Полицейский беспредел.

[flomactep11]

Пару месяцев назад получил штраф 500 ш за знак, который поставили за день до этого и убрали через неделю....
Поставили там полицая, чтобы , как говорится бесплатно не ездили. И это около в больницы , в которую я торопился.
Это в кратце...
Я написал им письмо рашум и послал с просьбой отменить дох(штраф).
Сегодня получаю по почте 750 шакалов....
Ессно никто у них не работает вечером....
Кто нибудь сталкивался с этими клоунами?
Пишите, жду)

[2006Michael]

Мне кажется, что штраф от миштары отменяется только в судебном порядке.
Неважно, когда знак поставили и отменили : тебе впаяли штраф когда он действовал.
Аргументом для отмены может быть : а. в больницу иными путями нельзя было попасть, б. в машине находился тяжело больной, которому была необходима немедленная помощь.
С известной долей пессимизма можно рассчитывать на смягчение приговора если до этого нарушения не совершал других в течение 2-х лет.
Шансов на отмену, как показывает практика , у тебя практически нет .

[yak]

Примерно такой же беспредел был у меня пару лет назад,
почитай может найдешь что нибудь дельное доя себя
http://forum.israpda.com/viewtopic.php? ... 8977&hilit

[flomactep11]

2006Michael

Я не нарушал ничего в течении 2х лет....
Но фишка не в этом.Если я получил штраф в 500, послал за 10 ш михтав рашум для того, чтобы заплатить ещё 250?
Я спрашиваю,что за фигня....
Позвоните, получили твоё письмо, ты типа не прав, плати....
Я заплачу, но 500, но не 750, у меня есть кабала с почты....
Лохотрон.

Добавлено спустя 4 минуты 52 секунды:
yak
У нас в Хайфе свои законы)))
То есть, своё беззаконие )))

[mOLDman]

Изложу личный сипур.
Если лень читать все, то основное выделил болдом.
Уже много лет прошло, но сюжет узнаваемый.
Клацнула нас камера на красный свет. Месяцев через 5-6 приходит по почте привет из полиции на 500 шекелей. На мое имя.
На мне тогда уже числился один "красный свет" в прошлом, поэтому, отписали им, что, мол вину признаем, но за рулем была жена, и вешайте это дело на нее.
Через какое-то время приходит бамажка, что письмо наше получено и это нарушение будет переведено на имя жены.
И все затихло на 2 года. За это время мы этот случай забыли, а штрафы выросли в 2 раза.
Но в один прекрасный день (ну не очень прекрасный) прихожу домой - а там бланк на штраф в 1000 шекелей (говорю же, давно дело было), или суд - по моему выбору. Причем штраф этот на имя жены. Но не только на имя, а и на фамилию тоже. Только, почему-то на ее девичью фамилию! Которую она поменяла на мою не только за несколько лет до отъезда, но и за несколько лет до получения прав (разумеется еще в Москве). Откуда они эту фамилию выкопали и для чего - по сей день тайна покрытая мраком.
Прикол был в том, что за день до этого в Израиль репатриировался брат жены и остановился, разумеется у нас. И вот сидит он на кухне у нас среди бела дня (мы на работе, дите в школе) - тут звонок в интеркум. Он, типа: "алё?" (это все, что он знает на иврите). Ему - снизу: "Такой-то???" - называют его собственную фамилию - ее он тоже на иврите разбирает.
Он: "Йес!"
Ему - что-то про "даунстеарс".
Спустился мой шурин, расписался, забрал письмо и стал с нетерпением ждать нас - больно ему хотелось узнать, что это за заказное письмо ему пришло буквально назавтра, после приезда. Может чек какой?...
Короче, я не хотел жену расстраивать. Она уж и забыла про тот красный свет. Думаю, заплачу и гори огнем. Шурину растолковал, что никой это не чек для него, а наоборот, он мне подсуропил получение штрафа на штуку. Предложил ему же и оплатить этот брох. В шутку, конечно. Но шурин же сестре своей и пропболтался. И жена, обычно не любящая связываться с властями, уперлась и сказала: "Не буду платить тысячу! пойду в суд!"
И пошла.
Сидели мы там в зале, и дивились - кого судья не вызовет - ни один вину не признает - у всех, либо полицейский виноват, либо, вообще не ездил в том месте, либо, машина не его - короче - все штрафы - с потолка. Странно даже.
Доходит очередь до нас. Жена выходит, судья заглядывает в дело, говорит: тогда-то и тогда-то, красный свет, камера, фотки в деле - признаешь себя виновной?
Жена говорит: "Признаю".
Судья, малость растерялся. нетипичное поведение - все отпираются, а этa сходу призналась.
"А зачем тогда всуд пришла?", - спрашивает.
"Что бы заплатить сумму штрафа, который действовал на дату нарушения, а не в 2 раза больше. Я свою вину признала письменно больше 2-х лет назад, И полиция это подтвердила. почему не прислали штраф тогда, я не знаю.. Готова заплатить по первоначальной расценке."
Судья спрашивает представителя полиции: "В деле есть письменное признание?"
"Есть" (кудаж ему деваться)
"Гверет права, - говорит судья, - выписывайте штраф, как был 3 года назад."
Мы тутже спустились в канцеллярию, там выписали новый бланк.
Я его почитал - там написано: "штраф 500 шекелей, или 2 недели общественных работ" - по выбору клиента.
Упрашивал я жену еще 500 шекелeй нам сэкономить - пойти улицы поподметать 2 недели, но она не согласилась...
Вот такая история.

