Новая тема для дискуссий... Алия...

Сообщение **Igr** » 14.01.2009, 22:21

Вот получил "на мыло". Можно подискутировать.

Скрытый текст

Для просмотра скрытого текста необходимо быть авторизованным пользователем.

Сообщение **borisfh** » 14.01.2009, 23:10

Можно конечно подискутировать, но, по моему мнению, автор несколько лукавит.
Дело в том, что не было никакой *нормальной алии*. Просто до 1989г. подавляющее большинство, уезжающее по израильским вызовам, часто являющимися как раз фиктивными, приземлялось почему-то в Америке.
Так уж получалось.
А в 1989г. лавка вдруг закрылась. Кто не успел, тот опоздал. Ну и пришлось ехать в Израиль.
Вот так и образовалась т.н. Большая Алия.
Конечно, нельзя сбрасывать со счетов процессы, происходившие в СССР, но причина большой алии именно в том, что в Америке перекрыли кислород.
А автор, как матрос Железняк, шел на Одессу, а вышел к Херсону. И не по своей воле.
Ну и ему не понравилось.

Сообщение **kotbaun** » 14.01.2009, 23:28

прочитал до конца

очень интерестно и своевременно учитывая возраст эмиля который подходит к пенсии

и очень не своевренно в связи финансовым и политическим положением в израиле

но это не главное.
суммы поражают и возбуждают подписать сей документ.
правда ли это

возможно да

но никогда не поверю что израиль будет нести ответственность за законы приняиые в бывшем ссср

1о поднятии цен на квартиры
есть спрос цены растут нет спроса соответственно рынок

2 комуто что-то было обесщено израилем до посадки в самолёт и невыполненно по приезду

3 да пушечное мясо да... географическое и демографическое положение обязывает

4 суммы огромы если помножить на 1.5 миллиона человек

5 разве были нарушены законы о помощи репатриантам

6 комуто это было выгодно

конечно да

прогнозировать не берусь
пысы повторюсь суммы поражают и возбуждают подписать сей документ.

Сообщение **big_romka** » 15.01.2009, 00:05

kotbaun писал(а):разве были нарушены законы о помощи репатриантам

И ещё как нарушены
Дам свежий пример : существует программа эмиграции Врачей из Сша с трудоустройством и денежной компенсацией включающей компенсацию потери недвижимости. А в это время наших местных ( и не только олимов ) подвергают пыткам типо экзаменов по подтверждению проф. пригодности
И практике с метлой на улице.
Я приехал один в начале 90-х попал в интернат где познакомился с такимже олухом из Англии
пообщались в частности и про корзину для несовершенолетних какими являлись короче счет 3200 шакалов ( выходец СССР ) против
54000 ( выходец GB ) Как говорится равенство перед законом на лицо а про квартирные и говорить не хочется......

Добавлено спустя 6 минут 52 секунды:

big_romka писал(а):комуто это было выгодно

Сохнут а в их лице г.Израиль получало финансовую помощь от еврейских общин всего мира на абсорбирование (слово то какое) имигрантов.
Получали Х сумму на тушку а тратили У
Вот и щитай кому это было выгодно.

И так для справочки АБСОРБЦИЯ = АБСОРБЦИЯ

Сообщение **kotbaun** » 15.01.2009, 00:19

big_romka писал(а):И ещё как нарушены
Дам свежий пример : существует программа эмиграции Врачей из Сша с трудоустройством и денежной компенсацией включающей компенсацию потери недвижимости. А в это время наших местных ( и не только олимов ) подвергают пыткам типо экзаменов по подтверждению проф. пригодности

ты сравнил эти дипломы

да его американский диплом может быть не надо подтвердить в этом разница

ты забыл про эфиопов

а где нарушение закона

разве есть закон об уравниловке дипломов

специвльные программы существуют для опредилённых целей например
алият ханоар для приезда молодых в страну и учёба у них и общага бесплатные

я хочу сказать что закон ненарушен просто ктото поподает в эту категорию а ктото нет

Сообщение **kotbaun** » 15.01.2009, 02:56

kotbaun писал(а):6 комуто это было выгодно конечно да

big_romka писал(а):Сохнут а в их лице г.Израиль получало финансовую помощь от еврейских общин всего мира на абсорбирование (слово то какое) имигрантов.
Получали Х сумму на тушку а тратили У
Вот и щитай кому это было выгодно.

