ISRAPDA

Хотелось бы обсудить вакцинацию от "модной болезни".
Есть ли тут те кто уже получил первый укол от Pfizer?
Были ли побочные эффекты?

!	ADMONITION FROM_MOD: mOLDman
	В тему добавлена голосовалка. Можно выразить свое мнение одним нажатием, без многословной аргументации.

Гинекологию вспомнили не зря. И Бывший СССР тоже.
Я в 1983-м году работал учителем математики в школе и получал несчастные 120 рублей в месяц. Зато был большой отпуск.
Чтобы немного подзаработать, я устроился грузчиком в ближайший универсам (ныне супермаркет) на два летних месяца.
Так вот, чтобы попасть на работу в универсам, я ОБЯЗАН был принести кучу справок о здоровье, в том числе из кожвендиспансера о том, что у меня нет венерического заболевания.
Более того, в самом универсаме даже стояло гинекологическое кресло, и раз в месяц приезжал гинеколог, чтобы обследовать женщин-работниц.
И никто почему-то не кричал о дискриминации и нарушении работодателем прав частной жизни, потому, что мы напрямую имели дело с продуктами питания и посетителями универсама, а это важнее всего.

Тем более, в условиях пандемии работодатель имеет полное право потребовать от работника либо справку об отрицательном анализе, либо справку о прививке. В данном случае общественный интерес должен превалировать над правами конкретных людей.

VictorSh писал(а): ↑27.03.2021, 13:46 И никто почему-то не кричал о дискриминации и нарушении работодателем прав частной жизни, потому, что мы напрямую имели дело с продуктами питания и посетителями универсама, а это важнее всего.

Не почему-то, а потому-что работодателем было государство, а ему кричать бесполезно.
Прав то никаких и не было.

VictorSh писал(а): ↑27.03.2021, 13:46 Тем более, в условиях пандемии работодатель имеет полное право потребовать от работника либо справку об отрицательном анализе, либо справку о прививке.

Полное право работодатель будет иметь только в том случае, если это право подтвержденно законодательно.

Yevg001 писал(а): ↑27.03.2021, 13:04 ЗЫ. я не ярый сторонник вакины, но взвесив все за и против и изучив вопрос, пришёл к выводу что преимущества оправдывают риск.

так и я также. но меня напрягает что под эту тему творят всякую хрень, раздувают истерию и готовы чуть ли не рвать и убивать тех кто сомневается.

alf555 писал(а): ↑27.03.2021, 21:38 но меня напрягает что под эту тему творят всякую хрень, раздувают истерию и готовы чуть ли не рвать и убивать тех кто сомневается.

+100500

alf555 писал(а): ↑27.03.2021, 21:38 но меня напрягает что под эту тему творят всякую хрень

Это да, согласен.

alf555 писал(а): ↑27.03.2021, 21:38 раздувают истерию и готовы чуть ли не рвать и убивать тех кто сомневается.

Это мы, не переболевшие можем из дому спокойно писать и рассуждать, думаю у переболевших в тяжёлой форме или умерших,
другое мнение по этому поводу...
Работал с парнем (36лет хареди, без каких то заболеваний), умер он, его отец и дядя... поэтому, у меня тоже иное мнение, и истерию я бы назвал -- если не понимаете, то сидите дома-- творят всякую хрень--одень маску при входе в лифт или автобус--рвать и убивать -- не призываю, но, если бы кто то из "НЕ истеричных" заразил моих род-лей, то не знаю как бы я себя повёл.

Тут вот в прессе публикуют радостные вести о том, что "Израиль оказался в топ",
Но по ходу, в с статье имеется интересная табличка.

И сравнивая разные колонки (например вторую и последнюю) оказывается вдруг, что в странах с большим количеством привитых - также и большее количество заболевших в месяц на 100000 населения.
А сравнивая четвёртую колонку обнаруживаешь, что и количество смертей на миллион - одно из самых высоких.
В, практически непривитой Индии, с плохой медициной, их 116 на млн. населения, а в на половину привитом Израиле, с его лучшей в Мире медициной, 707 на млн.
Клевещут пади, а?

mikio писал(а): ↑28.03.2021, 08:57Клевещут пади, а?

