Война на Кавказе.

[azelman]

а знаете какая страна самая независимая в мире ? ...
Моноголия ...
а почему ? ...
а от неё ничего не зависит ...

[Topcon]

azelman,
:stol

[big_romka]

Я думаю, что если бы Россия не вмешивалась, то Грузия с Осетией нашли бы общий язык рано или поздно. Отношения Грузия - Осетия = Россия - Чечня. Вот они российские двойные стандарты.
P.S. Если бы Россия не подогревала и наш регион, то и в наших палестинах было бы намного спокойнее.

Межнациональная ненависть у них в крови. Кто там бывал наездами видел показуху гостеприимства.
А вышел за порог и топор промеж лопаток заработал (таков закон гор у себя в доме даже врага не трогают)
Инфа достоверна сам родился и вырос

[azelman]

Я думаю, что если бы Россия не вмешивалась, то Грузия с Осетией нашли бы общий язык рано или поздно.

не думаю что ты прав. вот историческая справка


Противостояние между Тбилиси и Цхинвали своими корнями уходит в далекое прошлое. Зачатки конфликта проявились еще в 20-х годах XX века, после того, как Южная Осетия волевым путем была передана в состав Грузии.

В апреле 1922 года декретом ВЦИК и Совета Народных Комиссаров Грузинской ССР по национально-государственному размежеванию Закавказья была создана Юго-Осетинская автономная область. Однако, как отмечают историки, автономия Южной Осетии носила во многом номинальный характер. Грузинское руководство проводило в ней ассимиляторскую политику - осетин вынуждали в документах изменять свою национальную принадлежность, осетинские географические названия заменялись грузинскими.

В 1939 году осетинская письменность, основывавшаяся на латинском алфавите, была переведена на грузинский алфавит, в осетинских школах было введено преподавание на грузинском языке. В то же время осетинская письменность в Северной Осетии была переведена на кириллицу. В результате единая осетинская нация была искусственно разделена на две части - "южные осетины" и "северные осетины".

В конце 1980-х годов в Грузии начался подъем националистического движения, которое выступало за ликвидацию автономных образований в составе Грузинской ССР. В целях защиты прав Южной Осетии и создания конституционных гарантий автономии 10 ноября 1989 года югоосетинские депутаты приняли решение о преобразовании автономной области в автономную республику. Однако президиум Верховного совета Грузинской ССР отменил его, признав неконституционным.

Спустя 13 дней, 23 ноября 1989г. участники грузинского националистического движения под предводительством Звиада Гамсахурдии совершили поход на столицу Южной Осетии. Многотысячная колонна демонстрантов (по разным оценкам от 30 до 60 тысяч человек) на более чем 400 автобусах и машинах из Тбилиси и других грузинских городов подошли к Цхинвали. Официально мероприятие было представлено как мирный митинг, однако в числе участников похода находились несколько сотен вооруженных автоматами боевиков. На защиту города встало все мужское население Цхинвали. Не сумев войти в город, участники шествия обогнули его, взяв в кольцо. Блокада продолжалась четыре месяца, во время нее более 400 человек получили ранения, 6 были убиты.

В 1990 году Грузия официально отказалась от признания основных юридических норм, касающихся ее статуса в составе СССР, то есть принятых после 1921 год Южная Осетия, в свою очередь, воспользовалась ситуацией и объявила о суверенитете, аргументируя свою позицию тем, что до 1922 года ее территория не входила в состав Грузии.

Такое положение не устраивало Грузию, к власти в которой в том же году пришли представители националистических партий и движений. Председателем Верховного совета ГССР был избран председатель Хельсинкской группы Грузии, глава объединения "Круглый стол - Свободная Грузия" Звиад Гамсахурдия.

Ситуация значительно ухудшилась после проведения 9 декабря 1990г. выборов в Совет народных депутатов Южной Осетии, решение об организации которого было принято не в Тбилиси, а в Цхинвали. На следующий день, 10 декабря, Грузия приняла ответные шаги: Верховный совет республики упразднил Юго-Осетинскую автономную область, включив ее территорию в состав Грузии на общих основаниях.

11 декабря 1990 года на одной из центральных улиц города Цхинвали произошли столкновения, в которых погибли три человека и двое получили ранения. Это послужило поводом для введения в городе и Джавском (ныне - Дзауский) районе чрезвычайного положения и комендантского часа.

