опровергли уход Мубарака из правящей партии
Спойлер
Хосни Мубарак остается президентом Египта и председателем правящей Национальной Демократической Партии. Ранее сообщалось, что он оставил партийный пост. Однако официальные источники эти сведения не подтвердили, а затем канал Аль-Арабия опроверг уход Мубарака с поста генсека.
«Вести.Ru»
Аватара пользователя
goto
Пользователь
Сообщения: 2189
Зарегистрирован: 08.01.2007, 17:14
smartphone: Нет
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Даритель

Re: События в Египте.

Сообщение goto »

Это только начало отката. То ли еще будет.

Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:
А вот что говорит Обама устами своего представителя-
Президент Египта Хосни Мубарак должен оставаться у власти для урегулирования всех нюансов переходного периода в жизни страны, заявил представитель президента США в Египте Фрэнк Виснер.
Аватара пользователя
MikeM
Пользователь
Сообщения: 1876
Зарегистрирован: 30.07.2007, 22:46
smartphone: iPhone 6+

Re: События в Египте.

Сообщение MikeM »

Трудно с Латыниной не согласиться, голые факты,остальное , типа
goto писал(а): А могли бы гоняться за террористами и в течении недели сними покончит.
-домыслы.
Аватара пользователя
costino
Пользователь
Сообщения: 5261
Зарегистрирован: 22.03.2009, 10:15
smartphone: Lumia 920. IPHONE 5S
Откуда: Гуш-Дан

Участник покетовки

Re: События в Египте.

Сообщение costino »

После ухода Х.Мубарака Египет обещает сохранить мир с Израилем
Спойлер
Вице-президент Египта Омар Сулейман, который считается наиболее вероятным преемником действующего президента страны Хосни Мубарака, пообещал не разрывать мирный договор с Израилем. Об этом он рассказал в интервью телеканалу ABC.

"У нас заключено мирное соглашение, мы его строго соблюдаем и не намерены нарушать", - заверил О.Сулейман. Стоит отметить, что оппозиция, требующая отставки Х.Мубарака, протестуя вторую неделю в Каире и других городах Египта, заявила, что первым делом после ухода президента возьмется за расторжение мирного договора с Израилем.

Представители запрещенной в Египте оппозиционной партии "Братья-мусульмане", выступили с ультиматумом о выполнении собственной внешнеполитической программы. Речь идет о денонсации мирного договора с Израилем 1979г. Замглавы партии Рашад аль Байюми заявил, что этот документ "подорвал чувство собственного достоинства египетского народа".

Мирный договор был заключен по итогам долгих переговоров в Кэмп-Дэвиде. Его подписали 26 марта 1979 года в Вашингтоне премьер-министр Израиля Менахем Бегин и президент Египта Анвар Садат. В соответствии с соглашением Израиль должен был вывести свои войска с Синайского полуострова.

А.Садат в итоге заплатил высокую цену за договор. В 1981 году он был убит террористами, после чего власть перешла к вице-президенту Х.Мубараку. Поддержка израильским правительством действующего президента Египта связана в том числе и с тем, что именно Х.Мубарака в Тель-Авиве считают гарантом соблюдения договора 1979 года. В Израиле опасаются, что свержение законного правительства может привести к захвату власти исламистами из "Братьев-мусульман" и возникновению новой угрозы на южной границе.

04 февраля 2011г.

RBK.ru
Никогда не возвращайся в города, где ты был счастлив. Ирвин Шоу
Аватара пользователя
goto
Пользователь
Сообщения: 2189
Зарегистрирован: 08.01.2007, 17:14
smartphone: Нет
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Даритель

Re: События в Египте.

Сообщение goto »

costino,
Конечно будут придерживаться договора.Не потому что Мубарек или Омар-Сулейман такие хорошие, а потому что по Кемп
Девидскому договору Египет получает от США помощи ежегодно на сумму 4миллиарда долларов в виде военной техники и вооружений.
MikeM,

То что Латынина говорит это не голые факты.Это говорит Латынина. А ты зайди на страницу Викиликс, вот ссылка
http://213.251.145.96/
и с помощью переводчика встроенного в Гугл Хром почитай переписку госдепа США с его посольством в Каире. Вот это будут голые факты. Я иногда на досуге читаю.
Последний раз редактировалось goto 06.02.2011, 09:43, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
costino
Пользователь
Сообщения: 5261
Зарегистрирован: 22.03.2009, 10:15
smartphone: Lumia 920. IPHONE 5S
Откуда: Гуш-Дан

Участник покетовки

Re: События в Египте.