Ты бы ещё с Папуа Новой Гвинеей сравнил (умрет от короны, а запишут что съели), думаю в Индии знать реальное положение, просто не возможно..

Не вижу в табличке США, Швецию, Германию, Бельгию, Италию...

stasne1 писал(а): ↑28.03.2021, 09:55 Не вижу в табличке США, Швецию, Германию, Бельгию, Италию...

Это просто обрезанная табличка. B Bloomberg придумали "рейтинг самых устойчивых к коронавирусу стран", по этому дутому и высосанному из пальца показателю - США, Швецию, Германию, Бельгию, Италию поместили намного ниже Индии...

Никто и нигде ещё не диагностировал смерть от прививки
Пишут о смертях после, а не от

gutya писал(а): ↑28.03.2021, 13:15 Никто и нигде ещё не диагностировал смерть от прививки
Пишут о смертях после, а не от

Ну, вобщем, правильно. Если вам на шее затягивают верёвку - умираете вы от удушья, а не от верёвки.

Когда появится вакцина в виде аэрозоли?

sys8 писал(а): ↑28.03.2021, 08:36 но, если бы кто то из "НЕ истеричных" заразил моих род-лей, то не знаю как бы я себя повёл.

а что тут знать? они же не дети которых ещё не прививают. привить надо родителей. в этом же смысл вакцинации?
всё ведь просто. если пандемия есть, если вакцина работает...то не привитые просто вымрут а привитые остануться. а если вакцина не работает, то зачем вынуждать ей прививаться других?

alf555 писал(а): ↑28.03.2021, 22:34 а если вакцина не работает, то зачем вынуждать ей прививаться других?

Быть умным после того как, всегда выгодно...
Сейчас, когда привито больше половины населения страны и когда уже есть какие то данные, что вакцина работает, можно умничать, а когда это все начиналось? Сколько идиотов было, забыл?
Получается им разносить заразу можно было и это нормально.. а заставить их вакцинироваться, это нельзя.. кстати о наших род-лях.. очень много людей в последнее время до 50 лет, тоже переболело.
Так что вакцинация, это единственно правильное решение, в данной ситуации.

alf555 писал(а): ↑27.03.2021, 21:38 так и я также. но меня напрягает что под эту тему творят всякую хрень, раздувают истерию и готовы чуть ли не рвать и убивать тех кто сомневается.

А ты не читай и не слушай всякую хрень. Если у тебя есть свое мнение, какое тебе дело, что думает кто-то, ничего не понимающий в этом вопросе, но болтающий всякую хрень?

Отправлено спустя 48 минут 24 секунды:

alf555 писал(а): ↑26.03.2021, 11:20 чё то сляпали в попыпах

Ты в каждом посте твердишь мантру о том, что вакцина сляпана впопыхах. Это звучит, как мнение специалиста лет 30 проработавшего в фармацевтике и принимавшего участие в разработке десятков вакцин.
Вопрос создания вакцины меня тоже очень интересовал, всякую хрень не читаю, поэтому есть свободное время для поиска интересной информации в разных источниках.
Краткие результаты моего поиска.
1. Технологией, на которой базируется вакцина от Ковид, Файзер занимается лет 10. Разрабатывалась она под глобальную цель создания прививок от различных видов рака. Так что, адаптировать ее под корону заняло очень мало времени без компромисса по качеству.
2. Бизнес. Производство прививок в фарм. промышленности считается невыгодным т.к. основная масса населения планеты привита от тифа, холеры, туберкулеза и других страшных зараз, а весь рынок это количество рожденных. В случае с короной, рынок это все население планеты.
3. Деньги. Были выделены практически неограниченные бюджеты, как самой компании, так и гос. гранты, что позволило быстро набрать дополнительные штаты и закупить оборудование.
4. Бюрократия. В фармпроме. принято полностью закончить разработку и испытания нового лекарства, а потом подавать полный пакет документов на проверку и утверждение FDA, которые занимали 1 - 2 года. В Ковид случае документы подавались после каждого этапа испытаний, поэтому, после последнего этапа, заняло минимальное время для получения окончательного разрешения к применению.

leo90 писал(а): ↑29.03.2021, 10:16 для получения окончательного разрешения к применению.

