Это интересно

Разговариваем на различные темы, не вошедшие в другие разделы-кроме обсуждения политики других государств. .Репутация в этом разделе отключена.

Модератор: mOLDman

Правила форума
Запрещаются:
1) Оскорбления других участников.
2) Нецензурная брань.
Репутация в этом разделе отключена
vig1954
Пользователь
Сообщения: 7732
Зарегистрирован: 14.10.2008, 10:19
smartphone: Poco x6 pro
Откуда: Rahat
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 13 раз

Даритель

Re: Это интересно

Сообщение vig1954 »

Разгром на выборах в Сенат: Обама - "хромающая утка" :good:
[bubble]Доигрался, Козлодоев :D[/bubble]
http://www.mignews.com/news/politic/wor ... 02942.html
Аватара пользователя
zeevik_k
Пользователь
Сообщения: 2645
Зарегистрирован: 30.07.2005, 12:54
Поблагодарили: 1 раз

Участник покетовки

Re: Это интересно

Сообщение zeevik_k »

Интересная теория о происхождении украинцев:http://www.buzina.org/secret-story/-1---.html
Mio P350 + SD 2GB Transcend
SDXC 2TB --> Разбежался ... :)
vig1954
Пользователь
Сообщения: 7732
Зарегистрирован: 14.10.2008, 10:19
smartphone: Poco x6 pro
Откуда: Rahat
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 13 раз

Даритель

Re: Это интересно

Сообщение vig1954 »

