Какой телевизор купить?

Разговоры на темы связанные с наукой, техникой и технологией.

Модератор: mOLDman

Правила форума
Запрещаются:
1) Оскорбления других участников.
2) Нецензурные выражения.
Аватара пользователя
Генннадий
Администратор
Сообщения: 15868
Зарегистрирован: 17.05.2008, 20:06
smartphone: SG S9
Откуда: Свет Акивы
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 90 раз

Заслуженный участник покетовки

Даритель

Re: Какой телевизор купить?

Сообщение Генннадий »

ANNA16 писал(а):Объясните пожалуйста "чайнику" с чем это едят?
Аня, коротко: если планируешь подключать плейстейшн (PS3 или другую приставку, выдающую 1080р) или смотреть фильмы ХД через комп или медиаплеер)-то лучше брать FULL HD. Если же просто смотреть HOT-YES (даже ХД каналы через мемир ХД)-вполне хватит HD READY, и качество будет такое же, как и на FULL HD.
SG-S21__α700__RX100M6
Аватара пользователя
danyr
Модератор
Сообщения: 2421
Зарегистрирован: 21.01.2006, 16:06
smartphone: Galaxy S20+
Откуда: Йокнеам Иллит
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 10 раз

Заслуженный участник покетовки

Даритель

Re: Какой телевизор купить?

Сообщение danyr »

ну с помощью форума решил проблему - берем LG 50" плазму HD Ready, но вопрос какой конкретно дегем посоветуете...
Аватара пользователя
Генннадий
Администратор
Сообщения: 15868
Зарегистрирован: 17.05.2008, 20:06
smartphone: SG S9
Откуда: Свет Акивы
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 90 раз

Заслуженный участник покетовки

Даритель

Re: Какой телевизор купить?

Сообщение Генннадий »

danyr писал(а):какой конкретно дегем посоветуете...
Дани, ещё раз повторюсь. Если не собираешься подключать кабелем HDMI- то только тот дегем, на котором есть разъём SCART. Разница между хорошим SCART-ом(не тем, что ты получил от кабельной компании) и обычным композитным кабелем на 50 инчах будет разительной. Или же придётся выложить ещё баксов 70 за транскодер.
SG-S21__α700__RX100M6
Аватара пользователя
danyr
Модератор
Сообщения: 2421
Зарегистрирован: 21.01.2006, 16:06
smartphone: Galaxy S20+
Откуда: Йокнеам Иллит
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 10 раз

Заслуженный участник покетовки

Даритель

Re: Какой телевизор купить?

Сообщение danyr »

Генннадий писал(а):хорошим SCART
ты имеешь ввиду "хорошим SCART кабелем"...?
Аватара пользователя
doc
Пользователь
Сообщения: 10148
Зарегистрирован: 29.08.2005, 20:38
smartphone: iPhone 5с
Откуда: Rehovot

Участник покетовки

Даритель

Re: Какой телевизор купить?

Сообщение doc »

Я все же не понимаю, почему плазма лучше LCD ... более того, всегда был уверен в обратном. Если можно, разъясните :)
Генннадий писал(а):Если не собираешься подключать кабелем HDMI- то только тот дегем, на котором есть разъём SCART
Но есть же специальный разъем HDMI и кабель с аналогичным названием.. а зачем тогда необходим SCART?
"Если не ты за себя, то кто же? Но если ты
только для себя, то зачем ты?"
touch
Пользователь
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 22.03.2007, 17:23
smartphone: iPhone 4S

Re: Какой телевизор купить?

Сообщение touch »

Генннадий писал(а):Разница между хорошим SCART-ом(не тем, что ты получил от кабельной компании) и обычным композитным кабелем на 50 инчах будет разительной.
"Ох уж эти сказочники"!
При том качестве и количестве помех на сигнале в YES/HOT мэмирах дигитальных (ИМХО - в аналоговых они специально понижают качество сигнала), любое подключение к телевизору будет давать одинаковую картинку.
Исключение - когда "аналоговый" YUV уселитель не исправен (в мемире) или очень плохого качества (в телевизоре).
При выборе кабеля - главное чтобы он не разваливался в руках (и такое бывает!).
Подключение, ИМХО, предподчтительно композитом (бананы) так-как сигнал на выходе приемника мемира YUV = "композитный" аналоговый, а в Y/C = S-Video его преобразует отдельная микросхема, которая есть далеко не во всех мемирах.
Любой преоброзователь сигнала ("транскодер") накладывает дополнительные помехи == ухудшает качество картинки.
В тоже время при подключении к DVD/Dvix player лучше пользоватьса S-Video подключением либо Component.