Но, несмотря на прецедентное права в нашей родной стране, никто не может быть увереным, что мой прецедент, повторится и в твоем случае, если ты доведешь до суда.

[vix]

Клацнула нас камера на красный свет. Месяцев через 5-6 приходит по почте привет из полиции на 500 шекелей. На мое имя

В Израиле нет штрафа за красный свет 500 шекелей. Или 1000 шекелей плюс 10 некудот или повестка в суд плюс 10 некудот.
Если ты уже оплатил этот штраф, то спокойно можешь подавать в суд на отмену за 1000. " Дважды за одно преступление/нарушение не наказывают" - этот принцип в Израиле вроде как соблюдается. И ошибка того, кто выписал тебе штраф - это их ошибка, а не твоя. Если полицейский ошибся в сумме штрафа - значит штраф тот, который записан. Разумеется если сумма меньше. Если по ошибке сумма больше, то можно снова идти в суд, чтобы была исправлена на правильную меньшую.

[doc]

А у меня была такая история на заре алии.. как-то получаю письмо, скажем 1 мая 1993 года, что 1 мая 1992 года я проехал на красный свет при повороте к больнице Бейлинсон и имеется фотография. По этому поводу, меня вызывают в суд, который состоится 1 мая 1994 года... Даты, конечно я придумал, порядок сохранил в точности, письмо пришло через год после нарушения, суд - через год после получения письма. Пришел я в суд, судья спрашивает твоя машина? А что я могу ответить - номер мой, отчетливо видно, говорю номер мой. Он спрашивает ты был там а это время? Отвечаю, два года прошло, неужели я могу помнить, где я был два года назад в этот день... но возможно, так как я врач, и иногда бываю в этой больнице. Судья поинтересовался моим материальным положением, я сказал, что еще только в начале пути, экзамены сдавать надо, что бы зарплата была хорошая, пока тяжело, двое маленьких детей, жена еще не работает... Он наклонился ко мне и спрашивает- 250 шекелей тебя не очень разорят? Я ответил, что переживу как-нибудь, он стукнул молотком и сказал штраф 250 шах! На этом все закончилось. Но давно это было, сейчас уже правила другие.

[flomactep11]

Так что мне то делать дальше?

[doc]

На мой взгляд есть два варианта: первый суд, а второй попробовать подъехать в соответствующее место к ответственному лицу и попробовать поговорить... иногда и такое срабатывает.

[BigWig]

В Израиле нет штрафа за красный свет 500 шекелей.

Невнимательно читал предыдущее сообщение. Сказано же:

Уже много лет прошло

Добавлено спустя 3 минуты 46 секунд:

Так что мне то делать дальше?

Если количество "некудот" критическое, то нанимать адвоката.
В противном случае разбираться, чтобы вернули первоначальный штраф в 500 шек. и оплатить его.

[mOLDman]

Клацнула нас камера на красный свет. Месяцев через 5-6 приходит по почте привет из полиции на 500 шекелей. На мое имя

В Израиле нет штрафа за красный свет 500 шекелей. Или 1000 шекелей плюс 10 некудот или повестка в суд плюс 10 некудот.