Пуштуны - евреи???
Спойлер
Жители пуштунских деревень на востоке Афганистана и в Кашмире до сих пор хранят память о своем происхождении - еврейском происхождении.
"Река, бросающая песок и камни..."
Два еврейских государства существовали почти три тысячи лет назад на территории Эрец-Исраэль. Два осколка пережившего свой золотой век царства Соломона, ставших символом саморазрушительной энергии, заложенной в еврейском народе. Зажатые в клещах между двумя великими державами древности – Ассирией и Египтом, – оба государства были втянуты в изматывающий, бесконечный конфликт друг с другом: потомки Иуды и Биньямина, создавшие Иудейское царство на юге, против Царства Израиля на севере, где обосновались десять других колен – Реувена, Шимона, Иссахара, Звулуна, Дана, Нафтали, Гада, Ашера, Эфраима и Менаше.
Израиль пал первым. В 722 году до н.э. Салманазар, царь Ассирии, захватил Северное царство, разорил его, а население угнал в плен, расселив его на востоке своей империи.
Иудея чудом избежала пленения – чтобы через полторы сотни лет попасть в жернова вавилонского нашествия. Падение Первого Храма положило начало череде бесконечных страданий, унижений, вечной зависимости и вечного приспособленчества евреев. Но драма еврейского народа, продолжающаяся и по сей день, это драма лишь двух колен – Иуды и Биньямина, вернувшихся из вавилонского плена в безжизненную тогда Иудею.
А десять колен, населявших Израильское царство, так и не пришли обратно, породив одну из величайших загадок всемирной истории.
Где они, покоренные ассирийцами израильские племена? Растворились ли они в хаотическом водовороте, поглотившем десятки древних народов? Ушли ли, покинув развалины Ниневии, на поиски своего дома, до которого так и не добрались?
Пророчества гласят, что в конце времен все евреи вернутся в Землю обетованную – не только "сыны Иуды и Биньямина", но и потомки Израильского царства. Они ждут своего часа, утверждает Иерусалимский Талмуд, за "баснословной рекой Самбатион, бросающей песок и камни из огненной воды".
По крайней мере треть сынов Израиля, говорится в Иерусалимском Талмуде, находится "по ту сторону Самбатиона", в то время как место пребывания остальных неизвестно. Но наступит время, и они проявят себя.
Где же находится река Самбатион? Шальва Вейль, антрополог из Еврейского университета в Иерусалиме, считает, что знает ответ на этот вопрос.
О том, что река Самбатион, упоминаемая в Талмуде, якобы протекает где-то на востоке, Шальва прочла в юности, и с того времени загадка потерянных колен Израилевых покорила ее воображение. Изучив многочисленные рукописи путешественников средневековья и свидетельства европейцев XIX столетия, объездив страны Юго-Восточной Азии, Вейль определила одно из мест, где предположительно могла бы протекать мифическая река. Бывший очаг древнейшей культуры, это место сегодня находится на задворках мировой цивилизации. Это оплот радикального ислама, клановой замкнутости и традиционализма – юго-восток Афганистана, север Пакистана и Кашмир, пороховая бочка Азии и всего мира.
Вейль ошеломила мир, представив собранные данные на организованной ею в 1991 году выставке в Музее диаспоры в Тель-Авиве. Выставка называлась "За рекой Самбатион – миф о потерянных племенах" и привлекла внимание не только израильских, но и западных СМИ, в том числе американской телекорпорации Си-эн-эн.
Шальва вспоминает о фуроре, который произвела выставка. "Я оформила экспозицию так, что посетители как бы переступали водный барьер, символизировавший легендарный Самбатион. Подсвеченная прожектором вода извергала "камни" из пенопласта и отделяла внешний мир от земли, населенной израильтянами. Здесь, на этой "земле", посетители обнаруживали бесчисленные свидетельства того, что потомки Израильского царства не только существуют, но и помнят о своих еврейских корнях и даже гордятся ими".
За тринадцать лет, прошедших после выставки, Вейль получила новые подтверждения своей версии, и приводимые ею доказательства способны рассеять сомнения даже самых закоренелых скептиков.
Потерянные израильские колена (или, по меньшей мере, их часть) – это пуштуны. Те самые пуштуны, которые прославились своим бесстрашием и самоотверженностью в сражениях против всех, кто пытался захватить Афганистан: англичан в девятнадцатом веке и русских – в двадцатом. Они же, как известно, являются оплотом движения "Талибан", превратившего отсталую страну в цитадель религиозного фанатизма.
Вы спросите: как же это может быть? Судя по всему, может. Ход истории нам пока непонятен, но, возможно, настанет время, когда разрозненные фрагменты всемирного действа, разворачивающегося перед нами, сложатся в единую картину во всей ее полноте и последовательности.
Ха-Дани и Биньямин из Туделы
Пуштунские племена, как уже было сказано, населяют Афганистан, часть Пакистана и Кашмир. Всего их насчитывается 15 миллионов человек, и в социальном отношении они представляют собой пеструю смесь кланов, каждый из которых имеет своего родоначальника и старейшин.
Однако прежде чем непосредственно перейти к исследованиям Шальвы Вейль и других историков, на которых она ссылается, стоит совершить путешествие в прошлое – не такое уж, впрочем, далекое. По крайней мере, по меркам еврейской истории.
В X веке Эльдад Ха-Дани, путешественник из некоего "еврейского государства" в Восточной Африке, совершает поездку в Азию (по дороге чуть не попав на обед к каннибалам). Ха-Дани обнаруживает за Евфратом и "горой Паран" племена Реувена, которые, как он пишет, "живут в мире и согласии", говорят на персидском и на иврите.
В XII веке другой еврейский путешественник, Биньямин Бен-Йона (более известный под прозвищем Биньямин из Туделы), совершает тринадцатилетнее странствие по Греции, Азии и Северной Африке. Возвратившись, он пишет, что в глубине азиатского континента живут еврейские племена, ведущие свой род от колен Израилевых. По его словам, в персидской провинции Нашпур он встречался с представителями племен Дана, Ашера, Звулуна и Нафтали. Все эти племена прекрасно осведомлены о своем происхождении и управляются неким принцем Йосефом из Маркалы. В Хайбаре (также провинция Персии) проживают племена Реувена, Гада и половина племени Менаше.
В XVI веке в Европе появляется некий Давид Реувени, который называет себя принцем еврейского государства в Африке и послом Йосефа – короля Хайбара, могущественного еврейского царства в глубине Азии. Он предлагает королю Жуану Португальскому и Ватикану "три сотни тысяч воинов", готовых обрушиться с востока и юга на турецкую армию, и просит артиллерийской поддержки.
Евреи Европы видят в Давиде Реувени спасителя, Папа римский и король Жуан благосклонно принимают его, – но удача отворачивается от Реувени. Португальский флот громит турецкую эскадру, турецкая угроза на время отступает, и планы Реувени становятся уже никому не интересны. В конце концов он умирает в заточении в Португалии.
Однако сообщениям еврейских путешественников и таинственной истории с Реувени предшествуют арабские хроники, которые представляют для нас не меньший интерес.
Ибн-Рашид – потомок Саула
Эти хроники повествуют, что у короля Саула был сын Иеремия (о нем не упоминается в еврейских священных книгах). У Иеремии, в свою очередь, родился сын по имени Афган, чьи потомки спустя много веков перебрались в город Джат на территории нынешнего Афганистана. Когда в этих местах появились арабы, их военачальник Халид Ибн-Валид встретился с вождями еврейских племен, которых возглавлял прямой потомок Афгана – Киш.
Киш, покоренный доводами Ибн-Валида, принял ислам и взял себе мусульманское имя Абдул Ибн-Рашид, под которым и прославился как знаменитый полководец и любимец самого пророка Мухаммеда.
Проповедник нового движения "Ахмадия" в исламе Мирза Гулям Ахмад цитирует древних арабских и персидских авторов, которые сообщают, что Мухаммед дал Кишу имя "патхан" (пуштун), что на сирийском наречии означает "рулевой". Это название закрепилось за всеми племенами, подвластными Кишу. Потомки талибов гордятся тем, что ведут происхождение от... Ибн-Рашида.
Многие арабские хроники называют конкретные место и время расселения потомков Афгана. Например, "Мират уль-Алам" ("Зеркало мира") повествует о странствиях иудеев и упоминает города, куда они прибыли, выйдя из Святой Земли: Гхор, Газни и Кабул.
Некоторые авторы, например, Саяд Джалал ад-Дин Афгани и Саяд Абдул Джаббар Шах, прямо утверждают, что потомки принца Афгана и есть потерянные колена Израилевы.
"Шма, Исраэль", пейсы и ханукальные свечи
В новое время появляются многочисленные дополнительные подтверждения этой версии – от европейских путешественников, археологов, исследователей и представителей британской военной администрации.
В своем "Путешествии в Бухару", написанном в 1835 году, сэр Александр Бранес пишет, что афганцы нередко называют себя "Бани Исраэль" ("Сыны Израиля"). В подкрепление этих слов, продолжает Бранес, они приводят легенду, согласно которой евреи были расселены в провинции Гхор около Бамиана и начали называть это место Афганом – по имени царя, от которого вели происхождение. Британский путешественник также приводит историю о Кише, который был вождем перешедших в ислам еврейских племен.