Сообщение costino »

А если не Омар. Эти "братья" почувствовали вкус крови. Может повториться Иракский сценарий.
Никогда не возвращайся в города, где ты был счастлив. Ирвин Шоу
vig1954
Пользователь
Сообщения: 7732
Зарегистрирован: 14.10.2008, 10:19
smartphone: Poco x6 pro
Откуда: Rahat
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 13 раз

Даритель

Re: События в Египте.

Сообщение vig1954 »

goto писал(а): Египет получает от США помощи ежегодно на сумму 4миллиарда долларов в виде военной техники и вооружений.
Опираемся на факты :yes:
Спойлер
Первым среди арабских государств признав Израиль, Египет стал ключевым союзником США на Ближнем Востоке.
С тех пор ежегодная американская военная помощь Египту составляет 1,3 миллиарда долларов. При том, что экономическая помощь со стороны США не превышает 250 миллионов долларов.
Источник euronews
Аватара пользователя
goto
Пользователь
Сообщения: 2189
Зарегистрирован: 08.01.2007, 17:14
smartphone: Нет
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Даритель

Re: События в Египте.

Сообщение goto »

Вот не много другие цифры-Тесное сотрудничество двух стран основано также на длительном оказании США военной помощи Египту. Согласно данным отчета Конгресса (Congressional Research Service report), с момента подписания в 1979 году изральско-египетского мирного соглашения Египет получает от США 1,3 млрд. долл. безвозмездной военной помощи ежегодно и еще 535 млн. долл. экономической помощи. За это время США предоставили Египту 4,6 млрд долларов в качестве военных займов, 12,6 млрд в военных грантах и около 20 млн. долл. по программе международного военного обучения.

Ну дело не в точности цифр. Даже если помощь составляет в год 1.2 миллиарда дол., то станут ли руководители Египта(здравомыслящие) отдавать власть комуто
Аватара пользователя
Генннадий
Администратор
Сообщения: 15871
Зарегистрирован: 17.05.2008, 20:06
smartphone: SG S9
Откуда: Свет Акивы
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 90 раз

Заслуженный участник покетовки

Даритель

Re: События в Египте.

Сообщение Генннадий »

Любой здравомыслящий руководитель не станет отдавать власть. Её у него просто могут отобрать, как это случилось недавно в Тунисе. Египетский переворот осуществляется по тому же сценарию и на те же деньги. Мубарак уйдёт в любом случае, не сейчас-так на ближайших выборах, и сыну его ничего уже не светит. Вопрос только в том, кто придёт после него.
SG-S21__α700__RX100M6
Аватара пользователя
goto
Пользователь
Сообщения: 2189
Зарегистрирован: 08.01.2007, 17:14
smartphone: Нет
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Даритель

Re: События в Египте.

Сообщение goto »

Генннадий,
Вот мы и подошли к тому о чем я говорил. Власть перейдет к человеку Мубарека.И это очень важно. А переворота в Египте нет. Народу на площадь стало приходить меньше и меньше. Заработали банки и биржа.
Аватара пользователя
Генннадий
Администратор
Сообщения: 15871
Зарегистрирован: 17.05.2008, 20:06
smartphone: SG S9
Откуда: Свет Акивы
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 90 раз

Заслуженный участник покетовки

Даритель

Re: События в Египте.

Сообщение Генннадий »

goto писал(а):Вот мы и подошли к тому о чем я говорил.
Не мы, а ты. Я об этом:
Власть перейдет к человеку Мубарека
не говорил.
И давай на этом закончим прения. Жизнь покажет.
SG-S21__α700__RX100M6
Аватара пользователя
goto
Пользователь
Сообщения: 2189
Зарегистрирован: 08.01.2007, 17:14
smartphone: Нет
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Даритель

Re: События в Египте.

Сообщение goto »

goto писал(а): Власть перейдет к человеку Мубарека
Это я говорил
А ход твоих мыслей(читая твои посты) был в том что скоро Мубарак уйдет в отставку и у власти будут не его сторонники.
А что заканчивать прения, мы ведь в беседке. Я честно говоря на больничном.Скучно. Все на работе.
Аватара пользователя
Генннадий
Администратор
Сообщения: 15871
Зарегистрирован: 17.05.2008, 20:06
smartphone: SG S9
Откуда: Свет Акивы
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 90 раз

Заслуженный участник покетовки

Даритель

Re: События в Египте.