Я рассказал о ранних девяностых. Тогда были такие штрафы и 4 некуды (которые стирались через 2 года). Я прошел оба суда - за первый красный свет (который проехала жена, но я взял на себя). Там я поплакался, что я бедный оле хадаш без нарушений, и судья вошел в положение и снизил с 500 до 400 (во как!) . И второй, который описал выше. Можешь поверить, я ни слова не выдумал. Вот и doc описал похожую ситуацию!

Полиция не ошиблась в сумме штрафа. и не думаю, что специально выжидают годами, чтобы накрутить штраф. Просто это медлительный бюрократический аппарат - так это работает. Там никто ни во что не вникает. поэтому, если хочешь кому-то, что-то доказать, то нужно идти в суд - там тебя, как минимум, выслушают.
Мой "мессер", в соответствии с поднятой темой, был такой: суд может пpизнать, что повышение штрафа со стороны полиции было неоправданым, и рассмотреть дело по первоначальным обстоятельствам.

[vix]

На мой взгляд есть два варианта: первый суд, а второй попробовать подъехать в соответствующее место к ответственному лицу и попробовать поговорить... иногда и такое срабатывает.

Гораздо более оптимально совместить оба эти варианта. Просто подойти и поговорить - это проблематично, так как у "ответственного лица" могут быть потом проблемы доказать и объяснить, что это он по доброте душевной и в соответствии с законом, а не за взятку. Тем более, что есть многие вещи которые "ответственное лицо" не может отменить. Он все-таки не судья. А вот подать на аппеляцию и договориться с обвинением, что в обмен на признание вины обвинение потребует меньшее наказание - это очень даже распространено. Тогда на суде обвинитель это говорит и практически всегда судья утверждает сделку. Для этого есть даже специальный юридический термин. Вылетело из головы как оно называется.

[costino]

Ментовский беспредел зашкаливает в Израиле за все допустимые рамки.
У меня есть 4 машины и 6 водителей. Если их берет камера или радар, мы их не сдаем. Но вычитаем из зарплаты сумму штрафа. С некоторых пор, мы в ответ получаем штрафы умноженные на 3. Или сдавайте или так....
ЭТО ЧТО, ЗАКОН....

[ilya]

Ментовский беспредел зашкаливает в Израиле за все допустимые рамки.
У меня есть 4 машины и 6 водителей. Если их берет камера или радар, мы их не сдаем. Но вычитаем из зарплаты сумму штрафа. С некоторых пор, мы в ответ получаем штрафы умноженные на 3. Или сдавайте или так....
ЭТО ЧТО, ЗАКОН....

Спокойно читал тему вот до этих слов. А водительский беспредел в Израиле , по Вашему, не зашкаливает? То, что Вы водителей "не сдаете", это, типа, по братски? Пусть себе нарушают - лишь бы права не трогали? Вы о тех людях подумайте, которых такие "не сданные" водители потом в гроб или в инвалидное кресло отправят. Извините за резкость - не удержался.

[Генннадий]

не удержался

Не стоит горячиться. По-моему, никто всерьёз не считает, что камеры и радары-это метод борьбы с авариями. В том числе, и сама полиция.

[Duke Nukem]

С некоторых пор, мы в ответ получаем штрафы умноженные на 3. Или сдавайте или так....
ЭТО ЧТО, ЗАКОН....

Да, есть такой закон.

Я не понимаю о каком беспределе идет речь? Ошибки бывают везде.
За 14 лет, что я за рулем я помню все 4 раза, когда меня остановила полиция.
Для проверки документов. Мою жену за это же время останавливали дважды. Первый раз, чтобы пожелать приятной дороги (даже в документы не посмотрели ), а второй так же не глядя в документы поинтересовались на каком она месяце беременности и предупредили, что прерывистая разметка заменена на сплошную, поэтому лучше развернуться на круге.
Для меня беспредел, это когда ты от полицейского без штрафа (читай взятки) не уезжаешь. И останавливают тебя на порядки чаще.
А чтобы пройти техосмотр, надо брать выходной и торчать на площадке полдня, пока сытая харя сподобится заглянуть тебе под капот.
О переоформить машину я уже не говорю.

[alf555]

не удержался

Не стоит горячиться. По-моему, никто всерьёз не считает, что камеры и радары-это метод борьбы с авариями. В том числе, и сама полиция.

ну как сказать... если бы камеры были везде и всюду....было бы хреново..но это бы работало.