Другой английский исследователь, Фарриер, приблизительно в то же время (в 1858 году) выпускает книгу "История Афганистана", в которой без тени сомнения утверждает, что нынешние афганцы происходят от десяти колен Израилевых. При этом он приводит любопытный факт. Когда Надир-шах, идя в поход на завоевание Индии, прибыл в Пешавар, глава местного племени Юсуф-Заус подарил ему священные тексты, написанные на древнееврейском языке. Евреи, служившие в армии Надир-шаха, признали подлинность этих религиозных текстов.
Эти и другие многочисленные свидетельства были впервые собраны выходцем из Индии евреем Иегошуа Бенджамином, который обобщил их в книге "Мистерия потерянных племен".
Книга осталась незамеченной, хотя в ней приводятся уникальные факты. Например, рассказ некого Шалома Дадеша, родившегося в Герате и сопровождавшего группу евреев, бежавших из Афганистана через Пешавар: "Во время перехода мы встретили несколько солдат, несших охрану. Услышав, что мы – евреи, этот солдат сказал: "Вы и правда евреи? Но я ношу цицит, мой отец носит цицит, моя мать зажигает свечи, моя бабушка зажигала свечи. Это значит, что мы тоже евреи?" "Из этих расспросов, – продолжает Шалом Дадеш, – я понял, что он и его семья происходят из колена Биньямина. Я спросил его, почему он не хочет вернуться к еврейству. Он ответил: "Придет день, и мы вернемся".
Шальва Вейль в ходе своих исследований столкнулась с не менее поразительными откровениями. Так, она приводит письмо Габриэля Барухова, парикмахера из Бухары, президенту Израиля Ицхаку Бен-Цви, в котором он описывает встречи с представителями пуштунов в Кабуле. По словам Барухова, он был шокирован, узнав, что непримиримые в своем мусульманском рвении воинственные главы пуштунских кланов зажигают свечи на Хануку, прибивают к дверям похожие на мезузы дощечки со священными текстами, надевают талит и каждую пятницу зажигают свечи. Когда они приходили к Барухову подстричься, то просили не сбривать пейсы, которые прятали в бороде.
Еврей из Герата Абрам Бенджамин утверждает, что, согласно устной традиции этих мест, племя Африди происходит от "сынов Эфраима". "Представители старшего поколения не скрывают своего еврейского происхождения, но молодежь предпочитает не предавать огласке этот факт, поскольку в нынешней атмосфере принадлежность к еврейству непопулярна", – заключает он. Написано это в 1951 году.
Вейль провела много времени в Афганистане и соседнем Кашмире и имела немало возможностей лично убедиться в справедливости этих рассказов. "Во многих семьях, – говорит она, – укоренились традиции, имеющие исключительно еврейское происхождение. Мальчикам делают обрезание, женщины соблюдают законы чистоты, описанные в Торе, во многих семьях действуют запреты на определенные виды пищи, сходные с законами кашрута. Некоторые жители деревень носят амулеты, на которых написано "Шма, Исраэль".
"Находясь в Сринагаре (Кашмир), я поехала в одну из деревень неподалеку от Кабула, принадлежащую клану Африди. Беседуя с местными жителями, я узнала об удивительном обычае, существующем в деревне. По пятницам многие женщины деревни зажигают свечи и прячут их в углу. Хозяева дома, в котором я остановилась, сказали, что они делают так из поколения в поколение, хотя не захотели (или не смогли) объяснить, почему, – пишет Шальва. – Вечером в пятницу они подают к столу виноградный сок, похожий на вино. Исламский закон запрещает пить вино, но они сказали, что это древняя традиция, которая должна быть соблюдена".
В самом Кашмире Вейль обнаружила не менее стойкие представления местных патриархов о своем происхождении. "Мы сидели во фруктовом саду в деревне в Кашмире, у подножия Гималаев. Мухаммед Вали, пуштун из племени Юсуф-Зай (в переводе – "Дети Йосефа") рассказывал мне свою родословную. Я спросила его, откуда ведет происхождение клан Юсуфа, и он ответил: "Ибн-Якуб" ("Сын Яакова").
Тогда я спросила его, кто такой Якуб. Мухаммед посмотрел на небо, словно прося небеса простить мне такое чудовищное невежество, затем повернулся ко мне и со снисходительным выражением и нескрываемой жалостью по отношению ко мне, несведущей, ответил: "Якуб – это Израиль. А мы – Бани-Исраэль, сыны Израиля".
По словам Вейль, вполне образованные и получившие западное образование афганцы не считают эти предания сказками и говорят о еврейском происхождении афганцев как о чем-то само собой разумеющемся. Так, во время ее бесед с группой студентов-пуштунов из университета в Дели те неохотно признавали, что их племена берут начало от "Бней-Исраэль". При этом они были воинствующими антисионистами и абсолютно не идентифицировали себя с Израилем.
"Они рассеяны по всему Кашмиру"
Шальва Вейль – не единственная, кто доказывает еврейское происхождение пуштунов. Не говоря уже о неистовом "собирателе потерянных колен" раввине Авигайле, к аналогичным выводам приходят другие историки и антропологи.
Роберт Каплан, корреспондент американского журнала Atlantic Monthly и автор многочисленных исследований, включая известные книги "Солдаты удачи" и "К востоку от Тартарии", также повествует о предании, согласно которому племена "патхан" – потомки Афгана, внука царя Саула, принадлежащие к десяти коленам Израилевым.
Доктор Михаэль Рубин (Йельский университет), специалист по истории Афганистана, Центральной Азии и Ирана, ссылается на мемуары британского посла в Персии Джона Малькольма (1801 год). Малькольм рассказывает о бытующей в ряде провинций Афганистана легенде, согласно которой родоначальниками некоторых местных племен были изгнанные ассирийцами евреи. Михаэль Рубин сам побывал в Афганистане и пишет, что старейшины ряда племен признавались ему в своих еврейских корнях.
В ходе семинара по данному вопросу, проходившего в Иерусалимском центре всемирного объединенного ортодоксального еврейства имени Сеймура Абрамса, цитировались высказывания профессора Саффолкского колледжа в Нью-Йорке Лоуренса Эпштейна, который провел длительное и серьезное исследование проблемы еврейских корней ряда пуштунских племен. Эпштейн, как и Вейль, указывает на то, что у некоторых из этих племен зафиксированы специфически еврейские обряды. Например, женщины в семьях этих племен традиционно зажигают свечи в пятницу, а в качестве символа и магического знака используется шестиконечная "звезда Давида". Имена, принятые среди этих племен, являются, полагает Эпштейн, производными от еврейских: например, Рабани – от Реувена, Ашури – от Ашера, Левани – от Леви, Нафтахни – от Нафтали, Африди – от Эфраима, Шинмари – от Шимона и Юсуф-Зай – от Йосефа.
Интересно, что индийские исследователи приходят к таким же выводам, что и их западные коллеги. Бывший директор Института археологии Кашмира профессор Фида Хассанан пишет, что во время своих поездок по штату столкнулся с поразительным явлением. Крестьяне некоторых местных деревень, по его словам, будучи ортодоксальными мусульманами, верят, что произошли от угнанных в рабство евреев, и называют себя "Бней-Исраэль".
Старейшина деревни Гутлибгах, 90-летний Мир Алам после многочисленных отговорок согласился поведать Хассанану генеалогию своего рода. "Мы – наследники Яакова, чей отец был Исаак, а дед – Авраам, – сказал он. – У Яакова было 12 сыновей. Каждый из них стоял во главе племени. Эти племена рассеялись среди других народов. До прихода мусульман мы были буддистами, а еще раньше – Бней-Исраэль".
Хассанан, пораженный этими откровениями, провел собственное исследование и собрал поразительные факты. Оказалось, что жители Гутлибгаха и ряда соседних деревень не вступают в браки с другими мусульманами провинции и соблюдают весьма оригинальные для местной среды обычаи. Так, они не едят рыбу, не имеющую чешуи, и сухожилия, вырезанные из бедра. Не используют для приготовления пищи животный жир, пользуясь исключительно растительным маслом. Наконец, не ездят, не торгуют и не занимаются сельскохозяйственными работами в субботу. То есть соблюдают запреты, которых придерживаются только евреи.
На вопрос, многие ли в этой провинции считают себя потомками Яакова, Мир Алам лаконично ответил: "Они рассеяны по всему Кашмиру".
Пофессор Вейль подчеркивает: никто из пуштунов, признавших свои еврейские корни, не выразил ни малейшего желания репатриироваться в Израиль или хотя бы поддержать еврейское государство.
При этом забавно и вместе с тем символично, что серьезнее израильтян к возможности алии из Афганистана отнеслись... палестинцы. Не так давно палестинское радио передало сообщение о том, что США и Израиль разработали программу по "наводнению Палестины более чем полумиллионом афганских евреев". Последнее словосочетание звучит весьма многозначительно...
Автор: Александр Майстровой
Аватара пользователя
Topcon
Друг форума
Сообщения: 13021
Зарегистрирован: 30.04.2005, 21:48
smartphone: Samsung Note 8
Откуда: конец географии - начало топографии
Благодарил (а): 2 раза

