Windows 7/8 32/64 для десктопа

[vix]

покупается новый комп, десктоп. для домашнего пользования. Главное требование чтобы не был тормозом.

Хочется определиться с тем какую ось поставить: Windows 7 или 8? 32 или 64 битную?

какая разница между ними в производительности?
я знаю, что 32 и 64 отличатся тем что 32 не поддерживает больше 4 гб памяти. помимо этого какие между ними отличия и насколько хватает 4 гб для 32 версии?

на своем ноуте на 7/64 когда добавил ещё 4 гига к 4 которые были, то очень почувствовал улучшение производительности как по ощущениям, так и по тесту

кто что может сказать?
если есть рекомендации по железу, то тоже интересно

[nesher_]

если сможешь быстро безболезненно адаптироваться к 8-ке, то по резвости, конечно она.
32 или 64 - это более специфично. про память ты уже сказал и естественно, ставя 32 bit с памятью более 4GB , следуешь поговорке "водка без пива - деньги на ветер"
ставя 64bit с памятью менее 4GB, получаешь тормоз, но с вариантом последующего ускорения.
а дальше, всё зависит от софта. в основном софт 32-битный работает и на 64 bit? но не наоборот.

[benipaz]

по железу смотри в сторону i5, 8GB памяти, SSD. это так, общее направление. система 64 бит, а 7 или 8 все равно.

[vix]

ну я где-то так и предполагал: 64 бита, 8 гига, ssd
с процессорами более непонятно. думал взять что-то типа i3-4160. и как так получается, что этот i3, если верить линку ниже, производительнее чем i7-4600M, который в моем рабочем ноуте?

Скрытый текст

Для просмотра скрытого текста необходимо быть авторизованным пользователем.

это что десктопные процессоры настолько производительнее чем мобильных, что десктопный и3 производительнее мобильного и7: 5114 против 4919?

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:
при этом, насколько я понимаю, память лучше брать 2х4 чем 1х8?

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:
и еще такой вопрос. dvd/cd-rom абсолютно не нужен. если bios поддерживает бут с usb (надо понимать, что сейчас все поддерживают), есть ли какие-то подводные с установкой винды так? нужно ли что-то шаманить и танцевать с бубном или просто втыкнуть memory stick в usb, как раньше диск в сд-ром и никаких проблем?

[benipaz]

десктопные всегда производительней мобильных. последние должны батарейку экономить. вот лучше сравнение, не просто циферки

для установки с флешки ее надо отформатировать определенным образом. посмотри прогу rufus.она это делает просто и быстро

[vix]

по поводу сравнения производительности там есть только одна фраза, что у и3 выше базовая частота и поэтому лучше производительности в multi-threading
больше ни слова. остальное сравнение формальных параметров, а не реальную производительность.

насколько отличается реальная производительность десктопных и3 и и5?
и есть ли варианты без вентилятора? или тогда снова возвращаемся, что они должны экономить энергию и поэтому менее производительные?

[benipaz]

насколько отличается реальная производительность десктопных и3 и и5?

во первых в трешке 2 реальных ядра + 2 виртуальных. в пятерке 4 реальных. вот для примера 3 и 5 с одинаковой частотой. как видишь, когда нужно много ядер, разница значительная (в 1.5 раза)

они должны экономить энергию и поэтому менее производительные?

[vix]

а насколько важно multi-threading в обычных приложениях? никто гонять матлаб и тому подобное на этом компе не будет.
насколько это важно для, в первую очередь, браузера, включая флэш и далее для просмотра фотографий и видео? мне так кажется там мало паралелльных вычислений, а для single-thread производительность одинаковая. это больше надо для всяких компьютерных симуляций и вычислений.

полагаю, что встроенного интеловского графического ускорителя (intel hd 4400 или 4600) будет достаточно. если нет - то тогда уже дополнительно куплю. определится по факту.

ну и какой ssd?
я думал поставить или этот

Скрытый текст

Для просмотра скрытого текста необходимо быть авторизованным пользователем.

или этот

Скрытый текст

Для просмотра скрытого текста необходимо быть авторизованным пользователем.

в том компе который умер был 256 гига и было заполнено порядко половины. снова-таки предположение, что если не будет хватать, всегда можно докупить как внутренний, так и внешний.

и вот в чем я совершенно не понимаю - это какой борд брать и какие между ними отличия.