[ilya]

По-моему, никто всерьёз не считает, что камеры и радары-это метод борьбы с авариями

Это верно лишь отчасти. Также, как то, что законы против воров не останавливают кражи. Да, не останавливают, но существенно снижают их количество.

[doc]

Ребята, ".. не судите и не судимы будете.." в соответствии к теме - " .. не нарушайте и не будет болеть голова", сами будете целее и от других беду отведете..

Я тоже считаю, нужно говорить не о беспределе полиции, а о беспределе водителей..

[flomactep11]

Ребята, ".. не судите и не судимы будете.." в соответствии к теме - " .. не нарушайте и не будет болеть голова", сами будете целее и от других беду отведете..

Я тоже считаю, нужно говорить не о беспределе полиции, а о беспределе водителей..

Вот так и я стал виноватым.
Ехал в миюн с больной ногой, увидел полицейского и специально повернул к нему,чтобы спросить, где встать.....
И он мне штраф. За неделю и через неделю это знака, который в кустах, больше не было. Взял права и специально отошёл от меня, когда я сказал, что нога болит и не могу выйти....

Вместо этого ловил был бы тех, кто по полосе сплошной едет.....

Duke Nukem
Представте себе, что в пятницу вечером вы едете 50км в час по городу и Вас обгоняет чёрный, на старой ауди при скорости 80км в час.А через минуту , стоящая на обочине ГАИшка говорит Вам притормозить. И говорит Вам, типа задняя фара у Вас не горит.250 с Вас.При этом Ауди едут под 80, снижая до 70 рядом с Вами....А Вы говорите менту, что типа я не могу каждую секунду выходить из машины и тд.....В это время заместитель Бога посылает СМС и спрашивает-моде или не моде . Ну и конечно насия това.

Нарушать будут всегда, но нужно делать точечные удары , а не рапортовать, что сегодня 10к шекелей снял. Слепящий ксенон вне закона, а половина катафалков с ними.Если их останавливать, так ещё у половины нет прав, а у второй-страховки.

Кстати.
Позвонил в полицию, сказал про 750 ш, сказали, выкини письмо. Тогда зачем посылать?

[Vinsent]

Позвонил в полицию, сказал про 750 ш, сказали, выкини письмо. Тогда зачем посылать?

Так если я правильно понял, то всё разрешилось одним телефонным звонком... ошиблись и сказали, что вышлют штраф на прежнюю сумму?

А все кто тут нарассказал про полицейский беспредел в Израиле наверное, давным давно не ездели по территории бывшего СНГ и забыли, что такое настоящий полицейский беспредел. Когда тебя останавливает ГАИ лишь с одной единственной целью - урвать с тебя денег и никого не интересует ты прав или нет, и тебе некуда позвонить, и никто тебе не скажет, что ошиблись... или не говоря о том, что могут признать тебя, простого водиля невиновным...Мы все просто немного подзабыли как это- настоящий беспредел.

В Израиле любой из нас, обычных водителей, всегда имеет право опротестовать практически любое решение дорожной полиции. А если хорошо разбираться в законодательстве и в правилах дорожного движения (что очень многим бы не мешало почитать поуглублённей), ну и если действительно ничего не нарушал, то почти всегда можно доказать свою правоту. Согласен, что и в полиции не всё гладко. И среди них имеются непорядочные люди, а что среди нас водителей таких нет... А обладать таким правом- это уже есть привилегия и нужно её ценить...

Пусть лучше каждый из нас вспомнит, когда в последний раз уступил дорогу другому водителю или остановился, чтобы пропустить пешехода, и не посигналил зазевавшемуся спереди на светофоре водителю, а спокойно выждал, когда тот тронется...
Только не надо писать, что мы только так и делаем каждый день...
Всегда очень тяжело признать свою вину и не только публично, но и самому себе сказать, что я не прав...

P.S.
ничего личного- просто мысли вслух

[kotbaun]

когда в последний раз уступил дорогу другому водителю

только если не в наглую лезет

или остановился, чтобы пропустить пешехода

всегда

и не посигналил зазевавшемуся спереди на светофоре водителю, а спокойно выждал, когда тот тронется...

редко

ну водители колитесь

[mOLDman]

Вот так и я стал виноватым.
Ехал в миюн с больной ногой, увидел полицейского и специально повернул к нему,чтобы спросить, где встать.....
И он мне штраф. За неделю и через неделю это знака, который в кустах, больше не было. Взял права и специально отошёл от меня, когда я сказал, что нога болит и не могу выйти....