Заслуженный участник покетовки

Даритель

Re: Это интересно

Сообщение Topcon »

Samsung Galaxy Note 8
Аватара пользователя
doc
Пользователь
Сообщения: 10148
Зарегистрирован: 29.08.2005, 20:38
smartphone: iPhone 5с
Откуда: Rehovot

Участник покетовки

Даритель

Re: Это интересно

Сообщение doc »

"Если не ты за себя, то кто же? Но если ты
только для себя, то зачем ты?"
Аватара пользователя
Igr
Пользователь
Сообщения: 8521
Зарегистрирован: 17.08.2008, 06:05
smartphone: Note 9
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 27 раз

Участник покетовки

Re: Это интересно

Сообщение Igr »

Я бы добавил комментарий. Это праведник, спасший множество детей. Его называют в Европе "Святой Никлас".

Sent from my thl 5000 using Tapatalk
Напрасно думать, что мудрость - это привилегия старости.
Му..ак с возрастом не становится мудрецом - он становится старым мудаком.
Зашел, увидел, нафлудИл.
GrumpyOldMan
Ворчун
Сообщения: 13505
Зарегистрирован: 06.11.2007, 23:10
smartphone: S10
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 1 раз

Заслуженный участник покетовки

Даритель

Re: Это интересно

Сообщение GrumpyOldMan »

В апреле будующего года обещают открыть сеть супермаркетов, где всё будет по 5 шекелей.
В чём прикол?
Аватара пользователя
Sergeyjo
Пользователь
Сообщения: 1020
Зарегистрирован: 27.10.2006, 16:52
smartphone: Samsung Galaxy Note2
Откуда: Гедера

Заслуженный участник покетовки

Даритель

Re: Это интересно

Сообщение Sergeyjo »