В ночь с 5 на 6 января 1991 года руководство Грузии ввело в Цхинвали подразделения милиции и национальной гвардии. Начались беспорядки, итогом которых стало вытеснение грузинских войск из южноосетинской столицы. Противостояние между Тбилиси и Цхинвали вышло на новый уровень.

29 января 1991 года председатель Верховного совета Южной Осетии Торез Кулумбегов был приглашен на переговоры с грузинским руководством в Тбилиси. По прибытии в столицу Грузии он прямо из дома правительства Республики был препровожден в тюрьму. 1 февраля 1991 года Союз независимых энергетиков Грузии отключил энергоснабжение Южной Осетии.

23 марта состоялось совместное собрание депутатов советов Южной Осетии всех уровней, на котором был сделан поворот в сторону возврата к статусу автономной области. Образован Комитет по нормализации положения в Южной Осетии.

4 мая 1991 года собрание депутатов всех уровней Южной Осетии приняло решение об отмене Юго-Осетинской Советской Республики, образованной после объявления о суверенитете, и возвращении к статусу автономной области.

26 мая 1991 года в Грузии прошли президентские выборы, главой государства был избран председатель Верховного совета Грузии Звиад Гамсахурдиа.

Тем временем кровопролитие в зоне конфликта усиливалось. К 8 июня 1991 года число сожженных осетинских сел достигло 70. Число жертв конфликта с 6.01.91. по 1.09.91 достигло 209 человек, 460 мирных жителей были ранены, еще 150 пропали без вести. Огромные жертвы были и со стороны граждан Грузии, проживавших в селах в зоне конфликта и ставших объектом для мести южноосетинского населения. Многим грузинам пришлось покинуть свои дома и бежать на территорию Грузии.

1 сентября 1991 года сессия Совета народных депутатов Южной Осетии отменила решения собрания депутатов всех уровней от 4 мая 1991 года как юридически неправомочные и не приведшие к стабилизации, упразднила неконституционный орган - Собрание депутатов всех уровней и восстановила статус республики, получившей новое название - Республика Южная Осетия.

19 января 1992 года в Южной Осетии прошел референдум о независимости республики. Свыше 98% от принявших участие в голосовании высказались за независимость.
История противостояния Грузии и Южной Осетии
В феврале 1992 года грузинская артиллерия и бронетехника, расположенная вокруг Цхинвали, начали интенсивные обстрелы жилых кварталов югоосетинской столицы. Обстрелы продолжались до 13 июля 1992 года. В результате погибли сотни мирных жителей.

8 марта 1992 года в качестве председателя Госсовета в Грузию вернулся Эдуард Шеварднадзе. При этом блокада и ночные обстрелы осетинских населенных пунктов Южной Осетии только ужесточились.

20 мая 1992 года близ осетинского селения Зар грузинские боевики расстреляли в упор колонну женщин, стариков и детей из числа мирных жителей, направлявшуюся по объездной дороге Цхинвал - Дзау в Северную Осетию. На месте убиты 36 человек в возрасте от 11 до 76 лет.

29 мая 1992 года Верховный Совет Республики Южная Осетия принял Акт о государственной независимости.

24 июня 1992 года в Сочи подписано четырехстороннее российско-грузинско-осетинское (Северная и Южная Осетия) Соглашение о принципах урегулирования грузино-осетинского конфликта.

14 июля 1992 года в Южную Осетию вошли смешанные российско-грузинско-осетинские миротворческие силы, после чего завершился период открытого военного противостояния.

31 августа 1992 года состоялось принятие Меморандума о границах Республики Южная Осетия.

2 ноября 1993 года очередная сессия Верховного Совета приняла Конституцию республики Южная Осетия. А 5 мая 1995 года был принят государственный гимн.

10 ноября 1996 года в Южной Осетии прошли первые всенародные выборы президента. Им стал ректор ЮОГУ, доктор исторических наук, профессор Людвиг Чибиров.

12 мая 1999 года в республике состоялись всенародные выборы парламента, спикером которого избрали председателя Коммунистической партии РЮО Станислава Кочиева.