Вместо этого ловил был бы тех, кто по полосе сплошной едет.....

Я не имею ничего личного против тебя. Более того, я уже писал: считаешь себя правым - иди в суд и добивайся.
Но я на месте судьи не принял бы аргумент "сказал, что нога болит и не могу выйти"
Не советую тебе им пользоваться. Не можешь выйти из машины - тебя должны на носилках везти в больницу. Или, как минимум, сопровождать. А можешь выйти из дома и сесть за руль - не говори глупости вслух - себе же хуже делаешь...
Я не на стороне полиции - действительно, часто штрафуют нормальных водителей за мелочь, или единичную ошибку. Бывает.
Но это не значит, что тех кто злостно нарушает, специально пропускают, чтобы подловить меня-хорошего на негорящей фаре.

Ни к чему все эти обобщающие рассуждения. У тебя есть конкретный случай. Если все было, как ты описал, выправи справки из больницы, бланк заказного письма, пойди в суд и объясни судье, что ты ехал в больницу, обратился к полицейскому, вместо помощи получил штраф. Пытался обжаловать, получил еще больший штраф. Взываю, дескать, к справедливости и законности!
Судья решит.
И упаси тебя бог в суде рассказывать, какая плохая у нас дорожная полиция вцелом...

[vix]

Ментовский беспредел зашкаливает в Израиле за все допустимые рамки.
У меня есть 4 машины и 6 водителей. Если их берет камера или радар, мы их не сдаем. Но вычитаем из зарплаты сумму штрафа. С некоторых пор, мы в ответ получаем штрафы умноженные на 3. Или сдавайте или так....
ЭТО ЧТО, ЗАКОН....

а при чем тут полиция? кстати не в 3, а в 4 раза. если компания не сообщает кто ездил на машине, то штраф действительно тогда в 4 раза раза выше. но законы принимает не полиция. и размер штрафов не она устанавливает.
и камерами скоростей раньше действительно занималась полиция. потом их отдали частным компаниям, которые и стали существенно занижать предел когда они срабатывают. так что это не полиция. это сами люди тут такие. ничем не лучше и не хуже всяких штраусов, которые продают свои шоколадки в Израиле за 6.30, а в Америке (с перевозкой) за 65 центов.

Добавлено спустя 24 минуты 21 секунду:

Вот так и я стал виноватым.
Ехал в миюн с больной ногой, увидел полицейского и специально повернул к нему,чтобы спросить, где встать.....
И он мне штраф. За неделю и через неделю это знака, который в кустах, больше не было. Взял права и специально отошёл от меня, когда я сказал, что нога болит и не могу выйти....

я не совсем понял за что штраф? за больную ногу? а еще больше я не понял другого: это как же должна болеть нога, чтобы нельзя было выйти из машины? водить машину в таком состоянии (предположим, что вышесказанное правда) - это подвергать опасности всех окружающих: мало ли что там с ногой случится когда нажмешь на газ или надо будет нажать на тормоз. если не в состоянии управлять автомобилем, то надо ехать на такси.

Если все было, как ты описал, выправи справки из больницы,

справку из больницы, что был не в состояни вести машину, но всё равно вел?

[leonidos999]

А все кто тут нарассказал про полицейский беспредел в Израиле наверное, давным давно не ездели по территории бывшего СНГ и забыли, что такое настоящий полицейский беспредел. Когда тебя останавливает ГАИ лишь с одной единственной целью - урвать с тебя денег и никого не интересует ты прав или нет, и тебе некуда позвонить, и никто тебе не скажет, что ошиблись... или не говоря о том, что могут признать тебя, простого водиля невиновным...Мы все просто немного подзабыли как это- настоящий беспредел.

В СНГ многие ставят видеорегистраторы и когда останавливает ГАИ, то предупреждают, что всё заснято и снимается всё на видео, если человек не виноват (не превышал, не нарушал и т.д.), то никакой ГАИшник ему не вклеит штраф, а если и выпишут штраф, то с видео идут в ГАИ и всё решают.
А в Израиле это как 2*2.
У меня знакомый выехал на НОВОМ автобусе (только полученном в магазине), через 5 минут его остановил шотер и начал искать к чему придраться, он ему говорит, что автобус только получен, а шотер ответил "я не могу отпустить тебя без кнаса", придрался, что поцарапан номер и выписал 150ш.
Так где больше беспредел?
ГАИшники, они и в Африке ГАИшники.