Которого, насколько мне известно, нет и до сих пор. Есть разрешение на экстренное применение неутверждённой вакцины, это чуток другое.
Просто точности ради

Кстати, у людей привитых в Январе-Феврале (а это основные группы риска) срок действия вакцины истекает уже в Июле-Августе, что давольно скоро.
Их сразу будут превакцинировать по новой или расскажут всем, что и так сойдёт и вакцина долгоиграющая?!

Отправлено спустя 11 минут 34 секунды:

leo90 писал(а): ↑29.03.2021, 10:16 Технологией, на которой базируется вакцина от Ковид, Файзер занимается лет 10. Разрабатывалась она под глобальную цель создания прививок от различных видов рака. Так что, адаптировать ее под корону заняло очень мало времени без компромисса по качеству.

Вроде как 8 лет Файзер этим занимался, но не суть важно. Рaзница между раком и вирусом очень значительна. Кроме того, технология эта была исключительно лабораторной. Все опыты дальше животных не пошли (причём на весьма малом бюджете), пока не появилась Корона, как цель для этой технологии.
А теперь посмотрим на линейку времени. Начали они клепать эту вакцину в начале 20го, через пол года гдето начали клинические испытания, а в конце года уже массово прививали людей.

Продолжают поступать тревожные сообщения о побочных эффектах вакцины Pfizer.
На этот раз беда постигла 40-летнюю женщину-врача. Через неделю после первой прививки
от нее муж ушел к 20-летней невакцинированной медсестре

А тем временем, Израиль решил, видимо, вложить остатки наличных средств в новую твёрдую валюту - ВАКЦИНЫ!
"Израиль уже подписал контрактов на покупку 25 миллионов доз вакцины, поставка которых будет осуществлена до конца текущего года. ... Таким образом, минздрав намерен купить в пять раз больше доз, чем потребовалось на этом этапе борьбы с коронавирусом. "

Суки... Колоться, колоться и ещё раз колоться. Может перекур?

Sent from my Samsung N960

mikio писал(а): ↑29.03.2021, 15:12 А тем временем, Израиль решил, видимо, вложить остатки наличных средств в новую твёрдую валюту - ВАКЦИНЫ!
"Израиль уже подписал контрактов на покупку 25 миллионов доз вакцины, поставка которых будет осуществлена до конца текущего года. ... Таким образом, минздрав намерен купить в пять раз больше доз, чем потребовалось на этом этапе борьбы с коронавирусом. "

Тока не надо учить нам коммерции.
Прикинь почем их продадим через несколько месяцев

Генннадий писал(а): ↑29.03.2021, 10:26

leo90 писал(а): ↑29.03.2021, 10:16 для получения окончательного разрешения к применению.

Которого, насколько мне известно, нет и до сих пор. Есть разрешение на экстренное применение неутверждённой вакцины, это чуток другое.
Просто точности ради

А чем отличается разрешение на экстренное применение от окончательного разрешения? Вакцина не утверждена кем?

Продолжают поступать тревожные сообщения о побочных эффектах вакцины Пфайзер в Израиле.

На этот раз бедствие постигло 40 летнюю врача. Через неделю после первой прививки от нее ушел муж к 20 летней невакцинированной медсестре


Отправлено с iPhone

leo90 писал(а): ↑29.03.2021, 17:06 Вакцина не утверждена кем?

FDA
leo90, ты пытаешься в чём-то убедить людей. Твоё право. Только пользуйся, пожалуйста точной и проверенной информацией. Лично для меня-"окончательное разрешение к применению" - это официальное заключение FDA, возлагающее ответственность на производителя. А разрешение на экстренное применение-от безвыходной ситуации, когда всё на твой страх и риск. Как-то так.