Ножи, холодное оружие.

Разговоры на темы связанные с наукой, техникой и технологией.

Модератор: mOLDman

Правила форума
Запрещаются:
1) Оскорбления других участников.
2) Нецензурные выражения.
Аватара пользователя
doc
Пользователь
Сообщения: 10148
Зарегистрирован: 29.08.2005, 20:38
smartphone: iPhone 5с
Откуда: Rehovot

Участник покетовки

Даритель

Re: Ножи, холодное оружие.

Сообщение doc »

да, ты прав.. фигня какая-то..
"Если не ты за себя, то кто же? Но если ты
только для себя, то зачем ты?"
Аватара пользователя
slavine
Пользователь
Сообщения: 5058
Зарегистрирован: 04.05.2007, 17:56
smartphone: iPhone 13 Pro Max
Откуда: Montreal, Canada
Поблагодарили: 38 раз

Участник покетовки

Даритель

Re: Ножи, холодное оружие.

Сообщение slavine »

Нашел вот такого интересного самаделкина. Делает ножи. Смущает цена. Его цены от $30-75. Вот, что он мне написАл о своей продукции:
1- its totally handmade made with Damascus steel
2- Handles are different for different knives
3- large variety of knives which vary by their style, length and handle material
4- every knife have around 285-300 layers
5- 56-58 HRC

Я пока еще ничего в живую не видел. Собираюсь на выходных к нему заехать. Не знаю как складные ножи, но наборчик для кухни я бы у него заказал. что скажете? Стоит оно того или нет? Я не о цене, а в общем. Можно ли ожидать нормальное качество?
Изображение
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
doc
Пользователь
Сообщения: 10148
Зарегистрирован: 29.08.2005, 20:38
smartphone: iPhone 5с
Откуда: Rehovot

Участник покетовки

Даритель

Re: Ножи, холодное оружие.

Сообщение doc »

slavine,
ну подумай сам, может ли настоящий дамаск с 285-300 слоями стоить 75, а тем более 30 долларов... :?
"Если не ты за себя, то кто же? Но если ты
только для себя, то зачем ты?"
Аватара пользователя
slavine
Пользователь
Сообщения: 5058
Зарегистрирован: 04.05.2007, 17:56
smartphone: iPhone 13 Pro Max
Откуда: Montreal, Canada
Поблагодарили: 38 раз

Участник покетовки

Даритель

Re: Ножи, холодное оружие.

Сообщение slavine »

doc писал(а):slavine,
ну подумай сам, может ли настоящий дамаск с 285-300 слоями стоить 75, а тем более 30 долларов... :?
Исходя из того, что можно купить заготовку длинной ~20см с ~260 слоями за $15, почему бы готовому ножу не стоить $75? Хотя, как говорил один доктор: "все врут!"
Я вообще то далеко не спец в этом, поэтому рассуждаю только о том, что вижу. Поэтому и спрашиваю что это за "птица" ;-).
Аватара пользователя
sersul
Пользователь
Сообщения: 2867
Зарегистрирован: 07.06.2009, 09:43
smartphone: Мио С310
Благодарил (а): 2 раза

Даритель

Re: Ножи, холодное оружие.

Сообщение sersul »

Стоит у него спросить, какая сталь режущего слоя. Твердость 56 по Роквеллу- это далеко не самая высокая. Японцы калят до 64-х.
Life isn't about how to survive the storm, but how to dance in the rain.
dimamu
Пользователь
Сообщения: 755
Зарегистрирован: 11.03.2007, 22:42
smartphone: asus 696
Откуда: Lod

Re: Ножи, холодное оружие.

Сообщение dimamu »

sersul писал(а):Стоит у него спросить, какая сталь режущего слоя
Я бы вообще потребовал нож из порошковой стали! ;)
Аватара пользователя
doc
Пользователь
Сообщения: 10148
Зарегистрирован: 29.08.2005, 20:38
smartphone: iPhone 5с
Откуда: Rehovot

Участник покетовки

Даритель

Re: Ножи, холодное оружие.