Сообщение Генннадий »

goto писал(а):Власть перейдет к человеку Мубарека
[bubble]Политик должен уметь предсказать, что произойдет завтра, через неделю, через месяц и через год. А потом объяснить, почему этого не произошло. (c) У.Черчилль.[/bubble] :)
Скорейшего выздоровления.
SG-S21__α700__RX100M6
Аватара пользователя
MikeM
Пользователь
Сообщения: 1876
Зарегистрирован: 30.07.2007, 22:46
smartphone: iPhone 6+

Re: События в Египте.

Сообщение MikeM »

goto писал(а):Это говорит Латынина.
Факт в том, что нет ни одного документа , говорящего о том, что американская официальная внешняя политика отличается от закулисной в смысле цлей и тому подобное. Может ты нарыл где примеры этого, дай ссылку на конкретный документ.
Аватара пользователя
goto
Пользователь
Сообщения: 2189
Зарегистрирован: 08.01.2007, 17:14
smartphone: Нет
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Даритель

Re: События в Египте.

Сообщение goto »

MikeM,
Почитай Викиликс,там ты найдешь такие документы,говорящие об отличии .Я несколькими постами выше давал тебе ссылку.Почитай внимательно не ленись.Там очень интересно.Если ты любишь читать готовые переводы на новостных страница? Включи логику. Ну почему нужно пользоваться чужими мыслями.Мои выводы-
1. Американцы что не понимают, что демократия это не для таких стран как Иран,Ирак,Тунис,Египет и.т.д
2.Суэцкий канал очень важный транспортный узел и отдавать его в руки неизвестно кого американцы не будут
3.Американцы официально должны поддерживать демократию во всем мире.
4.Но американская экономика стоит на энэргоносителях.(нефть,газ) а не на демократии.
Все в мире очень просто.
Аватара пользователя
MikeM
Пользователь
Сообщения: 1876
Зарегистрирован: 30.07.2007, 22:46
smartphone: iPhone 6+

Re: События в Египте.

Сообщение MikeM »

goto
Не очень хороши аргументы типа не поленись, подумай, включи логику. Самое простое ответить прямо - вот документ неоднозначно указывающий на нежелание, к примеру, искоренить американцами терроризм в Ираке и ссылку, как водится. Ну как в школе , сначала дают пример как задачку решить , а дальше сам. Ну будь добр покажи нежелающему думать лентяю.
Аватара пользователя
goto
Пользователь
Сообщения: 2189
Зарегистрирован: 08.01.2007, 17:14
smartphone: Нет
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Даритель

Re: События в Египте.

Сообщение goto »

Я просто свое мнение высказываю. А документы, вещественные доказательства, это у следователя. Ну а даже покажу я тебе документы, например первый экземпляр переписки посольства, так ты опять скажешь давай на экспертизу что это подленник. Кто сказал что я что-то тебе доказываю. Я высказываю свое мнение. А ты документы давай. Эх.
Аватара пользователя
MikeM
Пользователь
Сообщения: 1876
Зарегистрирован: 30.07.2007, 22:46
smartphone: iPhone 6+

Re: События в Египте.

Сообщение MikeM »

goto писал(а): Я высказываю свое мнение. А ты документы давай.
насколько я понимаю мнение основывается на чем то, в данном случае на документах, поскольку ни ты ни я участниками событий в ираке или египте не были.
goto писал(а):там ты найдешь такие документы,говорящие об отличии
я просто хотел увидеть, что ты нашел, поделись, дай ссылку на какую то бумажку, вот и все, чтобы я долго в тысячах бумажек не копался, помоги ближнему. а ты сразу за меня выводы делаешь, что я начну копать под подлинность викиликс. если ты прав мне не стыдно будет это признать во всеуслышание.
пы.сы. высказывая свое мнение, вольно или невольно опровергаешь другое мнение, если это совсем бездоказательно тогда ....просто домыслы.
Аватара пользователя
Topcon
Друг форума
Сообщения: 13021
Зарегистрирован: 30.04.2005, 21:48
smartphone: Samsung Note 8
Откуда: конец географии - начало топографии
Благодарил (а): 2 раза

Заслуженный участник покетовки

Даритель

Re: События в Египте.

Сообщение Topcon »

Египет: что дальше?
Новости из Каира вторую неделю занимают весь мир. И хотя, по сути, за это время мало что изменилось – продолжаются, то стихая, то усиливаясь, демонстрации протеста, Мубарак отказывается уйти в отставку и делает маленькие символические шаги к отступлению, – все сходятся в том, что перемены могут произойти в любой момент, и они непредсказуемы. В такой ситуации израильскому руководству стоило бы заранее рассмотреть все возможные варианты, не доверяя противоречивой политической реальности.