Добавлено спустя 13 минут 35 секунд:
doc писал(а):Я все же не понимаю, почему плазма лучше LCD ... более того, всегда был уверен в обратном. Если можно, разъясните
Цвето-передача и углы обзора (цвета и контрастность не меняютса) у плазмы на несколько порядков лучше.
У LCD большая цветовая контрастость == "мультяшность" изображения.
LCD TFT матрицу (99.99% всех телевизоров) очень сложно настроить по цветам, а иногда просто невозможно.
На сколько я знаю не у одной LCD нету сертификата THX (показать картинку именно в тех цветах и контрастах как задумывал режисер фильма).
Все сказки о том что плазма не долговечна, прогорает (остаетса тень от лого канала) и т.д. - в далеком прошлом.
По обсолютно "черному" и "белому" плазмы догнали и перегнали LCD (за ту-же цену)
Единственный недостаток - нет "нормальной" плазмы меньше 40" ....
Лучше быть умным и иногда тупить, чем быть тупым и постоянно умничать!
Аватара пользователя
Генннадий
Администратор
Сообщения: 15868
Зарегистрирован: 17.05.2008, 20:06
smartphone: SG S9
Откуда: Свет Акивы
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 90 раз

Заслуженный участник покетовки

Даритель

Re: Какой телевизор купить?

Сообщение Генннадий »

touch писал(а):"Ох уж эти сказочники"!
Ув. touch! Я уже пытался в прошлом изложить основы передачи изображения по аналоговому кабелю, но, видимо, Вам это не помогло. Убедительная просьба подучить матчасть, прежде чем вводить людей в заблуждение. Можно просто набрать в Гугле: RGB vs Composite.
touch писал(а):сигнал на выходе приемника мемира YUV = "композитный" аналоговый
:)
Это говорит о том, что вы никогда не заглядывали в настройки мемира.
doc писал(а):Но есть же специальный разъем HDMI и кабель с аналогичным названием..
Если это не мемир HD, то там его нет.

Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды:
danyr писал(а):ты имеешь ввиду "хорошим SCART кабелем"...?
:yes:
SG-S21__α700__RX100M6
Аватара пользователя
Igr
Пользователь
Сообщения: 8521
Зарегистрирован: 17.08.2008, 06:05
smartphone: Note 9
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 27 раз

Участник покетовки

Re: Какой телевизор купить?

Сообщение Igr »

Добавлю свои "пять" копеек. Вчера впервые увидел разницу (и очень серьезную) между обычными кабелями HDMI ( по 100 шек) и "хорошим". После подключения "хорошего" кабеля увидел, действительно, качественную картинку (и хороший звук). Решил перепроверить - подключил опять обычный кабель - "день и ночь". Короче - низзя экономить на кабелях тоже! :oops:
Напрасно думать, что мудрость - это привилегия старости.
Му..ак с возрастом не становится мудрецом - он становится старым мудаком.
Зашел, увидел, нафлудИл.
11111
Пользователь
Сообщения: 3108
Зарегистрирован: 14.12.2008, 16:24
smartphone: Нет
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 2 раза

Участник покетовки

Re: Какой телевизор купить?

Сообщение 11111 »

danyr писал(а):берем LG 50" плазму
кто может точно сказать, что лучше плазма или ЛСД, тоже подступает обновить телек, остановился на Филипсе 42 лед,
а тут опять плазма.Растолкуйте,кто в курсе, вроде хвалят ЛСД,а покупают плазму. Что на сегодня лучше,надежней.
Аватара пользователя
Генннадий
Администратор
Сообщения: 15868
Зарегистрирован: 17.05.2008, 20:06
smartphone: SG S9
Откуда: Свет Акивы
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 90 раз

Заслуженный участник покетовки

Даритель

Re: Какой телевизор купить?