Сообщение doc »

slavine писал(а):можно купить заготовку длинной ~20см с ~260 слоями за $15
я на Вас удивляюсь какой Вы доверчивый 8-)
"Если не ты за себя, то кто же? Но если ты
только для себя, то зачем ты?"
Аватара пользователя
sersul
Пользователь
Сообщения: 2867
Зарегистрирован: 07.06.2009, 09:43
smartphone: Мио С310
Благодарил (а): 2 раза

Даритель

Re: Ножи, холодное оружие.

Сообщение sersul »

Я где-то читал, что даже самые известные и авторитетные производители ножей в Японии покупают заготовки из различных сортов дамасской стали на стороне. Эту сталь катают там на прокатных станах километрами :) . Нет уже того таинства ручной ковки и закалки клинка в домашней печи :) .
Life isn't about how to survive the storm, but how to dance in the rain.
Аватара пользователя
Генннадий
Администратор
Сообщения: 15871
Зарегистрирован: 17.05.2008, 20:06
smartphone: SG S9
Откуда: Свет Акивы
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 90 раз

Заслуженный участник покетовки

Даритель

Re: Ножи, холодное оружие.

Сообщение Генннадий »

Слышал о пакистанских специалистах, наловчившихся ковать дамасские клинки из стального троса. :o
Слоёв там действительно до хрена, и рисунок традиционный присутствует, но о качестве стали речь, понятное дело, не идёт.
SG-S21__α700__RX100M6
Аватара пользователя
ilya
Пользователь
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: 26.04.2007, 18:32
smartphone: HTC One X
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Даритель

Re: Ножи, холодное оружие.

Сообщение ilya »

У меня тут вопрос назрел - по заточке кухонных ножей.Я пользуюсь ножами Zwilling серии TWIN® Pollux, и точу их на их фирменной точилке, с металлическими и керамическими дисками. Я так понимаю, что это не самый лучший вариант. Но все остальные точильные приборы требуют знать угол заточки. А откуда мне его знать? И стоит ли заморачиваться?
мои фотографии https://www.flickr.com/gp/ilyaa/14MiSB

"Если есть на свете дьявол, то он не козлоногий рогач, а дракон о трёх головах.
И головы эти - хитрость, жадность, предательство.
Если одна прикусит человека, то две другие доедят его дотла..."
Аватара пользователя
sersul
Пользователь
Сообщения: 2867
Зарегистрирован: 07.06.2009, 09:43
smartphone: Мио С310
Благодарил (а): 2 раза

Даритель

Re: Ножи, холодное оружие.

Сообщение sersul »

ilya писал(а):И стоит ли заморачиваться?
Мне кажется, что стоит :yes: . У меня тоже была дорогая точилка Глобал со всякими абразивными цилиндриками. Пока она была новая, то точила неплохо. Но по мере износа абразива эта хваленная точилка просто испортила мне ножи- пока я не заметил. Теперь китайской я постепенно выправляю загубленные кромки на своих старых ножах. Угол заточки ставлю на предпоследнюю снизу риску- по совету slavine. По-моему, получается оптимальный вариант :) .
Life isn't about how to survive the storm, but how to dance in the rain.
Аватара пользователя
doc
Пользователь
Сообщения: 10148
Зарегистрирован: 29.08.2005, 20:38
smartphone: iPhone 5с
Откуда: Rehovot

Участник покетовки

Даритель

Re: Ножи, холодное оружие.

Сообщение doc »

ilya,
посмотри на табличку:
Изображение
прочти вот это:
Изображение
и теперь реши, на какой угол затачивать твои ножи..
вопрос, чем ты это будешь делать? :)
"Если не ты за себя, то кто же? Но если ты
только для себя, то зачем ты?"
Аватара пользователя
ilya
Пользователь
Сообщения: 1007
Зарегистрирован: 26.04.2007, 18:32
smartphone: HTC One X
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Даритель

Re: Ножи, холодное оружие.

Сообщение ilya »

doc писал(а):вопрос, чем ты это будешь делать?
в соседней ветке уж очень советовали китайский аналог Edge Pro - вот думал прикупить.
мои фотографии https://www.flickr.com/gp/ilyaa/14MiSB

"Если есть на свете дьявол, то он не козлоногий рогач, а дракон о трёх головах.
И головы эти - хитрость, жадность, предательство.
Если одна прикусит человека, то две другие доедят его дотла..."
Аватара пользователя
doc
Пользователь
Сообщения: 10148
Зарегистрирован: 29.08.2005, 20:38
smartphone: iPhone 5с
Откуда: Rehovot

Участник покетовки

Даритель

Re: Ножи, холодное оружие.

