Есть куча камней в металлическом кожухе и под ними 3 ТЭНа по 2КВт( печка для бани).
Задача- максимально нагреть камни( чем выше температура камней, тем лучше качество получаемого пара).
Вопрос- добавление принудительного поддува ускорит процесс?
Вот когда я пользуюсь дровяной печкой- там всё понятно, поддув "работает", но в электрической....?
Вопрос по теплотехнике.
Модератор: mOLDman
Правила форума
Запрещаются:
1) Оскорбления других участников.
2) Нецензурные выражения.
Запрещаются:
1) Оскорбления других участников.
2) Нецензурные выражения.
- alf555
- Пользователь
- Сообщения: 11224
- Зарегистрирован: 06.01.2004, 22:46
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 95 раз
-
Участник покетовки
Даритель
Вопрос по теплотехнике.
чат gpt по этому поводу отвечает
Коротко — да, ускорит, но с оговорками
Почему ускорит
Принудительная подача воздуха повышает коэффициент теплопередачи конвекцией. При естественной конвекции он невысок (несколько–десят Вт/м²·K), при принудительной — может вырасти в несколько раз. Это значит, что элементы ТЭНа и поверхность камней будут отводить/принимать тепло быстрее — камни прогреваются быстрее.
Дополнительно поток воздуха переносит тепло по объёму камеры, уменьшая локальные «холодные» зоны — нагрев более равномерный.
Чем это отличается от дровяной печи
У дровяной печи поддув нужен для горения (контроль кислорода) плюс усиливает конвекцию — там он «работает» на две цели. В электрической системе топлива не сгорает, задача поддува — только улучшить теплообмен.
Важные оговорки и рекомендации
Правильное направление потока. Воздух должен проходить между ТЭНами и камнями или прямо на камни, а не мимо корпуса. Если поток обходит камни и уносит тепло наружу, эффект будет обратный — камни охладятся.
Регулируемый поток. На этапе разогрева — сильнее, чтобы быстро набрать температуру. Перед заходом воды/парением — уменьшить или выключить, иначе сильный поток будет уносить пар и охлаждать камни при поливе.
Температурная нагрузка на вентилятор. Обычные вентиляторы плохо переносят высокую температуру. Выносной вентилятор с воздуховодом или вентилятор, рассчитанный на высокую температуру/тепловой поток (центробежный, heat-resistant), предпочтительнее.
Безопасность элементов. Усиленная конвекция обычно охлаждает ТЭНы (это хорошо — меньше перегрева). Но если вентилятор направляет холодный воздух прямо на ТЭНы и они проектировались на медленную конвекцию, проверьте рабочие температуры/инструкцию производителя.
Распределение камней. Чтобы поток «работал», укладывайте камни так, чтобы воздух мог проходить сквозь насыпи (не слишком плотная кладка). Тогда внутренняя часть камней тоже прогреется быстрее.
Шум/энергия. Вентилятор потребляет энергию и даёт шум — учтите это при выборе мощности и режима работы.
Практические параметры (ориентиры)
Цель — создать скорость воздуха в зоне камней ~0.5–3 м/с (точное значение зависит от геометрии). Это обычно даёт заметный рост коэффициента теплопередачи.
Используйте вентилятор с регулируемой скоростью (шаговый регулятор или плавный), чтобы подобрать оптимум: быстрый для разогрева, медленный/выключен для парообразования.
Если нет возможности использовать жаростойкий вентилятор внутри корпуса — выведите воздуховод наружу и дуйте извне, чтобы вентилятор работал в более холодных условиях.
Заключение — когда включать поддув
Да — включайте при разогреве, чтобы быстрее довести камни до нужной температуры.
Осторожно/выключайте — при поливе камней водой (чтобы не охлаждать пар) и если заметили, что воздух уносит слишком много тепла из парной.
Если хотите, могу предложить конкретный тип/модель вентилятора и схему установки (учитывая размеры печи и объём камней) — пришлите, пожалуйста, габариты камеры и примерную массу/объём камней.
Коротко — да, ускорит, но с оговорками
Почему ускорит
Принудительная подача воздуха повышает коэффициент теплопередачи конвекцией. При естественной конвекции он невысок (несколько–десят Вт/м²·K), при принудительной — может вырасти в несколько раз. Это значит, что элементы ТЭНа и поверхность камней будут отводить/принимать тепло быстрее — камни прогреваются быстрее.
