Отмена билета по телефону.

[sys8]

Был куплен билет в Питер по телефону и на следующий день отменён по телефону, а также письмом по факсу, мылу и уведомлением на сайте продажи.Покупатель согласен по закону заплатить 100шек или 5%, но в хевре говорят что это стоит 180$ и они должны говорить с пулково...завтра покупка будет отменена в визе..
Кто уже сталкивался с этим, поделитесь опытом...

[ilya]

завтра покупка будет отменена в визе

вот этот пункт представляется мне проблематичным - не уверен, что это законно, и не приведет к усложнению ситуации. А вообще то все просто: как бы Вы не купили билет, Вы должны были подписать некой договор. В нем обязательно были указаны условия отмены. Так что договор в студию - будем изучать.

[sys8]

договора нет, по телефону какой договор ?

[doc]

есть билеты, которые вообще нельзя отменять, особенно, если они были по мивце
Жена купила билеты на Москву перед новым годом (сразу предупредили что обмену или отмене не подлежат)
В итоге не полетели, билеты пропали... Так что проверяй условия продажи билетов.

[ilya]

договора нет, по телефону какой договор ?

По факсу или по мейлу ничего не присылали? Бумаг не подписывали?
На нет и суда нет: объясните этой компании, что раз нет подписаного договора, то на сделку распространяются обычные правила отмены покупки. А если они не согласны - придется обратиться в суд.

В итоге не полетели, билеты пропали...

Страховку на поездку успели сделать? Если да, то есть всякие разные способы сделать так, чтоб стоимость билетов вернули.

[doc]

нет, не успели, за день до отъезда хреново мне стало и не полетели

[sys8]

1-е эти билеты были не по мивце это - 100%.
2-е на счёт правил обмена или возврата вообще никто ничего не предупреждал..
чё делать то ?

Добавлено спустя 51 секунду:

По факсу или по мейлу ничего не присылали? Бумаг не подписывали?
На нет и суда нет: объясните этой компании, что раз нет подписаного договора, то на сделку распространяются обычные правила отмены покупки. А если они не согласны - придется обратиться в суд.

нет никто ничего не присылал..

[ilya]

тут все написано, п.14х1

חוק הגנת הצרכן, התשמ"א-1981


14ג. עסקת מכר מרחוק [תיקון: תשנ"ח(2), תשנ"ח(3), תשס"ד(2)]

(א) בשיווק מרחוק חייב העוסק לגלות לצרכן פרטים אלה לפחות:

(1) השם, מספר הזהות והכתובת של העוסק בארץ ובחוץ לארץ;

(2) התכונות העיקריות של הנכס או של השירות;

(3) מחיר הנכס או השירות ותנאי התשלום האפשריים;

(4) מועד ודרך הספקת הנכס או השירות;

(5) התקופה שבה ההצעה תהיה בתוקף;

(6) פרטים בדבר אחריות לנכס;

(7) פרטים בדבר זכות הצרכן לבטל את החוזה בהתאם להוראות סעיף קטן (ג).

(ב) בעסקת מכר מרחוק יספק העוסק לצרכן בכתב, בעברית או בשפה שבה נעשתה הפניה לשיווק, לא יאוחר ממועד הספקת הנכס או השירות, מסמך הכולל פרטים אלה:

(1) הפרטים האמורים בסעיף קטן (א)(1) ו-(2);

(2) מחיר הנכס או השירות ותנאי התשלום החלים על העסקה;

(3) האופן שבו יכול הצרכן לממש את זכותו לבטל את העסקה בהתאם להוראות סעיף קטן (ג);

(4) שם היצרן וארץ ייצור הנכס;

(5) מידע בדבר האחריות לנכס או לשירות;

(6) תנאים נוספים החלים על העסקה.

(ג) בעסקת מכר מרחוק רשאי הצרכן לבטל בכתב את העסקה -

(1) בנכס - מיום עשיית העסקה ועד ארבעה עשר ימים מיום קבלת הנכס או מיום קבלת המסמך המכיל את הפרטים האמורים בסעיף קטן (ב), לפי המאוחר מביניהם;

(2) בשירות - בתוך ארבעה עשר ימים מיום עשיית העסקה, ובלבד שביטול כאמור ייעשה לפחות שני ימים, שאינם ימי מנוחה, קודם למועד שבו אמור השירות להינתן.

(ד) הוראות סעיף זה לא יחולו על עסקת מכר מרחוק של -

(1) טובין פסידים;

(2) שירותי הארחה, נסיעה, חופש או בילוי, אם המועד שנקבע למתן השירות חל בתוך שבעה ימים, שאינם ימי מנוחה, ממועד עשיית העסקה;

(3) מידע כהגדרתו בחוק המחשבים, התשנ"ה-1995 8;

(4) טובין שיוצרו במיוחד בעבור הצרכן בעקבות העסקה;

(5) טובין הניתנים להקלטה, לשעתוק או לשכפול, שהצרכן פתח את אריזתם המקורית.