Сообщение doc »

Ну я повторяться не буду, свое мнение по поводу этого девайса я высказал.
"Если не ты за себя, то кто же? Но если ты
только для себя, то зачем ты?"
Аватара пользователя
sersul
Пользователь
Сообщения: 2867
Зарегистрирован: 07.06.2009, 09:43
smartphone: Мио С310
Благодарил (а): 2 раза

Даритель

Re: Ножи, холодное оружие.

Сообщение sersul »

Позавчера заточил первый раз свой Yaxell. Весь клинок, кроме лезвия заклеил скотчем- чтобы не поцарапался. Но, как я ни старался, пару потертостей на клинке все же получились- лента там слегка отклеилась. Может, возьму пасту для полировки, чтобы попробовать убрать это, а может, вообще ничего не буду делать. Зачем?
Заточку начал с угла 25 градусов, но при этом кромка получалась совсем маленькая и почти невидимая. В общем, скатился я до угла в 15 градусов :) . Кромка при этом получилась около одного миллиметра по ширине или даже чуть поменьше. Точил китайскими камнями, что были в комплекте с точилкой. Прошел все четыре камня и в конце заполировал отдельно купленным на ebay камне с зернистостью 3000. Камни все время смачивал чуть разбавленным водой сабон килим. Легко строгает тонкую и мягкую газету- и все такое прочее :) . Вчера пустил его в дело- первый раз после заточки. Режет, конечно- мечта просто :yes: . Резал все подряд- и овощи, и рубал зелень на доске, и даже кромсал очень твердую батату. Т.е. дал ему полную нагрузку :D . Потом посмотрел на кромку через 10-ти кратную увеличилку. На лезвии видны небольшие риски после заточки, но нет никакого намека даже на малейший скол. Все лезвие по всей его длине имеет идеальную непрерывную линию. Продолжает с легкостью резать газету- как и сразу после заточки :) . В общем, ножик- просто класс. Да и в точилке я абсолютно не разочарован. Как и с каждым девайсом- к ней надо приспособиться. Сектор заточки должен быть ненамного шире ширины стола, на котором лежит нож и еще надо следить, чтобы кромка лезвия была все время параллельна торцу этого стола. Т.е. нож по его длине надо все время подстраивать и слегка разворачивать. Мне кажется, что возможность постоянно подстраивать нож- и есть главное преимущество этой точилки по сравнению с другими, где нож зажимается в держатель болтами. Ну, и на усилие прижима камней надо все время обращать внимание. Чем ''тоньше'' камень, тем меньше усилие прижима камня должно быть.
Я все время думаю, что этот нож- наверное, из самых дешевых профессиональных ножей. Как же тогда выглядит действительно дорогой нож :stars: ?
Life isn't about how to survive the storm, but how to dance in the rain.
Аватара пользователя
intrasens
Пользователь
Сообщения: 569
Зарегистрирован: 01.03.2010, 13:39
smartphone: Xiaomi Redmi 10C
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Ножи, холодное оружие.

Сообщение intrasens »

sersul писал(а):Продолжает с легкостью резать газету- как и сразу после заточки
После заточки, действительно ли он такой же острый стал, как и из коробки был? Только честно :) :butcher:
Аватара пользователя
sersul
Пользователь
Сообщения: 2867
Зарегистрирован: 07.06.2009, 09:43
smartphone: Мио С310
Благодарил (а): 2 раза

Даритель

Re: Ножи, холодное оружие.

Сообщение sersul »

intrasens писал(а):После заточки, действительно ли он такой же острый стал, как и из коробки был?
Да, а почему нет? Даже из коробки он имел разные по ширине кромки с каждой стороны. Это было отчетливо видно даже без лупы. Ведь точат его вручную. Правая- левая рука, видать, тут играет роль. А так- с обеих сторон получились совершенно одинаковые кромки.
Life isn't about how to survive the storm, but how to dance in the rain.
Аватара пользователя
intrasens
Пользователь
Сообщения: 569
Зарегистрирован: 01.03.2010, 13:39
smartphone: Xiaomi Redmi 10C
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Ножи, холодное оружие.