Сообщение Генннадий »

Igr писал(а):Короче - низзя экономить на кабелях тоже!
:good: Ты ещё учти, что HDMI передаёт дигитальный сигнал, не так подверженый помехам, как аналоговый. И то видна разница. Что уже говорить про аналоговые кабели!
SG-S21__α700__RX100M6
touch
Пользователь
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 22.03.2007, 17:23
smartphone: iPhone 4S

Re: Какой телевизор купить?

Сообщение touch »

Ув. Генннадий я не скем не собираюсь спорить - все изложенное выше основываетса на моем небольшом опыте и знании схемотехники.
К сожалению не могу выложить схему мемира, где четко видно какой сигнал куда выходит.
Но можете повторить тот-же опыт который я уже сделал - что-бы убедитьса в отсуствии разницы между разными входами телевизора, при использовании мэмиров YES/HOT (не HD).
Для этого я использовал телевизор ЭЛТ Toshiba Bomba 29" 100Hz.
Кстате ЭЛТ телевизоры являютса эталоном для эфирного телевидения (не HD) - тоесть если вы не увидели разницу на ЭЛТ, то ни на какой, самой лучшей плазме или LCD будь это 50" или 150", не должно[\b] быть разницы в изображении.
4 кабеля:
1) SCART --> SCART
2) SCART --> Композит
3)Композит <--> Композит
4) SCART --> S-Video

При этом 1-3 вариант показывали обсолютно одинаково, а 4 - в "старом" декодере не показал картинку вообще (что говорит об отсуствии S-Video выхода) а на новом (не помню марку) чуть-чуть хуже первых 3.
При этом 1 и 4 вариант при подключении к DVD показывал значительно лучше 2 и 3.

К вашему сведению пресутствие в меню (программе) пункта S-Video еще ни чего не говорит о наличии выхода (hardver),
так например в Windows присуствует меню по настройке микрофона, и даже веб камеры, при отсуствие их на компютере.
Лучше быть умным и иногда тупить, чем быть тупым и постоянно умничать!
Аватара пользователя
MOSFET
Пользователь
Сообщения: 1097
Зарегистрирован: 24.04.2007, 18:35
smartphone: Asus 636, LG Optimus
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 2 раза

Даритель

Re: Какой телевизор купить?

Сообщение MOSFET »

touch писал(а): Подключение, ИМХО, предподчтительно композитом (бананы) так-как сигнал на выходе приемника мемира YUV = "композитный" аналоговый, а в Y/C = S-Video его преобразует отдельная микросхема, которая есть далеко не во всех мемирах.....
Смысл этой фразы, насколько я понимаю по-русски: даже еслим у вас есть С-видео, предпочтителен композит! :?: :stars:

Генннадий писал(а): Если не собираешься подключать кабелем HDMI- то только тот дегем, на котором есть разъём SCART.
+500
Почему-то очень часто, выбирая телик, люди смотрят на какие угодно параметры, но только не на интерфейс.

Добавлено спустя 4 минуты 58 секунд:
touch писал(а): Кстате ЭЛТ телевизоры являютса эталоном для эфирного телевидения (не HD) - тоесть если вы не увидели разницу на ЭЛТ, то ни на какой, самой лучшей плазме или LCD будь это 50" или 150", не должно[\b] быть разницы в изображении.


Как раз на ЛСД разница в подключении композит, С-видео и компонент видна очень хорошо.
ASUS 636
touch
Пользователь
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 22.03.2007, 17:23
smartphone: iPhone 4S

Re: Какой телевизор купить?