заметь на свой вопро я сразу ответел

(будь внимательнее)
израилю да

министерствам какимто да

комуто в кврман да

но также и нам рост экономики подразумевает больше рабочих мест улучшения условий быта и условий труда вспоини как в начале 90ых
строили дома без кранов а сейчас крановщики 90% олимы инженеры неговоря о програмистах и врачах продвижения по службе
а русские магазины
эмиль и ты говорите о обиде но не о справедливости

как можно выйграть суд если всё было по закону и права человека не нарушены
поставьте себя на место судьи на основании чего вы решите в пользу эмиля

мне интерестно ваше мнение пишите

Сообщение **Mashinist** » 15.01.2009, 04:18

Только он забыл одно!!!!!!!!\Когда он подписывал бланк о отлучении от государства т е гражданства там написано я помню хорошо.
Я признаю право СССр на основании закона т п и понимаю о последствии и т п -я отказываюсь от гражданства по своей воле и т п
Какие компенсации? Сидел в кахазстане в сохнуте,и прибыв в израиль в хеврат хашмаль устроился -как в сказке))))

Сообщение **11111** » 15.01.2009, 06:05

Mashinist писал(а):Я признаю право СССр на основании закона т п и понимаю о последствии и т п -я отказываюсь от гражданства по своей воле и т п

этот закон давно уже признан неправомочным, это тоже самое как мирное население зависит от воли ХАМАСа.

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:
Государство СССР не имело право лишать людей гражданства.

Сообщение **kotbaun** » 15.01.2009, 07:41

11111 писал(а):Государство СССР не имело право лишать людей гражданства.

мы уходим от темы что здесь

Сообщение **Sinbalat_** » 15.01.2009, 09:14

11111 писал(а):Государство СССР не имело право лишать людей гражданства.

гы, интересно почему?
государство на то и государство что может делать всё что угодно
оно же суверенно

по теме
жизнь вообще несправедлива
в африке перманентно умирают от спида негры, кому-то не всегда хватает на хлеб, кто-то считает себя "среним классом" до первого увольнения, кто-то присел на тёплое местечко в "хеврат хашмале", а кто-то и на ягуаре ездит

люди едущие в другую (чужую по большому счёту) страну не могут рассчитывать на быструю сладкую жизнь
просто из-за того что теряются связи, менталитет у окружающих людей непривычный, деньги тратятся по второму и третьему разу (ну не тащить же с собой 100% нажитого, а в первое время покупается скажем так не самое лучшее а самое дешёвое)
да и все тёплые места уже заняты аборигенами и делиться они как правило не спешат
к тому-же применительно к израилю добавляются вялотекущая перманентная война, "восток - дело тонкое", ограниченность местных ресурсов (в широком смысле - от недостаточного финансирования всего кроме армии до слабости и мелкости местного рынка), местечковость мышления части населения (ух ща на меня понаедут!), удалённость от более-менее серьёзных рынков сбыта
было бы странно если бы было по-другому,
имхо кто этого не понимает - или глуп или самонадеен или пофигист

что касается врачей, то медицина в любой нормальной стране - одна из самых закрытых и труднодоступных областей труда
ведь от результатов их труда зависит здоровье других людей
попробуйте с израильским дипломом попасть в медицину в штатах (реально но сложно), англии (чуть легче), канаде (практически нереально)
имхо чувак написавший - СамСебеЗлобныйБуратина

Сообщение **leo90** » 15.01.2009, 10:42

Очень странные рассуждения и расчеты автора.
По-моему в 1990 даже понятия "приватизация квартиры" не существовало в СССР.
Стоимость квартир в Израиле регулирует рынок, а не правительство.
Для восстановления дип. отношений с СССР одного желания правительства Израиля было не достаточно, не хватало мизера - желания правительства СССР.
А по большому счету эта статья похожа на начало создания очередного лохотрона. Через какое-то время, всех заполнивших анкеты попросят заплатить определенную сумму на адвокатов, орг. расходы и т.д. Потом сообщат, что дело успешно продвигается, но нужно доплатить еще немного....
Финал понятен.

Сообщение **doc** » 15.01.2009, 10:57

Так ребята, просто для справки: сегодня (и это уже как несколько лет) любой врач, из любой страны, с любым дипломом ОБЯЗАН пройти процедуру подтверждения дипломов и своей квалификации в установленном порядке. И страна исхода не важна, будь ты из США и Канады или из Киргизии и Мухосранска. Нашелся кто-то, кто привел эту практику к нормальному международному праву. Есть такие правила: если одна страна не признает дипломов другой страны, то та должна поступать аналогично. И наоборот. С дружеским приветом!