[benipaz]

для примера хром открывает каждую вкладку в отдельном процессе. флеш тупо работает с одним ядром, но если флеш запускается в каждой вкладке... то сам понимаешь

встроенного интеловского графического ускорителя (intel hd 4400 или 4600) будет достаточно

по мне, так crucial предпочтительней. еще я бы посоветовал самсунг 840. сам в свое время его купил после долгих сравнений возможностей и характеристик.
не знаю зачем брать 240. по мне так вполне 120 достаточно. а все файлы вроде фоток и видео надо хранить на обычном диске.
про маму: есть Н81/Н97 и Z97 чипсеты. последний тебе излишен. а первые два различаются расширениями на плате. кол-во мест под память, юсб и другие порты. сами чипы по скорости одинаковые. учти, что скорее всего для 81 нужно будет обновлять биос под самые свежие процессоры i5

[zar013]

Как человек, участвующий в разработке SSD по работе, могу посоветовать - бери SanDisk, Micron или Samsung.
Всё остальное значительно хуже. Например:
http://ksp.co.il/?select=.1033..152.&li ... &uin=24580

[vix]

скорее всего хром открывает каждую вкладку отдельным процессом не для ускорения паралелльных вычислений, а для того, чтобы если одна вкладка подвиснет на каком-то левом джаве-скрипте или чем-то ещё подобном, чтобы это никак не повлияло на остальные и не подвесило весь браузер. другими словами это сделано не для улучшения производительности, а для улучшения user experience (уж не знаю как это лучше и правильней сказать по-русски).

то же самое можно сказать о флэше: сценарий, что в каждой вкладке будет отдельный флэш крутить навороченное видео (иначе нагрузкой можно вообще пренебречь) представляется практически нереальным.

я поэтому, в предполагаемом варианте использования, склоняюсь больше к и3: разницу в 400-500 шекелей в цене лучше потратить на диск.

а почему сам диск 240, а не 120? потому что разница в цене весьма незначительна. например тот же crucial 128 стоит всего на 55 шекелей дешевле чем 240. поэтому вполне можно пренебречь этой разницей в цене. правда, почему-то, в производительности на том сайте он лучше (3730 против 3149).
а фоток будет много - несколькок тысяч полноформатных фото, то есть каждая по 4-5 мегабайт. вот и хочется, чтобы "клик" и тут же появилась следующая фотка. хотя из интереса проведу эксперимент на своем ноуте как он с этим справляется.

Добавлено спустя 4 минуты 7 секунд:
и так как хватает 240, то покупать 120 + обычный получается даже дороже чем один 240

[sys8]

benipaz - я конечно, уважаю твоё желание помочь, но вообще то, разговор про железо начинают с вопроса, для чего будет использоваться компьютер, а не наоборот.
Смотри, чтоб в конце не оказалось что человеку SSD не нужен (так для удорожания, если только) .
Уже была похожая тема..

[benipaz]

покупается новый комп, десктоп. для домашнего пользования. Главное требование чтобы не был тормозом.

сегодня самая тормознутая часть компа это диск. проц и память сегодня дают больше, чем среднестатистическому юзеру нужно для комфортной работы.
опять же, я начал с общего направления, а vix решает сам, что ему брать. это видно из его постов.

Уже была похожая тема..

этих тем десятки. но у каждого свои запросы и требования.

Смотри, чтоб в конце не оказалось что человеку SSD не нужен

несколькок тысяч полноформатных фото, то есть каждая по 4-5 мегабайт. вот и хочется, чтобы "клик" и тут же появилась следующая фотка

думаю, ты просто не успел это прочитать

[sys8]

Я всё успел прочитать, короче успехов...

[vix]

хотя из интереса проведу эксперимент на своем ноуте как он с этим справляется.

провел эксперимент на своем домашнен ноуте в котором диск 7200 оборотов.
взял исходные фотографии 4-5 мега и сжал их при сохранении той же резолюции до примерно 1 мега плюс-минус
не могу сказать, что плохо и даже вполне можно жить (особенно если не сравнивать со сжатыми - об этом дальше), но подлагивания между "клик" и "появилась следующая фотка" есть. когда перешел на фотки размером 1 мега, ситуация сразу резко улучшилась.

Добавлено спустя 15 минут 57 секунд:
возник еще такой вопрос: каким usb донглом подключать к вай-фаю? думаю, что через usb предпочтительнее чем pci из-за большей универсальности и мобильности и можно, если надо, переставить.
кто-то может посоветовать хорошую модель на личном опыте, так как по формальным характеристикам они все примерно одинаковы, но когда сравниваю реальные устройтва с вай-фаем, то разница заметна.
понятно никто с десктопом ходить не будет, но все-таки желательно, чтобы было получше.