Сообщение touch »

MOSFET писал(а):даже еслим у вас есть С-видео, предпочтителен композит!
Да предпочтителен композит, так-как на S-Video в самом мэмире стоит преоброзователь сигнала ("транскодер") который накладывает дополнительные помехи == ухудшает качество картинки, именно поэтому предпочтительно прямое подключение - композит.
MOSFET писал(а):Как раз на ЛСД разница в подключении композит, С-видео и компонент видна очень хорошо.
А на ЭЛТ эта разница видна еще лучше, так как ЭЛТ воспроизводит "эфир" лучше плазмы или LCD - именно поэтому он являетса "эталоном" для эфирного телевидения (не HD).
Igr писал(а):Вчера впервые увидел разницу (и очень серьезную) между обычными кабелями HDMI ( по 100 шек) и "хорошим".
Скорее всего у вас были разные версии HDMI кабеля
http://en.wikipedia.org/wiki/HDMI#Version_comparison
Лучше быть умным и иногда тупить, чем быть тупым и постоянно умничать!
Аватара пользователя
Генннадий
Администратор
Сообщения: 15868
Зарегистрирован: 17.05.2008, 20:06
smartphone: SG S9
Откуда: Свет Акивы
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 90 раз

Заслуженный участник покетовки

Даритель

Re: Какой телевизор купить?

Сообщение Генннадий »

touch писал(а):если вы не увидели разницу на ЭЛТ, то ни на какой, самой лучшей плазме или LCD будь это 50" или 150", не должно[\b] быть разницы в изображении.

После этой фразы спорить просто не хочется.
Если есть желание-вот неплохая статья на иврите. И вообще, этот сайт-рекомендуется для прочтения всем заинтересованным.
Скрытый текст
Для просмотра скрытого текста необходимо быть авторизованным пользователем.
SG-S21__α700__RX100M6
Аватара пользователя
MOSFET
Пользователь
Сообщения: 1097
Зарегистрирован: 24.04.2007, 18:35
smartphone: Asus 636, LG Optimus
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 2 раза

Даритель

Re: Какой телевизор купить?

Сообщение MOSFET »

На ЭЛТ изображение и на композите вполне ничего, поэтому там как раз я особой разницы не видел, а вот на ЛСД таки очень видно.
Впрочем вы тут сами признались, что на ЛСД не проверяли.

Добавлено спустя 9 минут 22 секунды:
touch писал(а): Да предпочтителен композит, так-как на S-Video в самом мэмире стоит преоброзователь сигнала ("транскодер") который накладывает дополнительные помехи == ухудшает качество картинки, именно поэтому предпочтительно прямое подключение - композит.
:rofl: А что деется потом с сигналом через композит в самом телике? Он что ТАМ не преобразовывается:?: :?: :?:
Призадумайтесь на досуге, какой способ передачи сигналов сам по себе менее помехозащищён.
ASUS 636
Аватара пользователя
Генннадий
Администратор
Сообщения: 15868
Зарегистрирован: 17.05.2008, 20:06
smartphone: SG S9
Откуда: Свет Акивы
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 90 раз

Заслуженный участник покетовки

Даритель

Re: Какой телевизор купить?

Сообщение Генннадий »

MOSFET писал(а):на ЛСД не проверяли
:good: Точно. Давайте всё-же спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел.

Добавлено спустя 4 минуты 53 секунды:
MOSFET писал(а):А что деется потом с сигналом через композит в самом телике?
Для передачи по одножильному :!: композитному кабелю 3 цветовых составляющих (да плюс ещё и информация о яркости) смешиваются , чтобы затем, в телевизоре, из этого смешаного сигнала опять разделиться на 3 составляющих. О каком отсутствии помех в этом процессе может вообще идти речь??
Последний раз редактировалось Генннадий 30.08.2010, 17:45, всего редактировалось 1 раз.
SG-S21__α700__RX100M6
vig
Пользователь
Сообщения: 3689
Зарегистрирован: 05.04.2008, 19:36
smartphone: OnePlus 7 Pro

Даритель

Re: Какой телевизор купить?