Мубарак, очевидно, останется в своем кресле до выборов. Народное восстание понемногу утихнет – у него нет вождя, нет политической силы, которая может организовать толпу и предложить ей внятную программу в случае прихода к власти. Протестующие массы удовлетворятся отставкой руководства правящей партии и обещанием Мубарака уйти после выборов. Американцы уже поняли, что погорячились, призывая к немедленной отставке президента. За плавную передачу власти выступают и европейские лидеры.
На сегодняшний день самой авторитетной фигурой в руководстве Египта является Омар Сулейман. Даже "Братья-мусульмане" согласились вести с ними переговоры. Для США и Израиля его избрание на пост президента будет просто подарком. И все же заранее радоваться такому повороту не стоит.

Сулейман понимает, что править страной по-старому не получится. И одних экономических реформ здесь будет мало. Для правителя арабской страны главное – завоевать уважение народа. А у Сулеймана здесь есть два уязвимых места – близость к Мубараку и доверительные отношения с израильтянами и американцами. Последнее будет мешать ему особенно сильно, поэтому Сулейман наверняка постарается избавиться от имиджа западной и израильской марионетки. Но если демонстрировать независимость от Вашингтона при той денежной помощи, которую получает Египет из-за океана, будет трудно, то позицию по отношению к Израилю изменить достаточно просто. Разумеется, Сулейман не расторгнет мирный договор и тем более не начнет войну, но он будет однозначно заявлять свои симпатии палестинской стороне и поддерживать ХАМАС. Сохранив роль посредника в контактах между Израилем и ХАМАСом, Каир займет более пристрастную позицию. То же самое касается любого другого выходца из команды Мубарака или военной элиты, если они окажутся у власти.

Не стоит забывать также, что если новой власти не удастся в короткий срок провести экономические преобразования и создать рабочие места, то лучшим громоотводом народного гнева станет внешний враг – а у арабского мира он один.

Политические свободы, которые даст стране правительство переходного периода, позволят оппозиции оформиться и укрепиться. Не исключено, что наиболее сильную часть этой оппозиции будут представлять исламисты – они и придут к власти на следующем этапе. Так что долгожданная египетская демократия, к которой призывает Запад, может обернуться большими проблемами для Израиля.

Мало кто допускает, что страну возглавит Эль-Барадеи – у него нет ни опыта руководства, ни популярности и за ним не стоит никакой политической организации. Его сиюминутное лидерство – результат компромисса между разрозненными силами оппозиции. Но оказавшись у руля, бывший глава МАГАТЭ будет особенно стараться показать египтянам и всему арабскому миру, что он свой. Его нынешние заявления о том, что "с приходом демократии Египет не изменит политику в отношении Запада", призваны, прежде всего, успокоить Запад. В дальнейшем Эль-Барадеи будет проводить линию, устраивающую политическое большинство.

Экс-министра иностранных дел Египта и генсека ЛАГ Амра Мусу многие эксперты называют одним из самых вероятных кандидатов на пост главы государства. Его позиция известна – еще полгода назад он высказался за немедленную отмену блокады сектора Газа. Муса также является одним из самых горячих сторонников так называемой Саудовской инициативы. А она, как известно, требует полного отступления Израиля к границам 1967 года.

Но независимо от того, кто возглавит страну в переходный период и позже, Египет ожидает ослабление власти. А это означает активизацию терроризма и утрату полного контроля над границами. Уже сейчас граница между Египтом и Газой практически прозрачна. Крайне подозрительно выглядит история со взрывом газопровода на Синае: попеременно сообщается то о диверсии, то о технической аварии, вызванной утечкой газа. Мировые СМИ не могут ни подтвердить, ни опровергнуть эту информацию, как невозможно проверить достоверность слухов о покушении на Омара Сулеймана. Время для диверсий и создания террористических ячеек на территории Египта сейчас самое подходящее. Не забудем, что в ходе народных волнений из египетских тюрем бежали сотни заключенных, в том числе активисты группировок ХАМАС и "Хизбалла".

О "Братьях-мусульманах" сегодня пишут много и по-разному. Кое-кто из обозревателей вообще утверждает, что имидж радикалов присвоен им Западом, чтобы пугать мир угрозой роста исламизма в Египте. А на самом деле, мол, "Братья" давно отказались от насилия и сосредоточились на политической борьбе.

Мы не можем знать, что на уме у египетских исламистов. Известно, тем не менее, что распространение законов шариата в обществе поддерживает немало египтян. По поводу Израиля мы слышали высказывание одного из активистов движения Мухаммада Мусри: он заявил, что именно Израиль не уважает мирный договор и вопрос о поддержании мирных отношений надо вынести на голосование в парламенте. США дали понять, что не против участия этой организации в коалиционном правительстве. Обещание самих "Братьев" не участвовать в выборах, скорее всего, означает их намерение контролировать правительство и общественную жизнь с религиозной позиции, как это делают аятоллы в Иране. Нетрудно понять, какие преобразования ждут Египет и весь арабский мир при таком контроле.