GrumpyOldMan писал(а):В чём прикол?
Видимо, 1 Апреля :)
Canon 5D Mark II + EF 24-105 mm f/4L IS USM + Speedlite 580EX II

Демократия - это когда два волка и ягнёнок голосуют насчёт обеденного меню. Свобода - это когда хорошо вооружённый ягнёнок оспаривает результат такого голосования.
greycat001
Пользователь
Сообщения: 1686
Зарегистрирован: 26.02.2008, 14:43
smartphone: SM-N975F
Откуда: מודיעין
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 12 раз

Участник покетовки

Даритель

Re: Это интересно

Сообщение greycat001 »

GrumpyOldMan писал(а):В чём прикол?
В размерах упаковок
Wiggin
Пользователь
Сообщения: 1859
Зарегистрирован: 29.08.2005, 10:42
smartphone: SGSII

Участник покетовки

Re: Это интересно

Сообщение Wiggin »

Прикол в том что будет около 600 товаров. Но если зайти в любой супер, то можно легко найти 600 товаров дешевле 5 шек. Так что это просто спин тикшорти.

Sent from my GT-I9100 using Tapatalk
Аватара пользователя
ltcassociates
Пользователь
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 15.11.2014, 13:44
smartphone: HTC

Re: Это интересно

Сообщение ltcassociates »

Yggdrasil писал(а):Изображение

Sent from my Nexus 4 using Tapatalk
Впечатляет. Недавно смотрел "Пила 2" http://kinoprofy.net/317-pila-2.html
Для меня финал был совсем не предсказуем. Советую всем, кому нравятся фильмы ужасов.
теперь можно поиграть в игры пони переодевалки
Аватара пользователя
zlg
Даритель
Даритель
Сообщения: 2134
Зарегистрирован: 16.07.2007, 08:58
smartphone: Xiaomi Mi Max 3
Откуда: Israel
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 42 раза

Даритель

Бирюльки и фитюльки всемирного тяготения

Сообщение zlg »

Закон всемирного тяготения, как он понимается официальной наукой, сфальсифицирован.

Тыц
Xiaomi Mi Max 3
Аватара пользователя
Topcon
Друг форума
Сообщения: 13021
Зарегистрирован: 30.04.2005, 21:48
smartphone: Samsung Note 8
Откуда: конец географии - начало топографии
Благодарил (а): 2 раза

Заслуженный участник покетовки

Даритель

Re: Это интересно

Сообщение Topcon »

Samsung Galaxy Note 8
Аватара пользователя
sersul
Пользователь
Сообщения: 2867
Зарегистрирован: 07.06.2009, 09:43
smartphone: Мио С310
Благодарил (а): 2 раза

Даритель

Re: Это интересно

Сообщение sersul »

Адвокат Кеннет Файнберг
Она прощалась со мной, она кричала — там, на 103-м этаже»

Ответственный за выплаты жертвам теракта 11 сентября адвокат Кеннет Файнберг о том, что ему говорили родные погибших, как он пережил встречи с ними и почему эта работа чуть его не убила ...