Сообщение vig »

11111 писал(а):Растолкуйте,кто в курсе, вроде хвалят ЛСД,а покупают плазму.
Я бы сказал, что наоборот. Все хвалят плазму, а покупают LCD :)
11111 писал(а):остановился на Филипсе 42 лед,
Отличный выбор, покупай и не парь себе голову плазмой.
Раздавите гадину!
Аватара пользователя
BigWig
Модератор
Сообщения: 5807
Зарегистрирован: 19.02.2006, 20:24
smartphone: LG G2
Откуда: от тель-авивского верблюда

Участник покетовки

Re: Какой телевизор купить?

Сообщение BigWig »

Igr писал(а):Вчера впервые увидел разницу (и очень серьезную) между обычными кабелями HDMI ( по 100 шек) и "хорошим". После подключения "хорошего" кабеля увидел, действительно, качественную картинку (и хороший звук). Решил перепроверить - подключил опять обычный кабель - "день и ночь". Короче - низзя экономить на кабелях тоже!
Не знаю, что проверялось и как, но по HDMI кабелю передается цифра, поэтому качество HDMI кабеля ни на что не влияет.
Если только не пользоваться откровенно дешевкой, но и в этом случае различие будет не такое, как ты описал "качественная картинку (и хороший звук)", а будут выпадения кадров и цифровой мусор.
Действительно стоит покупать качественный HDMI кабель только в том случае, если расстояние между источником и приемником достаточно большое (>10м)
Аватара пользователя
danyr
Модератор
Сообщения: 2421
Зарегистрирован: 21.01.2006, 16:06
smartphone: Galaxy S20+
Откуда: Йокнеам Иллит
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 10 раз

Заслуженный участник покетовки

Даритель

Re: Какой телевизор купить?

Сообщение danyr »

выбрал вот эту модель - LG 50PJ350R
что скажет обчество ?
Аватара пользователя
Igr
Пользователь
Сообщения: 8521
Зарегистрирован: 17.08.2008, 06:05
smartphone: Note 9
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 27 раз

Участник покетовки

Re: Какой телевизор купить?

Сообщение Igr »

BigWig писал(а):качество HDMI кабеля ни на что не влияет.
Неверующих прошу на чашечку хорошего вискарика и для сличения качества изображения и звука - все кабеля имеются в наличии.
touch писал(а):Скорее всего у вас были разные версии HDMI кабеля
Скорее всего, - именно так (исходя из данных таблиц) дело и обстоит. Просто никогда не вдавался в детали формата и разновидностей HDMI. Ну, подключил - работает - хорошо... Спасибо и плюсы за ликбез. :good:
Напрасно думать, что мудрость - это привилегия старости.
Му..ак с возрастом не становится мудрецом - он становится старым мудаком.
Зашел, увидел, нафлудИл.
Аватара пользователя
borissatan
Пользователь
Сообщения: 3361
Зарегистрирован: 13.06.2007, 10:13
smartphone: Нет
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 4 раза

Участник покетовки

Re: Какой телевизор купить?

Сообщение borissatan »

danyr писал(а):LG 50PJ350R
Посмотри на LG 50PK550R, это то что я взял и здесь описывал. Разница в деньгах не большая а вот в качестве...даже если смотреть на чёрный цвет, настоящий можно найти, как я понял после того как долго рылся, только у Pioneer которого больше нет, Panasonic чуть не взял был подороже и мoй больше понравился и вот этот LG 50PK550R.

ПыС
Жалко что 60PK550R стоил в 2.5 раза дороже.
Artificial Intelligence is no match for Natural Stupidity‏
http://forum.israpda.com/
Wiggin
Пользователь
Сообщения: 1859
Зарегистрирован: 29.08.2005, 10:42
smartphone: SGSII

Участник покетовки

Re: Какой телевизор купить?

Сообщение Wiggin »

borissatan,
есть проблема с теликом - теперь приходится качать только blueray или hddvd фильмы. блюрей-рипы уже просто раздражают своим поганым качеством :oops:
Аватара пользователя
Igr
Пользователь
Сообщения: 8521
Зарегистрирован: 17.08.2008, 06:05
smartphone: Note 9
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 27 раз

Участник покетовки

Re: Какой телевизор купить?