Сообщение intrasens »

sersul писал(а):Да, а почему нет?
ну просто капельку хуже должен мне кажется начать резать,
ведь если спуски от обуха плавно переходять в РК, и таким образом РК вообще не видна,
то тут РК стала видна, а значит угол заточки тупее, чем из коробки.
dimamu
Пользователь
Сообщения: 755
Зарегистрирован: 11.03.2007, 22:42
smartphone: asus 696
Откуда: Lod

Re: Ножи, холодное оружие.

Сообщение dimamu »

intrasens писал(а):если спуски от обуха плавно переходять в РК, и таким образом РК вообще не видна
Это чего,значит нож,в оригинале, заточен под углом 3-4 градуса?!!! :stars:
Аватара пользователя
sersul
Пользователь
Сообщения: 2867
Зарегистрирован: 07.06.2009, 09:43
smartphone: Мио С310
Благодарил (а): 2 раза

Даритель

Re: Ножи, холодное оружие.

Сообщение sersul »

dimamu писал(а):Это чего,значит нож,в оригинале, заточен под углом 3-4 градуса?!!!
Нет, кромка была все-таки, но какая-то маленькая, почти невидимая.
Life isn't about how to survive the storm, but how to dance in the rain.
Аватара пользователя
doc
Пользователь
Сообщения: 10148
Зарегистрирован: 29.08.2005, 20:38
smartphone: iPhone 5с
Откуда: Rehovot

Участник покетовки

Даритель

Re: Ножи, холодное оружие.

Сообщение doc »

dimamu писал(а):Это чего,значит нож,в оригинале, заточен под углом 3-4 градуса?
ты видимо не понял, весь нож от обуха был сплошная режущая кромка 8-)
"Если не ты за себя, то кто же? Но если ты
только для себя, то зачем ты?"
dimamu
Пользователь
Сообщения: 755
Зарегистрирован: 11.03.2007, 22:42
smartphone: asus 696
Откуда: Lod

Re: Ножи, холодное оружие.

Сообщение dimamu »

doc писал(а):ты видимо не понял, весь нож от обуха был сплошная режущая кромка
Ох уж эти ипонцы,вечно чего-то придумают.Не угонишься за ними. :D
Аватара пользователя
doc
Пользователь
Сообщения: 10148
Зарегистрирован: 29.08.2005, 20:38
smartphone: iPhone 5с
Откуда: Rehovot

Участник покетовки

Даритель

Re: Ножи, холодное оружие.

Сообщение doc »

Вот... сантоку соорудил, сыну в подарок..

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
"Если не ты за себя, то кто же? Но если ты
только для себя, то зачем ты?"
Аватара пользователя
alf555
Пользователь
Сообщения: 11100
Зарегистрирован: 06.01.2004, 22:46
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 85 раз

Участник покетовки

Даритель

Re: Ножи, холодное оружие.

Сообщение alf555 »

а пятнистоть на лезвии это так и было или сам делал? это декоративный элемент или есть в этом какая то функциональность?
красивый ножик. с фоном правда ты не стал заморачиваться как на других фотках. а жаль. очень красивые фотки получались.
Последний раз редактировалось alf555 04.02.2013, 18:48, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Sergeyjo
Пользователь
Сообщения: 1020
Зарегистрирован: 27.10.2006, 16:52
smartphone: Samsung Galaxy Note2
Откуда: Гедера

Заслуженный участник покетовки

Даритель

Re: Ножи, холодное оружие.

Сообщение Sergeyjo »

doc,
:applause: :applause: :applause:
Canon 5D Mark II + EF 24-105 mm f/4L IS USM + Speedlite 580EX II

Демократия - это когда два волка и ягнёнок голосуют насчёт обеденного меню. Свобода - это когда хорошо вооружённый ягнёнок оспаривает результат такого голосования.
Ответить

Вернуться в «Околотехнические темы»