Министр юстиции США назначил Файнберга "Special Master" – своего рода особым уполномоченным по выплатам. Он один принимал решение, кто и при каких условиях может получить ту или иную сумму. Законодатель не стал ограничивать общее финансирование, и в результате на сегодняшний день Файнберг выплатил свыше 7 млрд долларов 5 500 пострадавшим и лишившимся близких. В результате 97% потенциальных истцов воздержались от обращения в суд.
Мы слышим только его голос, для которого любая стена не преграда. Низкий, глубокий, с нотками сигарного дыма и протяжными интонациями массачусетского диалекта. У него удивительное звучание, и Кеннет Файнберг играет голосом, как музыкант, виртуозно владеющий своим инструментом: то драматически понижает, почти переходя на шепот, то вдруг снова демонстрирует его мощь, как артист, стоящий на сцене театра.
В молодости ныне 68-летний Файнберг хотел стать актером, но отец-еврей, оптовый торговец покрышками в Броктоне, что близ Бостона, считал хлеб артиста слишком уж ненадежным. Он уговорил сына выучиться на юриста. Файнберг получил место прокурора в Нью-Йорке, позднее возглавил аппарат сенатора Теда Кеннеди в Вашингтоне. Сегодня он использует актерское дарование совсем на другой сцене: Файнберг – один из самых знаменитых адвокатов в стране.
Файнберг оставляет журналистов на несколько минут, чтобы надиктовать секретарше письмо. Его новый клиент, автоконцерн General Motors, утопает в трясине скандала: за несколько лет он поставил миллионы автомобилей с дефектным замком зажигания. Из-за отказа электроники в авариях погибли как минимум 13 человек.
Давление на General Motors нарастает, ведется расследование, глава правления Мэри Барра была вынуждена оправдываться перед американским Конгрессом и комитетом Сената. В начале апреля GM решил прибегнуть к услугам Файнберга. Адвокату поручили сделать то, что он так хорошо умеет: создать фонд компенсационных выплат пострадавшим – в неограниченном размере. Ни у кого нет в этом такого опыта, как у него.
Через 11 дней после событий 11 сентября 2001 года в США был принят необычный закон: конгрессмены ограничили максимальные суммы и усложнили подачу исков – главным образом, чтобы оградить американские авиакомпании от многолетних гражданских процессов, грозящих им разорением. Взамен Конгресс создал фонд, из которого предполагалось выплачивать компенсации всем пострадавшим, добровольно отказавшимся от судебных претензий. Файнберг стал уполномоченным по выплатам. Он, с учетом специфики дела отказался от гонорара и выразил готовность лично встретиться со всеми пострадавшими. И это предопределило успех его миссии.
- Тогда, в 2001 году, вы понимали, что за ношу взваливаете на себя?
- Нет, к такой буре эмоций я не был готов. Я даже не предполагал, насколько сильной окажется реакция людей. Я видел ярость, враждебность, разочарование, страх – всю палитру негатива.
- Помните, как прошла тогда первая беседа?
- В мой нью-йоркский офис пришла молодая женщина (Файнберг, актер в душе, передает сценку в ролях): «М-р Файнберг, мне 24 года, мой муж был пожарником, он погиб в ВТЦ. У меня двое детей, младшему четыре, старшему шесть. По вашим расчетам мне причитается около 2,5 млн долларов, не облагаемых налогом. Мне эти деньги нужны в течение 30 дней».
- Что вы отвечали?
- «Я сделаю, что могу, но нам нужно все решить с министерством финансов, уладить бюрократические формальности, вам должны будут выписать чек. А почему непременно в ближайшие 30 дней?» «Почему? Я отвечу. У меня рак в последней стадии. Врачи дают мне десять недель. Мой муж должен был растить наших детей. Теперь они станут сиротами». Мы ускорили выплату, а через восемь недель ее не стало. Вот такое ужасное начало. Потом было еще 950 таких бесед.
- Дальше - хуже?
- А разве может быть еще хуже? Никто не приходил ко мне, чтобы говорить о деньгах. Люди приходили, чтобы поделиться воспоминаниями о своих близких. «М-р Файнберг, я потерял в ВТЦ жену. Мы были женаты 25 лет. Я хочу показать вам видеозапись нашей свадьбы. Вы увидите: это было ангельское создание».
- И что, вы посмотрели видеозапись?
- Да, разумеется. Ведь в этом цель такого общения. «М-р Файнберг, я потерял свою жену в ВТЦ. Она мне позвонила, когда оказалась в ловушке на 103-м этаже северной башни. Я хочу, чтобы вы послушали ее сообщение, оставленное мне на голосовую почту, она прощалась со мной, она кричала, - там, на 103-м этаже». Я сказал: «наверное, не стоит включать мне эту пленку, это только создаст тяжелый эмоциональный фон». Он перебил меня: «Я хочу, чтобы вы услышали, что сотворили эти убийцы. Вот, послушайте!» Было тяжело. Но я дослушал до конца.
- Вы проводили такие беседы один?
- К нам присоединялся кто-то из коллег, но не все выдерживали.
- А вы? Как вам удавалось это вынести?
- Иногда приходилось прерывать беседу, чтобы выйти на улицу, купить мороженое, посмотреть, как дети играют на детской площадке, сходить в оперу. Я тогда дважды летал в Байройт, прослушал все вагнеровское «Кольцо нибелунгов». Это высшая точка цивилизации. А с другой стороны вы день изо дня сталкиваетесь с теми ужасами, на который тоже способны люди.
- Случалось, что вы плакали?
- В присутствии пострадавших – ни разу. Когда оставался один, да, часто. Одна женщина пришла ко мне и сказала: «М-р Файнберг, я потеряла своего мужа, он поехал с пожарниками в ВТЦ. Позвольте мне перед беседой представить вам наших детей?» Она открывает дверь – их было одиннадцать! Они все вошли в кабинет, одетые со вкусом, пиджачки, галстуки, аккуратные прически. Я не мог поверить своим глазам: одиннадцать детей!
- У вас не было искушения передать эту нелегкую миссию кому-то еще?
- Когда просит президент США, судья, мэр Бостона или губернатор Массачусетса, вы не можете отказать. Вы бы тоже согласились. Равно как и миллионы американцев. Я профессионал, я служу своей стране, но это было очень, очень тяжело.
- У ваших собеседников случались всплески агрессии?
- Да, и еще какие.
- Но при чем здесь вы?
- Я был лицом фонда, а они злились на судьбу, которая обошлась с ними так жестоко. Почему это случилось со мной, спрашивали они. У них было полное право на такие эмоции. На их месте я бы тоже был разозлен.