Дополнительно поток воздуха переносит тепло по объёму камеры, уменьшая локальные «холодные» зоны — нагрев более равномерный.
Чем это отличается от дровяной печи
У дровяной печи поддув нужен для горения (контроль кислорода) плюс усиливает конвекцию — там он «работает» на две цели. В электрической системе топлива не сгорает, задача поддува — только улучшить теплообмен.
Важные оговорки и рекомендации
Правильное направление потока. Воздух должен проходить между ТЭНами и камнями или прямо на камни, а не мимо корпуса. Если поток обходит камни и уносит тепло наружу, эффект будет обратный — камни охладятся.
Регулируемый поток. На этапе разогрева — сильнее, чтобы быстро набрать температуру. Перед заходом воды/парением — уменьшить или выключить, иначе сильный поток будет уносить пар и охлаждать камни при поливе.
Температурная нагрузка на вентилятор. Обычные вентиляторы плохо переносят высокую температуру. Выносной вентилятор с воздуховодом или вентилятор, рассчитанный на высокую температуру/тепловой поток (центробежный, heat-resistant), предпочтительнее.
Безопасность элементов. Усиленная конвекция обычно охлаждает ТЭНы (это хорошо — меньше перегрева). Но если вентилятор направляет холодный воздух прямо на ТЭНы и они проектировались на медленную конвекцию, проверьте рабочие температуры/инструкцию производителя.
Распределение камней. Чтобы поток «работал», укладывайте камни так, чтобы воздух мог проходить сквозь насыпи (не слишком плотная кладка). Тогда внутренняя часть камней тоже прогреется быстрее.
Шум/энергия. Вентилятор потребляет энергию и даёт шум — учтите это при выборе мощности и режима работы.
Практические параметры (ориентиры)
Цель — создать скорость воздуха в зоне камней ~0.5–3 м/с (точное значение зависит от геометрии). Это обычно даёт заметный рост коэффициента теплопередачи.
Используйте вентилятор с регулируемой скоростью (шаговый регулятор или плавный), чтобы подобрать оптимум: быстрый для разогрева, медленный/выключен для парообразования.
Если нет возможности использовать жаростойкий вентилятор внутри корпуса — выведите воздуховод наружу и дуйте извне, чтобы вентилятор работал в более холодных условиях.
Заключение — когда включать поддув
Да — включайте при разогреве, чтобы быстрее довести камни до нужной температуры.
Осторожно/выключайте — при поливе камней водой (чтобы не охлаждать пар) и если заметили, что воздух уносит слишком много тепла из парной.
Если хотите, могу предложить конкретный тип/модель вентилятора и схему установки (учитывая размеры печи и объём камней) — пришлите, пожалуйста, габариты камеры и примерную массу/объём камней.
-
docc
- Пользователь
- Сообщения: 329
- Зарегистрирован: 04.09.2009, 00:08
- smartphone: Нет
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 13 раз
Вопрос по теплотехнике.
Да с чатом я умею разговаривать, но......как бы сформулировать?....
За последнее время он(чат) несколько раз мне такую пургу нёс, что доверие моё подорвал..
Поэтому ответ нормального человека с классическим образованием и личным опытом мне бы подошел больше.
За последнее время он(чат) несколько раз мне такую пургу нёс, что доверие моё подорвал..
Поэтому ответ нормального человека с классическим образованием и личным опытом мне бы подошел больше.
- Генннадий
- Администратор
- Сообщения: 15927
- Зарегистрирован: 17.05.2008, 20:06
- smartphone: SG S9
- Откуда: Свет Акивы
- Благодарил (а): 97 раз
- Поблагодарили: 93 раза
-
Заслуженный участник покетовки
Даритель
Вопрос по теплотехнике.
У меня в сауне 200х160 стоит 6.6 кВт. ИМХО ничего там поддувать не надо, не угли ведь. За 40-50 минут раскочегаривается до 100 градусов. Могло бы и больше, но я ограничиваю. Печка финская TYLO, 3х2200 Вт.
SG-S21__α700__RX100M6