(ה) השר, באישור ועדת הכלכלה של הכנסת, רשאי לקבוע עסקאות של מכר מרחוק, שאינן מנויות בסעיף קטן (ד), שהוראות סעיף זה, כולן או חלקן, לא יחולו עליהן.

(ו) בסעיף זה -

"מחיר הנכס" - מחירו הכולל של הנכס או של השירות, לרבות דמי ההובלה וכן כל תוספת או הוצאה אחרות שיחולו על הצרכן;

"עסקת מכר מרחוק" - התקשרות בעסקה של מכר נכס או של מתן שירות, כאשר ההתקשרות נעשית בעקבות שיווק מרחוק, ללא נוכחות משותפת של הצדדים לעסקה;

"שיווק מרחוק" - פניה של עוסק לצרכן באמצעות דואר, טלפון, רדיו, טלויזיה, תקשורת אלקטרונית מכל סוג שהוא, פקסימיליה, פרסום קטלוגים או מודעות, או באמצעי כיוצא באלה, במטרה להתקשר בעסקה שלא בנוכחות משותפת של הצדדים, אלא באחד האמצעים האמורים.


14ד. דרך ביטול בכתב של עסקה [תיקון: תשנ"ח(3)]

לענין הוראות סעיף 14א(ג) ו-14ג(ג), ביטול בכתב יכול שייעשה גם באמצעות פקסימיליה או תקשורת אלקטרונית.


14ה. תוצאות ביטול עסקה [תיקון: תשנ"ח(3)]

(א) ביטל צרכן חוזה לפי סעיפים 14א(ג) או 14ג(ג) עקב פגם בנכס נושא החוזה או העסקה, או עקב אי התאמה בין הנכס או בין השירות, לבין הפרטים שנמסרו לו לפי סעיפים 14א(א) ו-(ב) או 14ג(א) ו-(ב) -

(1) יחזיר העוסק לצרכן בתוך 14 ימים מיום קבלת ההודעה על הביטול, את אותו חלק ממחיר העסקה ששולם על ידי הצרכן, יבטל את חיובו של הצרכן בשל העסקה ולא יגבה מהצרכן דמי ביטול כלשהם;

(2) קיבל הצרכן את הנכס נושא העסקה או החוזה, יעמידו לרשות העוסק במקום שבו נמסר לו הנכס ויודיע על כך לעוסק, והוא הדין לגבי נכס כלשהו שקיבל הצרכן בעקבות עשיית העסקה או החוזה.

(ב) ביטל צרכן חוזה לפי סעיפים 14א(ג) או 14ג(ג) שלא מהטעמים המנויים בסעיף קטן (א) -

(1) יחזיר העוסק לצרכן, בתוך 14 ימים מיום קבלת ההודעה על הביטול, את אותו חלק ממחיר העסקה ששולם על ידי הצרכן, יבטל את חיובו של הצרכן בשל העסקה ולא יגבה מהצרכן סכום כלשהו, זולת דמי ביטול בשיעור שלא יעלה על 5% ממחיר הנכס נושא החוזה או העסקה, או 100 שקלים חדשים, לפי הנמוך מביניהם.

(2) קיבל הצרכן את הנכס נושא העסקה או החוזה, יחזירו לעוסק במקום עסקו, והוא הדין לגבי נכס כלשהו שקיבל הצרכן בעקבות עשיית העסקה או החוזה.

(ג) אין בהוראות סעיפים קטנים (א) ו-(ב) כדי לגרוע מזכותו של עוסק לתבוע את נזקיו, בשל כך שערך הנכס פחת כתוצאה מהרעה משמעותית במצבו.

(ד) בסעיף זה, "דמי ביטול" - לרבות הוצאות או התחייבות בשל משלוח, אריזה או כל הוצאה או התחייבות אחרת שלטענת העוסק הוצאו על ידו או שהוא התחייב בהן בשל ההתקשרות בעסקה או בחוזה, או בשל ביטולה.

[sys8]

это у меня есть, но про билеты там ничего не сказано, я боюсь что это где то в другом месте\законе прописано ....
а вот про заказ билетов... так то ..надеюсь что нет..

[ilya]

чартер или тиса сдира?

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:
тут http://www.travelinfo.co.il/?p=3696 есть информация. Есть некий шанс, что они правы. Но договор надо потребовать.

[sys8]

тиса сдира?
насколько можно в это верить и как я мог об этом знать, если про это никто не предупреждал при покупке билета!
ביטול טיסה סדירה

Спойлер

ביטול כרטיס טיסה סדירה שונה לחלוטין מביטול טיסת צ'ארטר, כל כרטיס טיסה סדירה שכורטס יש עליו דמי ביטול אפילו כאשר מדובר על ביטול הטיסה יום לאחר ההזמנה גם כאשר הוזמן הכרטיס שנה מראש.