Небольшое адвокатское бюро Файнберга находится всего в трех минутах от Белого Дома. На стенах его кабинета множество газетных вырезок в рамках. Один из заголовков: «Мужчина, играющий бога». Из невидимых колонок звучит тихая оперная музыка. У себя на вилле в Бетесде, зажиточном пригороде Вашингтона, Файнберг обустроил звукоизолированную комнату, где иногда включает одну из 9 000 опер своей фонотеки - на полную громкость.
- Одна женщина рассказала, что потеряла своего мужа. Дескать, он был хороший семьянин. Заботился о троих сыновьях, шестилетнего учил играть в бейсбол, четырехлетнего – читать, а двухлетнему сам читал сказки на ночь. Он готовил еду, занимался садом, вспоминала она.
А на следующий день мне позвонил один мой коллега по цеху.
- И что он хотел?
- Он сказал мне: «Я знаю, что у вас непростая работа, и я вам ее не облегчу. Эта женщина не догадывается, что у ее мужа была любовница и еще двое детей. Когда будете выписывать чек, имейте в виду: у него не трое детей, а пятеро». И что, нужно было раскрыть ей глаза? Я ничего не сказал и просто выписал два чека.
- У вас часто бывает чувство, что где-то вы допустили ошибку?
- Я каждый раз ошибаюсь. Это неизбежно. Однажды меня пригласил на беседу мужчина в годах – в Пентагон. Он мне сказал: «М-р Файнберг, я схоронил сына. Отцу негоже хоронить сына, он должен умереть первым». Я посмотрел на него и ответил: «Это ужасно, я знаю, что вы чувствуете». Какая чудовищная ошибка!
- И как он отреагировал?
- Он посмотрел на меня и сказал: «М-р Файнберг, у вас тяжелая работа. Я вам не завидую, но дам совет. Никогда не говорите таким людям, как я, будто знаете, что мы чувствуем. Вы не имеете ни малейшего представления о моих чувствах». Он сказал все это очень спокойно, без возмущения. Такую ошибку я больше уже не повторю.
- Что подтверждает вашу компетенцию для такой необычной работы?
- То, что я справился с ней в прошлый раз. И в позапрошлый. Твоя репутация – это всегда твой последний успех. Возможно, однажды фонд компенсационных выплат пострадавшим, который доверят мне, не обеспечит нужного результата, и тогда эту работу будет делать кто-то другой. Ни факультета, на котором обучали бы таких специалистов, ни диплома, ни какой-то другой подготовки. Я стал заниматься этим совершенно случайно.
- Как это произошло?
- В 1984 мне позвонил один нью-йоркский судья, мой хороший знакомый. Ему поручили ведение дела об „Эйджент Оранж”. (Американцы во время войны во Вьетнаме распыляли над джунглями ядовитый гербицид „Эйджент Оранж”, чтобы листва не мешала им поражать цели. У многих американских военнослужащих впоследствии развились рак и тяжелые заболевания кожи – ред.) 250 000 ветеранов Вьетнама подали иски против семи химических компаний, производивших тогда это средство. Они хотели получить компенсации за смерть, увечья и болезни.
- А зачем судья позвонил вам?
- Он попросил меня выступить в роли посредника. До этого я никогда такими вещами не занимался и в годы учебы курса медиации не проходил. Я знаю, сказал мне судья, но ты – как раз тот, кто нужен.
- Насколько различались позиции сторон при вашей первой встрече?
- Химические компании предлагали 250 000 истцам в общей сложности 25 000 долларов, вьетнамские ветераны хотели получить 1,2 млрд долларов. Я сказал: мы делаем успехи, давайте стараться на чем-то сойтись. Через восемь недель, в последнюю ночь, которая оставалась перед началом процесса, стороны договорились – на 250 млн долларов.
О досудебном урегулировании исков по делу „Эйджент Оранж” писали на первых полосах американские газеты. Файнберг в одночасье стал знаменитым. После этой истории ему приходилось отбиваться от заказчиков. В 1992 году он основал собственное адвокатское бюро, специализирующееся на крупных согласительных процедурах. Но настоящая слава пришла только после того, как он возглавил фонд выплат жертвам терактов 11 сентября 2001 года. С тех пор в США, похоже, не было ни одной катастрофы национальных масштабов, последствия которой не пытался бы смягчить Файнберг.
Он управлял фондом выплат пострадавшим от стрельбы в школе Ньютауна и от бойни в Политехническом институте в Блэксбурге, он организовывал выплаты жертвам терактов во время Бостонского марафона, а после разлива нефти в Мексиканском заливе распределил между пострадавшими 20 млрд долларов из средств концерна BP. И это лишь некоторые из его заслуг.
- Деньги могут облегчить боль утраты?
- Едва ли. Деньги могут обеспечить определенную степень стабильности и избавить от каких-то забот, но они не вернут вам близкого человека. После бостонского теракта я встречался с мужчиной, который лишился ноги. Я ему сказал: «Вы получите 1,25 млн долларов, не облагаемых налогом». Он посмотрел на меня и ответил: «Оставьте себе свои деньги и верните мне мою ногу». Я не сдавался: «К сожалению, это не в моих силах, я могу вам только выписать чек. Это немного». Он ответил: «Вы правы, немного. Мне нужна нога».
- Кто-то из пострадавших в конечном итоге действительно отказался от денег?
- В связи с событиями 11 сентября было два таких случая. Один священник не стал брать компенсацию за смерть своего брата. Он сказал: на все воля Божья, и даже если вы предложите мне два миллиона, я их не возьму. Я посоветовал ему пожертвовать эти деньги какой-нибудь католической благотворительной организации. Но он не согласился даже на это.
- А второй случай?
- 75-летняя женщина потеряла своего сына. Я пришел к ней и сказал: нужно только заполнить бумаги, и вам выплатят три миллиона долларов. Она отвечала: «Я потеряла сына, и вы предлагаете заплатить мне за это? Оставьте свои бумаги здесь». Она их так и не заполнила. Она была раздавлена горем.
- Похоже, в вашей работе приятных неожиданностей не бывает.
- Почему же. Однажды ко мне пришла женщина. Я сказал ей: «За смерть вашего мужа я выплачу вам три миллиона долларов». Она посмотрела на меня и сказала: «Это намного больше, чем он стоил при жизни. Он ни на что не годился. Я очень рада, что получу эти деньги, но они ничто по сравнению с тем, что мне приходилось терпеть, пока он был жив».
Life isn't about how to survive the storm, but how to dance in the rain.
vig1954
Пользователь
Сообщения: 7732
Зарегистрирован: 14.10.2008, 10:19
smartphone: Poco x6 pro
Откуда: Rahat
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 13 раз