Тем временем, в Иордании, которую Израиль вообще не рассматриает как источник угрозы для своей безопасности, новый премьер-министр без лишнего шума обсуждает вопрос вхождения в правительство с "Исламским фронтом действий", политическим крылом "Братьев-мусульман".

Безопасность Израиля – чуть ли не последний вопрос, который сейчас волнует Запад. Гораздо больше беспокойства вызывает возможность закрытия Суэцкого канала, из-за чего цены на нефть могут подняться до 200 долларов за баррель. Ради бесперебойной работы Суэца мир признает любое правительство Египта. Вероятно, поэтому последние прогнозы по поводу развития египетского кризиса полны оптимизма.

Им вторит и израильский премьер, заявивший недавно, что демократический Египет неопасен для Израиля. Видимо, Нетаниягу торопится присоединиться к общему хору прославления перемен на Ближнем Востоке. Сейчас, как и последние тридцать лет, израильское правительство успокаивает себя тем, что мир с Египтом незыблем и надежен. А потому, как свидетельствует руководство ЦАХАЛа, наша армия давно уже не готова к возможным столкновениям на южной границе. Израильское военное присутствие в этом регионе сокращено, операции спецслужб на египетском направлении свернуты. И сегодня правительству Израиля следовало бы срочно пересмотреть военную концепцию, вместо того чтобы утешать себя оптимистичными прогнозами, за которые никто не может поручиться.
MIGNews.ru
Samsung Galaxy Note 8
Аватара пользователя
goto
Пользователь
Сообщения: 2189
Зарегистрирован: 08.01.2007, 17:14
smartphone: Нет
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Даритель

Re: События в Египте.

Сообщение goto »

MikeM,
Да что с тобой. Это просто Беседка. В ней беседуют. Просто беседуют. А не
MikeM писал(а): дай ссылку на какую то бумажку
MikeM писал(а): помоги ближнему
Все это в других местах.
Аватара пользователя
MikeM
Пользователь
Сообщения: 1876
Зарегистрирован: 30.07.2007, 22:46
smartphone: iPhone 6+

Re: События в Египте.

Сообщение MikeM »

goto писал(а):Это просто Беседка
goto писал(а):Все это в других местах.
goto писал(а):Просто беседуют. А не
MikeM писал(а):
дай ссылку на какую то бумажку
тогда точно не стоит давать советы , типа
goto писал(а):Почитай Викиликс,там ты найдешь такие документы,говорящие об отличии
goto писал(а):Почитай внимательно не ленись
goto писал(а): Включи логику.
Я так понял нечего копать, если ты ничего не раскопал. :?
Аватара пользователя
goto
Пользователь
Сообщения: 2189
Зарегистрирован: 08.01.2007, 17:14
smartphone: Нет
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Даритель

Re: События в Египте.

Сообщение goto »

Да не копаю я. Я не копатель. Я собеседник. И доказывать с документами в руках я не собирался. Просто хотел ПОБЕСЕДОВАТЬ.

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:
И советы я не давал. Где я писал-Я тебе советую? Ты когда с людьми разговариваешь, в какой форме это происходит? Так и я .Это форма разговора.

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
Забыл. надо это цеплять- :rofl: :wall:
Аватара пользователя
sersul
Пользователь
Сообщения: 2867
Зарегистрирован: 07.06.2009, 09:43
smartphone: Мио С310
Благодарил (а): 2 раза

Даритель

Re: События в Египте.

Сообщение sersul »

Слышал новую хохму: говорят, что теперь с новым правительством в Египте, нам Синай назад отдадут ;) .
Life isn't about how to survive the storm, but how to dance in the rain.
vig1954
Пользователь
Сообщения: 7732
Зарегистрирован: 14.10.2008, 10:19
smartphone: Poco x6 pro
Откуда: Rahat
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 13 раз

Даритель

Re: События в Египте.

Сообщение vig1954 »

sersul писал(а):нам Синай назад отдадут
И Иран впридачу :idea:
11111
Пользователь
Сообщения: 3108
Зарегистрирован: 14.12.2008, 16:24
smartphone: Нет
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 2 раза

Участник покетовки

Re: События в Египте.

Сообщение 11111 »

vig1954 писал(а):И Иран впридачу
и Биробиджан :rofl:
Ответить

Вернуться в «Разговоры обо всем»