[Генннадий]

подлагивания между "клик" и "появилась следующая фотка" есть

Интересно, чем смотришь?
Только что специально открыл папку с РАВами по 12 мег каждый. Компу 6 -7 лет, проц дуал Е6300, мать Асус Р5К, памяти 4 Гига, диск SATAII.
Просматриваю ACDSee Pro 3. Не только что лагов при кликах нет, я даже не кликаю, просто прокручиваю колесо мыши-всё летает со свистом.

[sys8]

кто-то может посоветовать хорошую модель на личном опыте

Скрытый текст

Для просмотра скрытого текста необходимо быть авторизованным пользователем.

Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:

Интересно, чем смотришь?

Это бесполезно объяснять, главное взять SSD и в общем решить задачу..в теории так сказать..а практически - это ж не важно...

[vix]

просто прокручиваю колесо мыши-всё летает со свистом

может просто кто-то просто протормаживает больше чем диск/комп и поэтому не замечает?
какое время загрузки фотографии?

Интересно, чем смотришь?

asus u36sd, i5-2430M, 8 gb, диск seagate st9750420as
программа: xnview 1.98.5 (Nov 18 2011)
завтра посмотрю еще на рабочем ноуте для сравнения и попробущ этой acdsee. может сама прога подтормаживает.

главное взять SSD и в общем решить задачу

уговорил: найду комп с ssd и проверю время на нем

Добавлено спустя 16 минут:

попробущ этой acdsee. может сама прога подтормаживает.

поставил acdsee free
грузит фотографии намного быстрее чем xnview. подлагивания которые были на xnview исчезли.
ну что же знать, что это программа тормозит больше диск тоже полезно.

[Генннадий]

может просто кто-то просто протормаживает больше чем диск/комп

Правда? Ты тоже заметил?

[vix]

может просто кто-то просто протормаживает больше чем диск/комп

Правда? Ты ты тоже заметил?

Разумеется заметил и даже сразу об этом написал когда заметил

[slavine]

Я комп собирал ровно год назад. Основное требование было - тишина и конечно чтобы не тормозил.
Год прошел и я все еще очень люблю собранный экземпляр. Как по мне так работает очень быстро и практически без шума в нормальном режиме. Только если игрушку тяжелую запустить то слышно видеокарту.
Об апгрейде даже и не думаюю.
Проц i5-3570K
Мамка : ASRock Z77 EXTREME4
Видео Sapphire Radeon HD 7970
Память 16Gb
SSD Crucial 240Gb

[BigWig]

Основное требование было - тишина

Ты все указал, кроме блока питания. А ведь именно вентилятор БП шумит, как правило, больше чем все остальные компоненты.
Только если БП импульсный, без вентилятора.

[Qwerty]

Ты все указал, кроме блока питания. А ведь именно вентилятор БП шумит, как правило, больше чем все остальные компоненты.
Только если БП импульсный, без вентилятора.

Все современные блоки питания импульсные, нет?

[sys8]

А ведь именно вентилятор БП шумит, как правило

Недавно исследовал эту тему с сисоником 650 ватным, работает на постоянных оборотах, не напрягаясь, когда включал игрушку, то на взлёт шёл как раз
видеокартис, с 3 "геликоптерами" на борту - это было ощутимо. Мне это не мешает, а малой, когда играет, то ничего не слышит и не видит вокруг.

Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:

Проц i5-3570K
Мамка : ASRock Z77 EXTREME4
Видео Sapphire Radeon HD 7970
Память 16Gb
SSD Crucial 240G

Ну так есть же разница, между твоим набором и дилетанско-теоретическим..

[vix]

Ну так есть же разница, между твоим набором и дилетанско-теоретическим..

Ну тогда вместо теоретических рассуждений о сферическом коне в вакууме, можно написать примерную конфигурацию

Основное требование было - тишина

Тишина тоже важна
на диске, так как склоняюсь к ssd, не стал заострять внимание, с процессором объяснили, что или с вентилятором, или тормозит
До блока питания еще небольшойдобрался

Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды:

олько если БП импульсный, без вентилятора

вентилятор и импульсность, в общем случае, не связаны между собой.
импульсный - это значит он потребляет ровно столько сколько ему надо, а не по максимуму и остаток гудит и греется.
поэтому если импульсный на пике мощности требует вентирлятор, то там тоже должен стоять вентилятор, хотя в обычных условиях он может и не работать так как пассивного охлаждения будет достаточно.