Даритель

Re: Это интересно

Сообщение vig1954 »

Две жизни, две смерти Исаака Иткинда
http://art-of-arts.livejournal.com/702574.html
vig1954
Пользователь
Сообщения: 7732
Зарегистрирован: 14.10.2008, 10:19
smartphone: Poco x6 pro
Откуда: Rahat
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 13 раз

Даритель

Re: Это интересно

Сообщение vig1954 »

Молодцы детишки :!:
Спойлер
Домисолька - Попурри из еврейских песен
vig1954
Пользователь
Сообщения: 7732
Зарегистрирован: 14.10.2008, 10:19
smartphone: Poco x6 pro
Откуда: Rahat
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 13 раз

Даритель

Re: Это интересно

Сообщение vig1954 »

Путина выгнали с G20
http://via-midgard.info/news/putina-vygnali-s-g20.htm
И теперь осталось только это
http://9tv.co.il/news/2014/11/19/190220.html
Аватара пользователя
sersul
Пользователь
Сообщения: 2867
Зарегистрирован: 07.06.2009, 09:43
smartphone: Мио С310
Благодарил (а): 2 раза

Даритель

Re: Это интересно

Сообщение sersul »

vig1954 писал(а):Путина выгнали с G20
vig1954 :good: :good:
Про таких Шукшин говорил так: чудак на букву ''М''.

Добавлено спустя 22 минуты 53 секунды:
vig1954 писал(а):И теперь осталось только это
Скажи мне, кто твой друг...

Life isn't about how to survive the storm, but how to dance in the rain.
Аватара пользователя
Topcon
Друг форума
Сообщения: 13021
Зарегистрирован: 30.04.2005, 21:48
smartphone: Samsung Note 8
Откуда: конец географии - начало топографии
Благодарил (а): 2 раза

Заслуженный участник покетовки

Даритель

Re: Это интересно

Сообщение Topcon »

Samsung Galaxy Note 8
Аватара пользователя
zeevik_k
Пользователь
Сообщения: 2645
Зарегистрирован: 30.07.2005, 12:54
Поблагодарили: 1 раз

Участник покетовки

Re: Это интересно

Сообщение zeevik_k »

Выступление Бриджит Габриель (американская журналистка родившаяся в Ливане) в защиту Израиля в ООН.
Mio P350 + SD 2GB Transcend
SDXC 2TB --> Разбежался ... :)
big_romka
Пользователь
Сообщения: 2574
Зарегистрирован: 04.08.2007, 15:43
smartphone: _
Поблагодарили: 2 раза

Даритель

Re: Это интересно

Сообщение big_romka »

ООН приняла российскую резолюцию против героизации нацизма, Украина и США - против
Генеральная Ассамблея ООН подавляющим большинством голосов утвердила резолюцию о противодействии героизации нацизма, неонацизму, а также другим формам поощрения расизма, дискриминации, ксенофобии и нетерпимости, внесенную Российской Федерацией.
В поддержку резолюции голосовали 115 стран, 55 воздержались, против проголосовали представители трех государств - Украины, США и Канады.
Выступая на заседании Генассамблеи ООН, глава департамента по гуманитарному сотрудничеству и правам человека МИД РФ Викторов от имени официальной Москвы назвал возмутительным возведение памятников нацистам. По его словам, совершенно неприемлемо превращать в траурные дни освобождения от нацизма и присваивать ранг национальных героев пособникам нацистской Германии.
После голосования МИД РФ выразил сожаление в связи с тем, что США, Канада и Украина голосовали против резолюции, а представители Европейского союза воздержались. "Особенно удручает и настораживает позиция Украины. Трудно понять, как страна, народ которой сполна испытал на себе ужасы нацизма и внес весомый вклад в общую Победу над ним, может голосовать против документа, осуждающего его героизацию", - говорится в заявлении МИД.
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
Аватара пользователя
slavine
Пользователь
Сообщения: 5057
Зарегистрирован: 04.05.2007, 17:56
smartphone: iPhone 13 Pro Max
Откуда: Montreal, Canada
Поблагодарили: 38 раз

Участник покетовки

Даритель

Re: Это интересно

Сообщение slavine »

Россия против национализма, дискриминации, расизма - это надо в "давайте посмеемся".
big_romka
Пользователь
Сообщения: 2574
Зарегистрирован: 04.08.2007, 15:43
smartphone: _
Поблагодарили: 2 раза

Даритель

Re: Это интересно

Сообщение big_romka »

slavine писал(а):
У вас уже отменили Indian Act ? Или просто не в курсах ?
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
greycat001
Пользователь
Сообщения: 1686
Зарегистрирован: 26.02.2008, 14:43
smartphone: SM-N975F
Откуда: מודיעין
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 12 раз

Участник покетовки

Даритель

Re: Это интересно

Сообщение greycat001 »

big_romka писал(а):У вас уже отменили Indian Act ?
"- А в вашей Америке негров линчуют!" :lol:
Классика!
big_romka
Пользователь
Сообщения: 2574
Зарегистрирован: 04.08.2007, 15:43
smartphone: _
Поблагодарили: 2 раза

Даритель

Re: Это интересно

Сообщение big_romka »

greycat001 писал(а):Классика!
И не говори , колбасники осуждают и смеются над Россией . Это сегодня тренд такой , посмотрим что будет завтра .
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
Ответить

Вернуться в «Разговоры обо всем»