8 апреля 2000 года путем референдума была принята новая Конституция РЮО. Южная Осетия стала президентской республикой.
История противостояния Грузии и Южной Осетии
10 ноября 2001 года – вторые президентские выборы. В результате всенародного голосования президентом был избран торговый представитель РЮО в России в ранге министра Эдуард Кокойты.

24 мая 2004 года на парламентских выборах большинство голосов получила Республиканская политическая партия "Единство".

16 ноября 2006 года прошли выборы президента и референдум о независимости РЮО. Большинством голосов на должность президента вновь избрали Эдуарда Кокойты. Также большинство голосовавших на референдуме подтвердили курс на независимость, впервые определенный народом на всенародном референдуме 1992 года.

В настоящее время политический статус Южной Осетии остается неопределенным. Самопровозглашенная республика не признана мировым сообществом, а официальный Тбилиси считает Южную Осетию Цхинвальским регионом Грузии, но фактически не контролирует его

[Yevg001]

А вышел за порог и топор промеж лопаток заработал

Инфа достоверна сам родился и вырос

Типа к тебе лучше спиной не поворачиватся

[n4s]

Типа к тебе лучше спиной не поворачиватся

=D>

[uploader]

почему тема названа Война Россия - Грузия :-k . вроде пока между ними войны нет, или я что то пропустил ?
На подстрекательство смахивает

[Yevg001]

111oleg, Ну да, Россия ввела войска на територию Грузии, и бомбит грузинские города... Так межу кем война?

[uploader]

Россия ввела войска на територию Грузии

имеется ввиду в Осетию, и не войска, а мкждународный контингент ООН и придала ему 58 армию для наведения порядка, прекращения боевых действий, защиту мирных граждан \ что бы их не растреливали грузины из тяжелой артилерии\, и принуждения грузинской стороны к прекращению огня.

и бомбит грузинские города..

не города а военные обьекты и их инфраструктуру.

Так межу кем война?

Вот теперь и ответь на вопрос, ответ должен быть точен, не точности не допускаются [-X

[Yevg001]

А южная осетия это не Грузия? это что другая страна?
ЗЫ Ну ладно переименую тему, чтобы не заподозрили в чем плохом...

Короче, вот попомните мое слово это все провокация, чтобы Россия вмешалась и она вмешалась, теперь посмотрим к чему это приведет.
Еще раз скажу, очень жаль что гибнут люди...

Короче ждите повышения цен на бензиль опять...

[uploader]

А южная осетия это не Грузия?

де-юро да, де-факто сам знаешь . Поэтому там российский международный контингент ООН, парламент России не давал санкцию вводить войска в Грузию.

Ну ладно переименую тему,

и это правильно =D>

Короче, вот попомните мое слово это все провокация, чтобы Россия вмешалась и она вмешалась, теперь посмотрим к чему это приведет.

не к чему, выгонят грузин из Осетии и будут жить дальше

Короче ждите повышения цен на бензиль опять...

тяжело быть пророком в своем отечестве, думаю из за этого не будет

[Yevg001]

111oleg, то что выгнят это понятно, но чует мое сердце, тут штаты замешаны, и после того как выгонят грузинов, грузины попросят штаты разместить там свой миротворческий контингент, да еще и базу построить.... а это то чего россия не хочет допустить, а так мол типа есть причина...
Короче, вот вспомните я говорил...
PS вот думаю может в глобальное прогнозирование подаЦа, ну или на крайняк а политологи

[uploader]

Yevg001,
если русские не войдут в Грузию\я думаю так оно и будет\ то

грузины попросят штаты разместить там свой миротворческий контингент,

не будет основания, до сих пор не ввели \америкосы на открытую конфрантацию с Россией не пойдут-проиграют, и они это знают
Думаю это будет фиаско Саакашвили и сами грузины отрежут ему голову \если в штаты не сбежит уроки доделовать\ и придут мирится с Россией

[GrumpyOldMan]

Может все-таки подождать когда что-то прояснится.
Мне лично до сих пор непонятно - кто виноват и, вообще, что там происходит.
А, извините, верить СМИ и тем более официальным пресс-релизам не приучен.
В любом случае те, кто стреляет в безоружных - козлы.