הזמנת כרטיס טיסה סדירה על ידי סוכן הנסיעות מתבצע במערכות מחשב הנקראות GDS שהינם מערכות אלקטרוניות שרואות את מצב המקומות על הטיסה און ליין, מערכת ה GDS זהו אחד הכלים של סוכן הנסיעות לתקשר עם חברת התעופה בכל בקשה של ארוחה כשרה לנוסע ובקשות כאלו ואחרות שיש לארגן לפני מועד ההמראה.

האופציה היחידה לבטל את כרטיס הטיסה הסדירה ללא דמי ביטול הוא לבצע את הביטול באותו היום של ההזמנה עד לשעה 00:00 ולא דקה אחרי.
מערכות ה GDS איתם עובד סוכן הנסיעות הינם מערכות רובוטיות היכולות ומסוגלות לבצע את הביטול אך ורק באותו היום ללא דמי ביטול, כל ביטול שמתבצע דקה אחרי השעה 00:00 מחייב בדמי ביטול בהתאם לתנאי חברת התעופה שאותם משלם סוכן הנסיעות הגבוה את התשלום מהלקוח.

[vix]

вот этот пункт представляется мне проблематичным - не уверен, что это законно, и не приведет к усложнению ситуации.

ничего не законого в этом нет. другое дело, что если вторая сторона считает ей должны деньги, то может подать в суд. но это не имеет отношения к законости отмены платежа по кредитке.

[Генннадий]

ничего не законого в этом нет

Возможно. Ты вправе отменить платёж в одностороннем порядке, но будь готов к тому, что потом тебя поимеют по полной. Заплатишь намного больше.

[ilya]

так сказать ле сикум, в свете всей найденой информации, я бы отправил им письмо подобного плана: договора (или каких-либо других документов) мы с вами не подписывали, об условиях отмены билета мне ничего сказано не было, поэтому либо 5% (или 100 шек.) в соответсвии с законом, либо я обращусь в суд и в общество защиты прав потребителей.
что за фирма-то, кстати?

[vix]

Возможно. Ты вправе отменить платёж в одностороннем порядке, но будь готов к тому, что потом тебя поимеют по полной. Заплатишь намного больше.

Именно про это я и предупредил, что вторая сторона, если не согласна, то может подать иск в суд.

[sys8]

что за фирма-то, кстати?

barontours.co.il

[ilya]

что за фирма-то, кстати?

barontours.co.il

Ну тогда читайте их правила:

ביטולים

מרגע ההזמנה - אין ביטולים וכל ביטול , בכל מועד,יגרור חיוב מלא בגין כל השירותים המוזמנים ללא כל יוצא מן הכלל.

שינויים

מרגע ההזמנה - אין שינויים אלא בהסכמה בכתב ומראש של החברה ע"י הסוכן האחראי . לא תתקבלנה טענות כלשהן בדבר שינויים כלשהם אלא אם הן מגובות במסמך בכתב החתום על ידי המוסמך לכך בחברה .
אין באמור כדי לפגוע בזכות כלשהי של ספק השירותים לשנות את תנאי אספקת השירותים שלו והדבר אינו נמצא בגדר אחריות החברה. על הנוסע ללבן תלונותיו בנדון ישירות מול ספק השירותים.


המחירים

כל המחירים ניתנים לשינוי על ידי החברה וזאת עד לקבלת אישור בכתב לביצוע ההזמנה. ממועד זה ואילך יהיה המחיר סופי.
המחירים הנקובים במט"ח מפורטים בכל עסקה ספציפית והם ישולמו על פי שער המזומנים הגבוה ביום התשלום בפועל.
המחירים הנקובים בש"ח ישולמו בהתאם למחיר השקלי הנקוב .

תלונות , תביעות והחזרים

אין החברה פועלת אלא כשליחה מטעם הנוסעים המביאה ליצירת קשר משפטי מחייב בין הנוסע לבין ספקי השירותים בפועל. לפיכך לא תחול על החברה אחריות כלשהי בקשר למתן או אי מתן השירותים המוזמנים לרבות לקוי או רשלנות או כל עילה משפטית אחרת אשר דבקה במעשה או מחדל כלשהו של החברה.

החברה איננה אחראית כלשהו לגבי שינויים כלשהם בשירותים המוזמנים ו/או אי אספקתם על פי הזמנה אם בכלל.

כל תביעה או דרישה מכל סוג ומין שהוא יש להגיש בכתב בצירוף אסמכתאות הולמות במשרדי החברה בתוך 14 יום מיום החזרה לארץ .

מוסכם על כל הצדדים כי פרט לבתי המשפט המוסמכים בכך בחיפה - לא יהיה לאף בית משפט אחר סמכות שיפוטית כלשהי למעט ערכאת הערעור.

Боюсь, что Вам придется обратиться в суд.

[sys8]

Билет был куплен не через сайт, а по телефону... по телефону этого всего никто несказал, но то что эта фирма аферистов - это уже понятно.
Всем спасибо.

[doc]

а зачем обращаться в суд, если в правилах написано, что нет отмены с момента заказа...