Сообщение **11111** » 15.01.2009, 12:48

Sinbalat_ писал(а):гы, интересно почему?государство на то и государство что может делать всё что угодно

не думал что тебе это надо обьяснять, с установлением двойного гражданства автоматически было признано неправомочность лишения людей гражданство СССР, даже якобы по их воле. Поэтому каждый кто выехал с территории РСФСР имеет право получить гражданство России, надо только обратиться в посольство. Про другие республики бывшего СССР не знаю

Сообщение **doc** » 15.01.2009, 12:56

11111,
во-первых, Россия не очень-то хочет признавать двойное гражданство. Вопрос окончательно не решен, более того, склоняются к тому, что на определенном этапе, надо будет выбрать какому Б-гу молиться.
Во-вторых, получить заново гражданство можно, но это совсем не так просто, как ты себе представляешь, есть список требований, процедура и т.д., просто в том случае, если есть "свои люди" в консульстве или большие бабки.
В третьих, мне, например, их гражданство и даром не не нужно и даже если еще приплатят, не для этого я оттуда уехал..

Сообщение **11111** » 15.01.2009, 13:42

doc писал(а):во-первых, Россия не очень-то хочет признавать двойное гражданство. Вопрос окончательно не решен

нонсенс, 400000 чел в Израиле имеют Российское гражданство,

doc писал(а):Во-вторых, получить заново гражданство можно, но это совсем не так просто, как ты себе представляешь, есть список требований, процедура и т.д., просто в том случае, если есть "свои люди" в консульстве или большие бабки.

может скйчас что то изменилось но 5 лет назад когда я менял свой паспорт, было все просто, без знакомств и бабок.

doc писал(а):В третьих, мне, например, их гражданство и даром не не нужно

это зависит от воспитания полученого в детстве, видать твое продвинутое Ленинградское отличается от моего с переферии Севастопольского, но своим российским гражданством я горжусь и в шабак не ходил Родину здавать, хотя 4 раза звали.

Сообщение **BigWig** » 15.01.2009, 14:11

11111 писал(а):каждый кто выехал с территории РСФСР имеет право получить гражданство России, надо только обратиться в посольство

Да, но при этом отказаться от настоящего гражданства.

Сообщение **11111** » 15.01.2009, 14:17

BigWig писал(а):от настоящего гражданства.

это как?

Сообщение **BigWig** » 15.01.2009, 14:18

11111,
То, которое на данный момент.

Сообщение **11111** » 15.01.2009, 14:21

BigWig,
если ты имеешь в виду Израильское, то ни кто у тебя его не забирает, у меня например 2 паспорта \даркон и русский\

Сообщение **BigWig** » 15.01.2009, 14:29

11111,
Когда ты возобновил российское гражданство? Наверное несколько лет назад?
Так вот, по самым последним сведениям, Россия не признает двойное гражданство и требует для получения российского гражданство отменить все другие.

Сообщение **Igr** » 15.01.2009, 14:41

BigWig писал(а):Так вот, по самым последним сведениям, Россия не признает двойное гражданство и требует для получения российского гражданство отменить все другие.

Проверено - 100%.

Сообщение **borisfh** » 15.01.2009, 14:49

Абсолютно согласен с Доком. Имеется в виду *в 3-их*.

Кстати, а разве Севастополь в России?

Сообщение **Sinbalat_** » 15.01.2009, 14:50

ну было короткое время когда россия признавала двойное гражданство
у меоего тестя и российское и местное
даже внутренний российский паспорт имеется (с пропиской)

сам своими глазами видел

разве Севастополь в России

а где?

Сообщение **borisfh** » 15.01.2009, 14:53

Sinbalat_,

Прикалваетесь, товарищ?

Сообщение **11111** » 15.01.2009, 14:59

BigWig,
ты надо мной пристебаешься или серьезно?
в 1997 году вышел указ \не помню кого\ о двойним гражданстве и после этого указа я репатриировался \не было бы двойного гражданства я бы не поежал\, по прибытию в Израиль, пошел в посольство и там мне потвердили гражданство России, потом меняли паспорта, но это не отразилось на продлении гражданства, просто очередной сбор денег. Кстати когда уезжал из России, мне оставили на руках гражданский паспорт паспорт моряка и военный билет на случай если вернусь. Когда лечу в Россию или Белоруссию то от сюда вылетаю по даркону а туда прилетаю по Российскому паспорту, ни каких виз не нужно было.

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:

borisfh писал(а):Кстати, а разве Севастополь в России?

для меня коренного севастопольца это русский город,

сейчас временно находяжийся под окупацией Украины, так воспитали с детства

Участник покетовки

Даритель

Даритель

Даритель

Даритель

Участник покетовки

Участник покетовки

Даритель

Участник покетовки

Даритель

Участник покетовки

Даритель

Участник покетовки

Участник покетовки

Даритель

Участник покетовки

Участник покетовки

Участник покетовки

Участник покетовки

Участник покетовки

Участник покетовки

Участник покетовки

Участник покетовки

Участник покетовки