Сообщение Igr »

Wiggin писал(а):теперь приходится качать только blueray или hddvd фильмы
У кого-то - щи жидкие, а у кого-то - жемчуг мелкий... ПрАблема. :shock:
Напрасно думать, что мудрость - это привилегия старости.
Му..ак с возрастом не становится мудрецом - он становится старым мудаком.
Зашел, увидел, нафлудИл.
touch
Пользователь
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 22.03.2007, 17:23
smartphone: iPhone 4S

Re: Какой телевизор купить?

Сообщение touch »

Сначало отвечу по теме:
borissatan писал(а):Посмотри на LG 50PK550R
- полностью согласен, один из самых лучих "дешевых" вариантов,
можно сказать оптимальное соотношение цена/качество.
Мое личное мнение - "антипатия" к фирме LG, которая не раз замечена в продаже наклейки на "серые китайские" аппараты (не только телевизоры) - тоесть вы покупаете телевизор по цене LG, с начинкой "no name"....
Еще посоветовал бы обратить внимание на Panasonic THP50U20, мой личный выбор - Panasonic THP50G20, дорого но очень качественно.

А теперь по поводу подключения телевизора к мэмиру YES/HOT:
Спасибо Генннадий за статью, к сожалению она не имеет ни какого отношения к предмету спора так-как рассматривает качественный источник видео сигнала - DVD/Dvix player.
В мэмире (YES) дигитальном (не HD) сигнал с антенного усилителя в формате MPEG2 максимум 3Mbps, поступает на микросхему, которая декодирует его, и на её выходе получаем аналоговый сигнал в формате YUV == "композитный".
Далее выбор за вами - либо подключить его на прямую к телевизору, либо к
touch писал(а):преоброзователь сигнала ("транскодер") накладывает дополнительные помехи == ухудшает качество картинки.
Еще одно замечание - при прямом подключении, через меню телевизора, вы можете повлиять на преоброзователь сигнала "настроить", в сучае внешних преоброзователях (например в мэмире) данные настройки отсуствуют, и вам остаетса надеетса только на качество внешних преоброзователя.
Проверено на Philips 40PFL9704H.

Также советую обратить внимание на фразу из статьи , которая обьесняет почему
touch писал(а):ЭЛТ воспроизводит "эфир" лучше плазмы или LCD
במסכי CRT
, ערכי ה ´R´G´B
מתוקני הגאמה (האנאלוגיים) מוזנים לתותח האלקטרונים כדי לשחזר את הצבע על המסך
במסכים דיגיטאליים, ערכים אלה עוברים קודם דרך פונקציית גאמה המדמה את המאפיינים של
ה CRT
- שתוצאתה עוצמות
ה RGB המקוריות
( ואז "עוצמות" אלו מוזנות אל הפיקסלים במסך
Лучше быть умным и иногда тупить, чем быть тупым и постоянно умничать!
Аватара пользователя
Генннадий
Администратор
Сообщения: 15868
Зарегистрирован: 17.05.2008, 20:06
smartphone: SG S9
Откуда: Свет Акивы
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 90 раз

Заслуженный участник покетовки

Даритель

Re: Какой телевизор купить?

Сообщение Генннадий »

touch писал(а):она не имеет ни какого отношения к предмету спора так-как рассматривает качественный источник видео сигнала - DVD/Dvix player.

мы, наверное, о разных статьях говорим. По моей ссылке обсуждается сигнал с DVD или мемира.
touch писал(а):советую обратить внимание на фразу из статьи , которая обьесняет почему touch писал(а):
ЭЛТ воспроизводит "эфир" лучше плазмы или LCD
Мои скромные знания иврита позволили мне понять, что в этой фразе объясняется пути формирования изображения на CRT и LCD , никак не касаясь преимуществ/недостатков оных.
touch , не надоело опровергать весь опыт предыдущих поколений? :D Привёл бы хоть одну ссылку, что ли, подтверждающую превосходство композитного кабеля над всеми остальными видами передачи сигнала ;)
А хочешь-приезжай, по пивку вдарим, и всё увидишь своими глазами, даже на моей, всего лишь 40" панели.
SG-S21__α700__RX100M6
Ответить

Вернуться в «Околотехнические темы»