[big_romka]

А вышел за порог и топор промеж лопаток заработал

Инфа достоверна сам родился и вырос

Типа к тебе лучше спиной не поворачиватся

Небойся я пушистый. :gans: :gans:

[MikeM]

почитал я хлопцы и из всего , что вы написали можно сделать вывод - американцы виноваты, тайные интриги дяди Сэма. уж больно пророссийские у вас настроения. извините , у меня другое мнение. я думаю это выгодно прежде всего России, еще кусочек земли оттяпать. утром слушал наше израильское радио, пока нет подверждения ни одному из "фактов" приведенных и одной и другой стороной , в том числе о колличестве убитых в Цхинвали ( ООНовские сотрудники говорят, что это число сильно завышено).

[borisgold]

Грузины в корне не правы-под шумок открытия олипмиады начать обстреливать позиции Миротворческих Сил-полный беспредел!!!!!!!!!!!!

[MikeM]

Миротворческих Сил-полный беспредел!!!!!!!!!!!!

для кого они миротворческие, а для кого и захватнические. понятно , что эта твоя информация с 1-го российского канала.

[azelman]

MikeM,
была Грузия, была Осетия, между ними стояли русские миротвороцы. грузины ни с того ни с сего начали бомбить мирных жителей Осетии, жилые кварталы заметь, не военные обьекты, и по русским заодно. осталось 2 варианта, либо русским уйти и дать грузинам перебить осетинов, что противоречит как здравому смыслу, так и тем соглашениям на основании которых русские вообще там, либо дать силовой отпор, что русские и делаю. вполне логично и здраво я считаю. у грузин теперь 2 варианта, либо уйти и русские перестанут стрелять, либо бодаться с русскими.

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:

у меня другое мнение.

вопрос - кто первый открыл огонь и по ком ?

[MikeM]

грузины ни с того ни с сего начали бомбить мирных жителей Осетии, жилые кварталы заметь, не военные обьекты, и по русским заодно

насколько эта информация достоверна Так сказал Путин

[azelman]

я думаю это выгодно прежде всего России, еще кусочек земли оттяпать

понятно что всем что-тот может быть выгодно, ты вон видеокамеру ищешь такую чтоб выгодно было или нет ? просто есть легитимные средства достижения целей, а есть варварские, вот и вся разница

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:

насколько эта информация достоверна Так сказал Путин

нет, все мировые агенства СМИ
заметь военные действия ведутся на территории Осетии а не грузии, и грузины бьют по жилым кварталам, в отличии от руских с осетинами

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:
вроде как закончилось всё
http://lenta.ru/news/2008/08/10/withdrawn/

[leo90]

Искать ответ на вопрос "кто первый начал и кто виноват?" бесполезно, т.к. у нас нет полной информации о происходящем и о том, что этому предшествовало. Гораздо вероятней определить кто в этой ситуации заинтересован. Любая война - это бизнес, а война на Кавказе или в нашем регионе - это большой бизнес т.к. имеет непосредственное влияние на цену нефти на мировом рынке. Угроза сокращения или полного прекращения поставок нефти по кавказскому нефтепроводу неминуемо подбросит цену нефти в ближайшее время и сломает тенденцию последних недель к ее (цены) снижению. Сегодня нефть - один из основных источников (+газ и оружие) дохода России. Все краткосрочное и долгосрочное планирование российской экономики основано на дорогой нефти. Резкое удешевление нефти может привести к краху российской экономики. В этом же причина "продажи" оружия Сирии (долг Союзу\России $15млрд.) и Ирану с целью держать наш регион в состоянии нестабильности.
Американцы же меньше всего заинтересованы в новой войне и повышении цен на нефть перед президентскими выборами.
ИМХО

[azelman]

Резкое удешевление нефти может привести к краху российской экономики.

Грузия и её конфликт ну уж очень мало влияет на цены на нефть, как-то смешно даже стало

[leo90]

Грузия и её конфликт ну уж очень мало влияет на цены на нефть, как-то смешно даже стало

Грузия не нефтедобывающая страна, но по ее территории проходит нефтепровод и через ее портовые терминалы загружаются танкеры.

[MikeM]

нет, все мировые агенства СМИ
заметь военные действия ведутся на территории Осетии а не грузии, и грузины бьют по жилым кварталам, в отличии от руских с осетинами

нет не все СМИ, извините, русские все, а не русские - не уверен, во всяком случае израильские не дают однозначной оценки. А российскте самолеты не бомбят территорию Грузии